феерично. не ужели кому-то еще хочется отвечать г-ну Змерусу?

Валера,
====А бесит вас то, что он, не успев материализовавться, умудрился вас сходу поддеть на логическую вилочку====

Да нет, все гораздо прозаичнее. Провакация, причем не самая умная и криво поставленная. Еще раз: Россия и США не враги, а друзья и партнеры. И на каком таком основании тут уместны параллели в ВМВ, скажите мне?
Поэтому совершенно уместно говорить о том, что выбрать то, где жить лучше и легче - совершенно здравое решение. Это ну как к примеру, откроете вы магазит в Питере, а через некоторое время окажется вдруг, что точно такой же магазин в Москве при равных затратах приносит втрое больше прибыли. Уместно ли говорить, что здравым решением будет открытие магазина именно в Москве? И как вы отнесетесь к тому, что питерская гопота какая, ваши "земели", где вы родились и выросли, обзовут вас "крысой", смотавшейся туда, где теплее, комфортнее и прибыльнее?
Валера, я люблю Россию и знаю там огромное количество прекраснейших, добрых, образованных и прекраснодушных людей; именно они у меня ассоциируются со страной, а не отморозки какие. Да, в России произошло много изменений и в лучшую сторону, спорить не буду. Моя родная Казань, к примеру, просто расцвела во всех смыслах. Люди стали как-то культурнее, что-ли, в транспорте чистенько (одни телевизоры в троллейбусах чего стоят!), на улицах люди не гадят мусором, все как-то "европеизированно" и много подобного в этом духе. Но я считаю, что это все вершина айсберга; причем, как правило, лишь в больших городах.
Не надо меня обвинять к глухой, идиосинкразической ненависти ко всему российскому, ладно?
Я уже говорил, что и в Америке своего, специфического дерьма хватает, с которым и мне в том числе с завидной регулярностью приходится сталкиваться...



Андрей Головатый;
====Вы эмигрировали в своё время,служите своей новой Родине верой и правдой,благодарные американцы доверяют Вам убирать объедки после своих сенаторов,ну и слава Богу====
Вы вот опять понятия не имеете, что такое "банкет сервер" в Лас Вегасе, а все туда же, как обычно. Неужели жизнь не учит? Я за 7,5 часов зарботал 430$, без особого напряга. Если я вам скажу, что профессиональные банкет-серверы, кофе-брейкеры ( а я просто подрабатываю, раз в неделю или когда позвонят) которые пашут по 70-80 часов в неделю зарабатывают за год больше 200 000$ , интересно как бы вы к этому отнеслись? Эта работа, на которую попадают "по большому блату", к слову...
И постулаты не мои, я процитировал товарища одного (ссылка прелагается), однако да, с ними согласен.

====По существу,кроме голословных обвинений всех и вся во вранье,убедительных контраргументов у Вас не нашлось,не считая последнего вопроса насчёт принятого закона====

Ой ли? А насчет "золотого акта"? С изнасилованиями в Германии разбираться с вами смысла не вижу. Немцы хором говорят - насиловали, наши ветераны подтверждают - насиловали, не немцы (поляки, сербы, венгры) подтверждают - насиловали. А Андрей Головатый утверждает - не насиловали. Сам был там, видать, все узрел и заприметил...

Вообще-то, я надеялся, что этот форум превратиться в нечто обмена информации об условиях жизни, политическом устройстве, итд. Жалко, что всё это сводится к взаимным оскорблениям.
А вообще-то, я бы мог много интересного рассказать об Америке. А заодно, хотел бы узнать как на самом деле обстоят дела в России, той же Москве, в которой я не бывал более 20 лет.
Может всё-таки вернёмся к цивилизованному общению? Призыв ко всем!
К примеру:
Демонстрации против Путина в крупных городах России. Это что, фрондёрство, или же у них есть действительно серьёзные идеи?

Демонстрации против Путина в крупных городах России. Это что, фрондёрство, или же у них есть действительно серьёзные идеи?[/quote]==== идеи то может быть и есть... но разные... слишком уж разные силы выходят на митинги. им не договориться.ИМХО конечно.

zmerus написал:

А на том основании, что и тогда и сейчас жили и живут люди. И мораль у них есть, и мнение имеется. О том и речь. А вовсе не о государствах.



Вы, Змерус, по-моему вообще разучились читать. Я повторяю: крысой вас никто не называл. И никто не называет крысой человека, сменившего место жительства. ПОТОМУ ЧТО ЖИТЬ МОЖНО ГДЕ УГОДНО, НО ПРИ ЭТОМ НЕ НАДО ПОЛИВАТЬ ДЕРЬМОМ СВОЮ БЫВШУЮ РОДИНУ И ЕЕ ГРАЖДАН.
Родина - как мать, она одна, и какова бы она не была, со всеми своими ошибками и неустройствами, настоящий человек, даже не кидаясь в так ненавистный вам ура-патриотизм, должен ее любить или уж во всяком случае должен ее уважать.
А ваша любовь порой напоминает плотские утехи мазохистов, находящих любовь в причинении боли.

zmerus написал:

Змерус, на словах-то оно конечно... может быть и партнеры и тем более друзья... А на деле?
Что поделать, но в этом сволочном мире у каждого государства свои сугубо шкурные интересы. И это, наверно, правильно. И актуальной остается фраза, что лучшие друзья России - это ее армия и флот! И относится сие в полной мере не только к России, но и к любой державе, и тем паче супердержаве.
А что касаемо аналогий со ВМВ - достаточно посмотреть, как разность интересов и подковерные игры привели как раз к ВМВ. А что мы наблюдаем сейчас? Да те же яйца - только в профиль... Передел сфер влияния и борьбу за ресурсы... И Штаты здесь, увы, впереди планеты всей...


zmerus написал:

Да кто ж с этим спорит?! Другое дело, что ты долго и упорно пытался всем тут доказать, что ты правильно сделал, что уехал... Да, ради Бога! Уехал и уехал! Это твое право.
У меня лично, был вариант в свое время перебраться на ПМЖ в Германию (впрочем, и сейчас еще есть)... Но что-то не сильно захотелось, а сейчас - тем более...
А мой брательник в добавок ко всему еще и женился на немке (хоть из наших, из поволжских, но такие там у ней все Гансы в родне - пробы ставить некуда)... то же хотели в Дойчландию махнуть... Но сначала съездили на исконную Родину на несколько месяцев на разведку... И не смотря на весь свой генетический немецкий менталитет, прожив там немного, дружно сказали - а ну ее на х... эту Германию!
Хотя там было у них все хорошо, по крайней мере, с работой и с жильем... Да и родственников до хренища... Но душа не лежит...
Поэтому, здесь каждому свое. Моя Родина - Россия. Я, извини за пафос, ее с оружием в руках защищал. Имею ранение и контузию и две железки, честно заработанные... И за свою Родину я порву любого (и не только на страницах форума). И сейчас я дело свое делаю честно и уверен, что все у нас наладится. А что у нас творилось и творится, поверь мне, Змерус, на слово, я знаю намного лучше чем ты, в силу специфики своей деятельности. И меня многие вещи коробят... но я, по мере своих сил и возможностей, стараюсь, чтоб было лучше. И вот это мой патриотизм. Так я его понимаю... (че-то на патетику меня растащило... )

zmerus написал:

Змерус, да не вопрос! Только ты и сам-то повода не давай... Здесь же большей частью не дураки, а вполне адекватные люди, которые прекрасно видят и понимают, что у нас в стране творится...
Есть такой афоризм: "Русские любят ругать свою страну, но страшно не любят, когда это делают другие!"
А для большинства "из нас", ты, Змерус" как раз тот "другой", по крайней мере, ты себя сам так позиционируешь...

Змерус,я не понял,что по поводу "золотого акта"? Если Вы забыли,то я попросил у Вас ссылку на источник,поскольку не слышал о таком дополнении к закону,Вы после моей просьбы самоликвидировались,а я же не могу Вас заставить делать то,что Вы не хотите.Дайте ссылку,потом будем разговаривать,Вы ведь уже знаете куда направляется цитирующий без указания источника.Там же можете поискать ссылку на 11-ти томник немецких "доказательств",всё ещё не теряю надежды её увидеть.Ну и опять же,не нужно передёргивать,Вы знаете о чём я,хотя горбатого могила исправит.

Про крыс... вот ситуация: есть, например, несколько соревнующихся команд. И один из игроков смотрит на табло результатов и постоянно перебегает в ту команду, которая вырывается в "топ" со словами "парни, парни, я с вами". Как только эта команда начинает проигрывать, этот игрок тут же срывается и бежит в другую команду, которая вышла в "топ", и всё с теми же словами "я с вами".
Вопрос: как назвать такого игрока и какого отношения к себе он заслуживает?

Zmerus: я жду ответ на свой вопрос. Вернетесь или останетесь? Ответье - да или нет?

Валера,
===ПОТОМУ ЧТО ЖИТЬ МОЖНО ГДЕ УГОДНО, НО ПРИ ЭТОМ НЕ НАДО ПОЛИВАТЬ ДЕРЬМОМ СВОЮ БЫВШУЮ РОДИНУ И ЕЕ ГРАЖДАН.====

Ну просто супер! С каких пор констатация нелицептиятных фактов называется "поливанием дерьмом"? Если я тезисно констатирую, к примеру, что:
а) Российская система гос. управления и регулирования тотально коррумпирована, на уровне стран Африки
б) Ценообразование на товары услуги совершенно дикие, уровень среднедушевого дохода населения и цен несопоставимы,
в) По числу насильственных преступлений, а так же алкоголизму и наркомании Росия занимает одну из ведущих позиций в мире
г) Огромное кол-во "отечественных" производителей, целые отрасли, на самом деле принадлежат западным компаниям
д)Что сирот и беспризорников больше, чем их было после ВМВ
е)Что в промышленности, на самом деле, в "благополучные нулевые" под благостные увещевания властьпридержащих воров и моральных уродов случился не подъем, а полная жо...а
www.rospisatel.ru/predprijatija.htm

и так прочее и так далее - почему ЭТО называется ненавистью к Родине и "поливанием дерьмом бывших соотечественников"?
Я конечно понимаю, Валер, что что вы в Америке не жили и Вам до нее пофуй, однако душевного дискомфорту как-то не испытали, "обгадив" США во всем, от того что там лишь потомки беглых убийц и бандитов, до полного отстутсвия культуры.
Я наглядко показал, что вклад США в формирование повседневной окружающей реальности абсолютен, в том числе и в России (начиная от изобретения всего и вся - даже, джинсов, футболок, кроссовок которые мы носим ежедневно и заканчивания основными популярными нынче в мире жанрами музыки) опять был удостоен "почетного" звания "обсирателя" России-матушки...


Вот если по ранее затрагиваемой нами теме
ttolk.ru/?p=10148
оказывается, что в России тупо убивают усыновленных детей в 39(!!!) раз больше, чем в США - опять Змерус, гад, виноват? Опять "страну очерняю"?

Юра
«Русские любят ругать свою страну, но страшно не любят, когда это делают другие!»

Мне это виднее как никому, поверь. Я никогда ни одному амеру или еще кому не позволял обсирать Россию. И не буду впредь. Пару раз до драки доходило...
Юра, а в какой области трудишься, если не секрет? Кем работаешь?

Андрей Головатый;
Да хотя бы вот, чего далеко ходить:
en.wikipedia.org/wiki/Gold_confiscation_order

Виталий Ласкин
Странно требовать столь однозначно простого ответа на столь многогранный вопрос. Может быть и вернулся бы, а может быть и нет.
Как я уже говорил ранее, один знакомый мужик хорошо за сорок, продал свой и бизнес и намеревался уехать в США. Он две недели не спал, терзался в сомнениях и раздумиях, меня спросил: Слушай, вот если бы у тебя тут, дома, в Казани был бизнес, который тебе стабильно приносил бы $5-6 тыс. в мес. без особого напряга с твоей стороны (то9лько контроль и заключение договоров) ты бы вернулся?".
Я, подумав секунд 30, сказал ему, что на 90% нет. Если был бы в Штатах год-два, или хотя бы три, то почти наверняка -да; а так как почти 10 лет уже, уже от очень много отвыкаешь и смотришь на вещи по другому, хотя я легко адаптируюсь в любом обществе ...
И что значит вдруг "в России стало зашибишь, а в Америке -жопа?"
Насколько плохо? Экономический упадок или гражданская война?
И насколько хорошо в России? Американские зарплаты, законность и порядок? Так ненаучная фантастика ведь...
Вы вопрос некорректно ставите. Если гражданская война и хаос, то 25% что вернулся бы в Россию, 75% что уехал бы в Канаду, Австралию или Коста-Рику, к примеру.

zmerus написал:

Змерус, я еще при мундире...

"Андрей Головатый;
Да хотя бы вот, чего далеко ходить:
en.wikipedia.org/wiki/Gold_confiscation_order"

Понятно,вопросов нет.В русскоязычной Википедии написано немного по другому,я не думал,что это об одном и том же.И всё-равно,читаю Ваши комменты,смотрю,как Вы пытаетесь объять необъятное и ответить и поспорить со всеми сразу и всем что-то доказать,и даже жаль Вас немного,честное слово.А сами Вы хотя бы раз здесь с кем-то согласились?Спорите со всеми по любому поводу,на Мирославу Бердник взъелись ни за что ни про что.Это журналист первой величины,лауреат премии Ярослава Галана.В рейтинге Яндекса её блог занимает 58 место среди 20 млн. блогов.Число ссылок на её посты превысило 15 тыс.,количество читателей превысило 3 тыс.,недавно книгу написала.Вы сами можете похвастаться чем-то подобным?Боюсь,что нет.Да и цитируют Вас не так часто и совсем по другому поводу.Хотелось бы,чтобы в будущем Вы более взвешенно относились к информации,которая исходит от Вашего собеседника, и не бросались словами.

zmerus написал:

Змерус, нашел специально 5 минут своего бесценного времени, чтобы поискать ваших "констатаций" и навскидку тут же напоролся:
"Интеерсно как наше сучье государство решало проблему "вымораживания" немцев..." ссылка
Могу еще найти ваших "констатаций". Надо?
Я понимаю, у вас "полемический задор" и всё такое... но совесть тоже надо иметь.

Гасан Гусейн-Заде написал:


Я думаю, ув. Гасан, причине этого надо посвятить следующее ваше эпохальное научное творение после "открытий" в ВОВ! Какое ваше дело, почему человек регистрируется под тем или иным ником? В софистике это называется "апелляция к личности".
Почти во всех форумах я тоже регистрировался на латинице. И что? Психолог вы наш! Почему вы зарегистрировались на русском? Вам арабская вязь больше идет к имени. О нет! Я забыл! Ведь латиница - это изобретение мудрой западной цивилизации! И я, недостойный потомок Кирилла и Мефодия, просто не имею права ее использовать!
Давайте еще обсудим влияние свинины на судьбы мира, и сала в частности. логика примерно такая же.
Причем здесь ветераны? Увод разговора в сторону, та же софистика.
Вы психиатр, чтобы давать оценку чьему-либо интеллекту? Если брать в расчет понятие "хамство", то почитайте посты вашего разлюбезного Змеруса. Судя по ним, его IQ стремится к нулю.

zmerus написал:


Вопрос был - ДА или НЕТ.
Нигерия, Лавров... и прочая, и прочая...

Сбежишь ты. Еще куда-нибудь. И, перекрывая Задорнова, который тебя, несомненно, обгонит, будешь рассказывать про "тупых" янки.
Такие, как ты, ходили на оккупированных территориях с винтовками и такими вот симпатичными повязочками:

zmerus написал:


Бомжи мы. Сталинисты. Живем в плохой стране. "Патриётики". Так. Теперь еще и... орки?

Змерус, если тебе на нас всех плевать с высокой колокольни - закрой свое... орало и лезь под бочок к чьей-то там дочке, уж позабыл, извини. Не унижайся до снисхождения к нам, убогим. Свой могучий интеллект тренируй в беседах с Гасаном.
Быть русским патриотом в России - это с твоей точки зрения глупо. Скажи америкосу, который тоже считает, что он - патриот своей страны, что он - идиот. Американец может быть патриотом США, но мы быть патриотами своей страны права не имеем. Только потому, что ты отсюда трусливо сбежал.

Гасан Гусейн-Заде написал:


Особенно приятны те усилия, которые вы для этого сделали!
Благодаря вам, мы уже обогатились знаниями, какая это чудесная страна! Один Воннегут чего стоит!

Гасан Гусейн-Заде написал:


Нет. Это местный Ку-Клукс-Клан. Белые повязочки видели на их рукавах, еще которые ВВП принял за контрацептивы в силу забывчивости, куда надевают последние? Это видоизмененные белые маски добрых прозорливых ККК, сжигавших негров (сорри, афроамериканцев, а то ведь скандала с вами не оберешься!) для их же блага в самой доброй и демократичной стране мира. Тех же нег.. афроамериканцев до середины прошлого века за людей не считали. Что ж с того?

Vitali Laskin написал:


До смерти интересно: ЧТО он напишет в этот раз? Понятное дело, что прямо не ответит.

P.S.: Вы забыли одну деталь. Игрок не просто перебегает в другую команду. После "перебежки" он стоит и громко поливает дерьмом свою бывшую команду, приводя различные, иногда ему только одному известные "аргументы".

"И я, недостойный потомок Кирилла и Мефодия, просто не имею права ее использовать!"

Кирилл и Мефодий были греки. Павел, вы объявил себя их потомком. Простите, вы тоже грек?

"Вам арабская вязь больше идет к имени."

Правда? Дайте попробую!

حسين حسن زاده
Да, смотрится действительно очень красиво. Читать нужно справа налево.

Для убежденного "сталиниста" Андрея Головатого, и других.
Вы наверно раньше не слышали, но помимо Сталина был ещё один лидер в СССР, который был почти также популярен среди населения. И звали его Лазарь Моисеевич Каганович. Не только популярен, он также имел очень большое влияние на Сталина. Его участие в разгроме троцкистов, просто неоценимо. Он, кстати возражал против основания нового государства Израиль и заранее предрекал, что это будет государство-паразит, без воды и энерго-ресурсов.
Советую читать всем:
Книга его дальнего родственника "Кремлёвский Волк" Автор Стюарт Кахан (Stuart Kahan, американизированая версия той же фамилии).
Вот русская версия онлайн.
zarubezhom.com/kaganovich.htm
Я купил два экземпляра на английском, на Amazon.com пока их вообще можно достать. Книга была напечатана в США в 1987 году и больше не переиздавалась.
У Лазаря Моисеевича оказывается родственников в США было половина Бруклина. Стюарт Кахан приезжал в СССР в 1981 году и встречался со своим именитым родственником. КГБ, на тот момент промахнулось и разрешило ему въезд в страну. Он попытался въехать ещё раз на следующий год, но его уже вычислили и больше в СССР не пускали. Большая часть того, что Кахан записал с рассказов Кагановича и издал в 1987 году, является "откровением" даже для современного читателя. А уж 25 лет назад, никто из нас, живших в СССР обо всём этом и слыхом не слыхал.
Короче, почитайте и если будут вопросы по поводу аутентичности этого материала, с удовольствием отвечу. Я попробую сканировать документы из книги и поместить их.
Может придётся начать новую тему на форуме.

Павел написал:

Отчего же.. он ответил. Он сказал, что колеблется между крысой и умственно неполноценным. Колебания вызваны, в основном, тем, насколько хреново станет в США и насколько хорошо станет в России