007.jpg
The Russian Battlefield
010.jpg
Главная Форум

Подписка на обновления

IREMEMBER.RU






Яндекс цитирования
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Освенцим (Аушвиц)
(1 чел.) (1) гость
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Освенцим (Аушвиц)

Освенцим (Аушвиц) 08.10.2012 12:37 #2843

От головатого андрея поступило предложение:
Да,я в отличии от вас,полностью прочёл дневник Кремера и смотрел фильм "Обыкновенный фашизм".Знаю с точностью до секунды,где там говорится об этом дневнике.Мало того,я скажу,что приведённые там отрывки не слишком отличаются от оригинала.Но поскольку я беседую с вами,а не с Михаилом Роммом и дневник вы мне цитировали,а не Ромм,то мне в принципе плевать,дословно ли процитирован этот документ в фильме или нет.Повторю ещё раз для туго слышащих и плохо видящих - фильм этот не служил нигде официальным доказательством немецких зверств и я на него не ссылался.Можешь лупить себя в грудь хоть до перелома рёбер и кричать,что дневник в фильме процитирован неточно,это ничего не изменит.Мы обсуждаем дневник Кремера,а не фильмы Михаила Ромма,предлагаю вернуться к дневнику.

Поддерживаю предложение головатого обсудить дневник Кремера. Однако пропагандисты Холокоста утверждают, что этот самый Холокост подтверждают "мириады документов". Обсуждение "мириад документов" в рамках одной темы про Холокост приведет к тому, что тема станет безразмерной и неудобочитаемой. Поэтому считаю, что обсуждать дневник Кремера лучше в рамках отдельной темы.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 08.10.2012 12:51 #2844

Чтобы не повторять сказанное до меня привожу комментарий дневника Кремера из книги Гермара Рудольфа "Лекции по холокосту":
"Р: Во время войны Йоханн Поль Кремер был профессором медицины в Мюнстерском университете. С 30 августа по 18 ноября 1942 года он проработал в Освенциме, где заменял лагерного доктора, находившегося на больничном. Там он вёл дневник. Некоторые из его дневниковых записей часто используются в качестве доказательства того, что в Освенциме проводились массовые убийства; это было подкреплено показаниями, которые Кремер дал на Освенцимских процессах в Кракове (1947 год)[1149] и во Франкфурте (1964 год)[1150]. Вот некоторые отрывки из дневника Кремера[1151]:

"В лагере карантин из-за инфекционных заболеваний (тиф, малярия, диарея)" (30 августа).

"После обеда - на газации [жилого] блока Циклоном-Б от вшей" (1 сентября).

"В 3 часа утра впервые присутствовал снаружи на особой акции. По сравнению с этим ад Данте кажется мне комедией. Не зря Освенцим называют лагерем уничтожения!" (2 сентября).

"Сегодня после обеда - на особой акции в F.K.L. [женском концлагере] ("Доходяги"): самое ужасное из всего ужасного. Хшф.[1152] Тило, военврач, был прав, когда говорил мне сегодня, что мы в "anus mundi"[1153]. Вечером, к восьми часам - снова на особой акции из Голландии" (5 сентября).

"Вечером в 8 часов - снова на особой акции снаружи" (6 сентября).

"2-я предохранительная прививка от тифа; после неё вечером - сильная общая реакция (жар). Несмотря на это, ночью - вновь на особой акции из Голландии (1.600 человек). Ужасная сцена перед последним бункером! Это была 10-я особая акция (Хёсслер)" (12 октября).

"Этим воскресным утром присутствовал на 11-й особой акции (голландцы) при сырой, холодной погоде. Жуткие сцены с тремя женщинами, умолявшими сохранить им жизнь" (18 октября).

С: Вот оно: лагерь уничтожения!

Р: Не стоит так торопиться. Давайте рассмотрим всё внимательнее. Как мы знаем из различных источников (не только из дневника Кремера), в Освенциме свирепствовала страшная эпидемия тифа, а также эпидемия малярии и дизентерии. Ежедневно от этих болезней умирали сотни людей. Крайнее истощение (отсюда - выражение "доходяги"), так же как и неконтролируемая дефекация (отсюда - "anus mundi"), - это симптомы тифа и дизентерии, которых уже самих по себе было достаточно, чтобы дать Освенциму прозвище "задница мира".

Кроме того, учитывая, что от этой эпидемии умерли тысячи людей, становится понятно, почему Кремер называл Освенцим лагерем уничтожения. Впрочем, Кремер упомянул о газациях лишь однажды, когда речь зашла об окуривании жилых кварталов заключённых.

Записи за 5-е и 12-е сентября противоречат частым утверждениям о том, что термин "особые акции" ("Sonderaktionen") относится к газациям людей. Данный термин Кремер использует в выражении "bei einer Sonderaktion aus Holland" ("на особой акции из Голландии"), что чётко говорит о том, что данный термин относится к депортации голландских евреев. В противном случае он написал бы "Sonderaktion an Juden aus Holland" ("особая акция на евреях из Голландии").

То, что эти депортации приводили к жутким сценам, также не означает, что Кремер был свидетелем массовых казней. Некоторых из депортированных, не совершивших никакого преступления, могла охватить паника по прибытии, из-за разных слухов и из-за того, что они были сильно измождены после долгого и утомительного пути. Неудивительно поэтому, что из-за страха и неопределённости за свою судьбу некоторые из них могли умолять, чтобы их не убивали.

Имеются и другие указания на то, что никаких массовых убийств Кремер не лицезрел. Профессор Кремер, имевший скептичный и аналитический ум, не скупился на едкие замечания в адрес немецкого правительства в своём дневнике. Например, 13 января 1943 г., в ответ на теорию Филипа Леннарда о немецкой физике, он написал, что говорить об арийской или еврейской науке просто смешно, так как может быть только истинная наука или лженаука. В тот же день он сравнил научную цензуру в Третьем Рейхе с ситуацией, царившей в дни Галилея. Учитывая столь критичное отношение, просто нельзя себе представить, чтобы он никак не прокомментировал истребление тысяч людей, особенно если его заставили во всём этом участвовать.

С: Может, он не стал писать об этом в своём дневнике из-за боязни, что это могли прочесть, и тогда бы у него были неприятности?

Р: Вряд ли - учитывая, что в других критичных замечаниях по поводу национал-социалистического правительства он был весьма откровенен. Кроме того, выглядит крайне сомнительным утверждение о том, что Кремера, после того как он десять недель принимал участие в уничтожении евреев в Освенциме, вдруг ни с того ни с сего отпустили в его университет, где он мог запросто рассказать студентам и коллегам по работе, в чём он только что участвовал, если бы там действительно проводились какие-либо тайные мероприятия по уничтожению людей. Тот факт, что независимого профессора из западногерманского университета на несколько недель отправили в Освенцим и затем отозвали обратно, чётко говорит о том, что немецким властям нечего было там скрывать.

Что действительно творилось в голове у Кремера, видно из следующего письма, написанного им 21 октября 1942 года: "Хоть у меня и нет пока чёткой информации, я, тем не менее, надеюсь, что до 1-го декабря я снова буду в Мюнстере и что я наконец-то оставлю позади этот освенцимский ад, где помимо тифа и т.п. всё сильнее даёт о себе знать эпидемия брюшного тифа"[1154].

Кстати, многие зарубежные авторы исказили смысл дневниковых записей Кремера, умышленно пропустив или неверно переведя ключевое слово "aus" во фразе "Sonderaktion aus Holland" ("Особая акция из Голландии"). Например, полячка Данута Чех перевела эту фразу на английский язык как "Особая акция с партией из Голландии"[1155].

С: А как вы объясните то, что Кремер подтвердил тезис об уничтожении в своих показаниях перед судом?

Р: Да так же, как и другие показания "нацистских преступников", которые стали официальными показаниями, данными на суде. Всё это были показные процессы. На них давалось только одно возможное объяснение или толкование для двусмысленных заявлений. Обвиняемые могли либо соглашаться с такой трактовкой, и тогда их ждало кое-какое снисхождение, либо не соглашаться, и тогда их ждало суровое наказание. Большинство обвиняемых выбирало первое".

hedrook.vho.org/lectures/04.htm#53

По-хорошему, конечно, сначала следовало бы процитировать сам дневник Кремера полностью. Но поскольку головатый постоянно предъявляет претензии к переводам, которые я привожу, я оставляю за ним возможность дать ПОЛНЫЙ текст дневника Кремера или хотя бы привести ссылку на тот перевод, который он считает абсолютно правильным, и на основании которого мы и будем вести обсуждение.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 08.10.2012 13:47 #2845

головатый андрей написал:
"Давайте вернемся к дневнику Кремера. Есть ли в дневнике Кремера фраза: "Снова на специальной акции. На этот раз подлежали УНИЧТОЖЕНИЮ истощенные женщины..."? "

Сначала о специальных акциях,в дневнике Кремера полно упоминаний о них.Цитирую:

"2.9.1942 В 3 часа утра я первый раз лично участвовал в спе-
циальной операции. В сравнении с ней ад Данте показался мне почти комедией. Недаром Аушвиц
называют лагерем уничтожения."

Вопросы всё те же,что за операции и почему лагерь уничтожения.Надеюсь,ты перестанешь выкручиваться и попробуешь дать хоть один толковый ответ.

Я пока не могу понять: головатый посыпает меня оскорблениями, не читая, что я пишу, или у него такая тактика, рассчитанная на то, что никто его проверять не будет? Я уже цитировал исчерпывающее объяснение Г.Рудольфа, почему Освенцим называли "лагерем уничтожения"

"С: Вот оно: лагерь уничтожения!

Р: Не стоит так торопиться. Давайте рассмотрим всё внимательнее. Как мы знаем из различных источников (не только из дневника Кремера), в Освенциме свирепствовала страшная эпидемия тифа, а также эпидемия малярии и дизентерии. Ежедневно от этих болезней умирали сотни людей. Крайнее истощение (отсюда - выражение "доходяги"), так же как и неконтролируемая дефекация (отсюда - "anus mundi"), - это симптомы тифа и дизентерии, которых уже самих по себе было достаточно, чтобы дать Освенциму прозвище "задница мира".

Кроме того, учитывая, что от этой эпидемии умерли тысячи людей, становится понятно, почему Кремер называл Освенцим лагерем уничтожения
".

Как вам такое объяснение Г.Рудольфа, головатый? Пойдет? Или вы бредите, и в бреду вам кажется, что мы находимся на экзамене, а вы - преподаватель истории, которому я должен своими словами пересказывать некий заданный текст?

Теперь о женщинах.В дневнике Кремера есть следующая запись:

"5.9.1942 Сегодня в полдень на специальной операции в женском лагере (мусульманки): ужас из ужасов.
Гауптшарфюрер Тило, гарнизонный врач, был
прав сегодня, говоря мне, что мы здесь находимся
при анус мунди [анальном отверстии мира].
Вечером около 8 часов снова на специальной
операции, транспорт из Голландии. Участвую-
щие в этом получают специальный добавочный
паёк: 200 г водки, 100 г колбасы, 5 папирос
и хлеб. Поэтому люди стремятся участвовать
в таких операциях. Сегодня и завтра (воскресенье)
служба."

Если ты не забыл,ты мне сам цитировал этот отрывок,только неточно,на что я тебе тогда же и указал.Согласно протоколу от 18 июля 1947 г. в Кракове,сам Кремер так объяснял эту запись:

"„Особенно неприятным было газование ИСТОЩЁННЫХ ЖЕНЩИН из женского лагеря,которых называли „мусульманками"; припоминаю себе, что один раз днём я принимал участие
в газовании таких узниц

Итак, Михаил Ромм осуществил фальсификацию содержания дневника Кремера, выдав ПРИЗНАНИЕ (которое, как считают холокостники, "царица доказательств) за сделанную им в дневнике запись. Это всё равно, как если бы кто-то заявил, что Тухачевский признал, что он немецкий шпион не на допросе, а в своем личном дневнике.

И поскольку я вижу,что ты упёрся рогом и опять будешь троллить по поводу фильма "Обыкновенный фашизм",не имеющему никакого отношения к обсуждаемой теме,то процитирую Ромма:

"Дневник лагерного врача,доктора медицины,доктора философии,экстраординарного профессора Йозефа Кремера.Мы приведём всего два отрывочка:
...Сегодня присутствовал при специальной акции.Это страшнее Дантова ада...Выписал из Берлина новые брюки,сапоги и куртку...Снова на специальной акции,на этот раз подлежали уничтожению истощённые женщины.Они знали,что им предстоит и эсэсовцам пришлось повозиться с ними...На обед суп из помидоров,полкурицы,сколько угодно пива и ванильное мороженное.Вечером приятное общество у коменданта."

Во-первых,пусть в дневнике Кремера и не говорится прямо об "уничтожении истощённых женщин",но там говорится о лагере уничтожения и специальных акциях.

Хочу вас огорчить, головатый, но Ромм пошел на фальсификацию не случайно: он понимал, что без слова УНИЧТОЖЕНИЕ записи про какие-то специальные акции, содержание которых Кремер не расшифровывает, выглядят не так убедительно.

В четвёртых,для особо тупых Ромм приводит сканы страниц из дневника Кремера.

Т.е. Ромм приводит сканы страниц, а читает за кадром совсем другое: то, чего на этих страницах нет и в помине. Это, по-моему, у вас, головатый называется хуцпа?

Объясняю специально для старых параноидальных маразматиков,страдающих манией величия.Меня зовут Головатый Андрей Анатольевич,живу я на Украине,в г.Кривой Рог,работаю на коммунальном предприятии "Скоростной трамвай".К Моссад не имею никакого отношения,свои комменты я пишу здесь для того,чтобы всякая лживая нацистская мразь и ничтожество знали,что они мрази и ничтожества,а не раздувались от самодовольства.

Не знаю, вы больше похожи на преподавателя истории на пенсии, проживающего где-то в кибуце под Хайфой или Яффой. Ну да ладно, проверить это невозможно ... А кто мразь, головатый , не расшифруете? Те, кто имеют отличное от вас мнение по поводу вашего Холокоста?
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3
Изменено: 09.10.2012 05:50 от VVB.

Re: Освенцим (Аушвиц) 08.10.2012 14:25 #2847

Гасан Гусейн-Заде написал:
"Из допроса свидетеля М. К. ВАЙЯН-КУТЮРЬЕ
Стенограмма заседания Международного военного трубинала от 28 января 1946 г...

Теперь почитаем из её показаний.

"Работа в лагере Освенцим состояла в разборке разрушенных зданий, строительстве дорог и прежде всего в ОСУШЕНИИ БОЛОТ. Осушение болот было наиболее тяжелой работой, потому что в течение всего дня приходилось работать стоя в воде и под постоянной угрозой того, что увязнешь в болоте. Постоянно приходилось вытаскивать товарищей, которые иногда по пояс погружались в болото."

Совершенно верно. Освенцимский комплекс находится в сильно заболоченной местности. Грунтовые воды начинают проступать на глубине менее метра.
Ниже читаем следующее:

"Эсэсовцы заставили заключенных вырыть колоссальные рвы, в которых устанавливали перекрестные перекрытия. Их обливали бензином и поджигали. Трупы сбрасывали в эти рвы. Мы видели из нашего блока, как спустя примерно 3/4 часа или час после прибытия партии заключенных из печей крематория начинали вырываться большие языки пламени и на небе возникало зарево от огня, поднимавшегося над рвами."

Мадам откровенно врёт. Её предыдущее утверждение противоречит следующему. Если " вырыть колоссальные рвы" где либо в районе Освенцима, то они очень быстро наполняться грунтовыми водами. Сжигать что-либо, точнее, кого-либо не получится, сколько бензином не поливай. Освенцим-совершенно неподходящее место сжигания в ямах, даже для старых телефонных справочников.

Именно поэтому историки Холокоста почти никогда не приводят ПОЛНЫЕ тексты показаний "свидетелей Холокоста" и стараются по возможности их урезать. Недоучившийся семит головатый этого пока не понимает, за что я его и ценю...

Гасан Гусейн-Заде написал:
Интересно, почему адвокаты подсудимых не указали на её собственные противоречия?

Возможно, адвокаты делали вид, что не замечают ложь, если она не касалась впрямую их подзащитных.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 08.10.2012 14:50 #2848

Гасан Гусейн-Заде написал:
"...депутат Учредительного собрания Франции и кавалер ордена Почётного легиона "наглая врунья" по-гасановски."

Так что, все "депутаты" и прочие "кавалеры" кристально честные люди? Мадам рассказала на суде за что именно она загремела в Освенцим? ЗА ТРАНСПОРТИРОВКУ ВЗРЫВЧАТКИ! Да ещё во время войны. На современном языке-это называется ТЕРРОРИЗМ. Ей повезло, что её просто не повесили

Я стопроцентно доказал, что никаких "горящих рвов" в Освенциме не было и быть не могло, и даже объяснил почему.
Контраргументы есть?

" Вайян-Кутюрье: В зверских телесных наказаниях. В частности, одним из наиболее употребительных наказаний было 50 ударов палкой по пояснице, которые производились специальной машиной. Эту машину я видела. Она состояла из системы балансов, приводимых в движение эсэсовцами."

Макет, или хотя бы фотографию этой машины где можно увидеть? Попытайтесь найти и предоставить на всеобщее обозрение.

Кстати, а где фотография Эли Визеля с татуировкой его лагерного номера? Так и не нашли, что бы всем нам показать её?
Я настаиваю на своем. Татуировки у него нет и не было и в концлагере он тоже не сидел.

Теперь, Шмаглевская.
Защита, безусловно сполоховала, не став её допрашивать. Интеллигентные немецкие адвокаты просто растерялись перед наглой ложью.
Шмаглевская:
"В то время, когда больше всего евреев уничтожалось в
газовых камерах, вышло распоряжение, что детей будут
бросать в печи крематория без того, чтобы их раньше
задушить газом."

Вопрос к Шмаглевской:
"-Свидетельница! Объясните суду подробнее о распоряжении бросать детей живыми в печи крематория. Кто именно его отдал? Как вы лично с ним ознакомились? Было это письменное, или же устное распоряжение? Вы сами присутсвовали в крематории при проведении той акции, которую вы только-что описали?"

Вот и всё. И ничего Шмаглевская ответить бы не сумела. Начала бы рассказывать, что слышала что-то от кого-то. То есть слухи. А подобные показания в нормальном суде не допускаются.

По этому поводу есть интересный фильм:
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3
Изменено: 04.11.2012 15:24 от VVB.

Re: Освенцим (Аушвиц) 09.10.2012 05:47 #2849

головатый андрей написал:
Теперь по Кремеру.Его дважды приговаривали к тюремному заключению.Сначала это сделал польский суд и приговорил его к 10 годам.После того,как он паинькой отбыл весь срок,Кремер отбыл в Западную Германию.Не успев пересечь границу,он начал требовать пересмотра дела

Некая Надя Деннис из Алабамы пишет про то же: "Высший народный трибунал Польши приговорил его к смертной казни - и ничего иного, он, военный преступник, не заслуживал. Потом, учтя его пожилой возраст и состояние здоровья, приговор заменили на пожизненное заключение. В тюрьме Кремер вел себя безупречно, и в 1957 году его освободили, позволили выехать в ФРГ. Там он сразу стал играть роль мученика "немецкого дела", жертвы коммунистов и "несправедливости" и т.д."

На основании чего Кремер стал требовать пересмотра дела и представлять себя жертвой несправедливости? Текстов его заявлений или статей от 1957 года у нас нет (может быть всесильный коммунальщик из Кривого Рога их предоставит?), но вероятно, на основании собственных утверждений о том, что его вынудили признать то, что он участвовал в массовом уничтожении евреев и записывал это в свой дневник. Итак, Кремер делал два вида высказываний: признал перед судом, что участвовал в массовом уничтожении евреев и отрицал это на свободе. Когда Кремер лгал? Мы можем только строить предположения. Но из факта противоречивых утверждений Кремера следует, что ни его ПОКАЗАНИЯ на суде, ни его заявления на свободе не могут для нас служить решающим доказательством. Нужно читать сам дневник.

и уже западногерманский суд приговорил его к 10 годам,рассмотрев все обстоятельства дела.Как вы это квалифицируете,это "происки евреев","позорное судилище" и т.д.?

Если уничтожение евреев в газовых камерах Освенцима - это неопровержимый факт (правильно, головатый?), то любое лицо, бывшее в Освенциме и отрицающее этот "факт", АВТОМАТИЧЕСКИ становится лжесвидетелем. А если его еще в чем-то обвиняют, то отрицание этого "факта" может рассматриваться как отягчающее вину обстоятельство. Согласны, головатый?

Дальше цитата:

"18.10.1942

Сегодня в воскресенье утром я присутствовал при
одиннадцатой специальной операции; холодная
влажная погода (Голландцы). Отвратительная
сцена с тремя женщинами, просившими не уби-
вать их."

Ваш комментарий к ней я уже знаю.Кстати ваши комменты поразительно напоминают комменты одного престарелого нациста,даже по глаголам вы сходитесь.Вы случайно не родственники?
Теперь почитаем,как сам Кремер объясняет эту запись:

"Во время мероприятия, описанного мной под датой 18.10.1942 г., три голландки
не хотели войти в газовую камеру и умоляли сохранить им жизнь. Это были молодые здоровые
женщины и несмотря на это их мольбы были напрасны. Эсэсовцы, участвовавшие в этом ме-
роприятии застрелили их на месте".

Если бы партию из заключенных загоняли в газовую камеру, то о пощаде молили бы не три женщины, а гораздо больше. Следовательно, тут скорее доказательство обратного: газовая камера Кремером в дневнике в виду не имеется.

Г.Рудольф: "То, что эти депортации приводили к жутким сценам, также не означает, что Кремер был свидетелем массовых казней. Некоторых из депортированных, не совершивших никакого преступления, могла охватить паника по прибытии, из-за разных слухов и из-за того, что они были сильно измождены после долгого и утомительного пути. Неудивительно поэтому, что из-за страха и неопределённости за свою судьбу некоторые из них могли умолять, чтобы их не убивали".

Цитирую дальше Кремера:

"„Особенно неприятным было газование истощённых женщин из женского лагеря,
которых называли „мусульманками"; припоминаю себе, что один раз днём я принимал участие в газовании таких узниц; сколько человек насчитывала эта группа я не могу сказать. Когда я приехал, они сидели на земле около бункера. Они были одеты в старую лагерную форму, а поэтому их не впустили в бараки-раздевалки и они должны были раздеваться на улице. По поведению этих женщин я понял, что они знают какая судьба их ждёт; они умоляли эсэсовцев оставить их в живых и плакали. Однако всех их загнали в газовые камеры. Как анатомисть я видел много страшных вещей, имел иного дел с трупами, однако то, что я увидел в то время, нельзя сравнить ни с чем. Под влиянием полученных впечатлений я записал в дневнике 5.9.1942 г.: „Ужас из ужасов. Гауптштурмфюрер Тило, был прав, когда сказал мне, что мы находимся здесь при" анальном отверстии света". Я употребил это определение потому, что не мог
себе представить что-то более отвратительное и ужасное".

А анальное отверстие тут при чем? Как его образ вообще может быть связан с убийством? Мысль об этом самом отверстии может возникнуть у человека при виде совсем других отвратительных вещей – и это хорошо объясняет Г.Рудольф.
Как не начнешь обсуждать с пропагандистами Холокоста дневник Кремера, они обязательно заводят разговор об анальном отверстии. Тьфу… Но отвечать приходится…

Гасан,лично меня не интересует то,как вы это понимаете.Ваше мнение чрезвычайно ценно для нас,но речь шла о конкретном передёргивании в конкретном дневнике Кремера,перечитайте мой коммент.Цитирую специально для вас ещё раз:
"5.9.1942 Сегодня в полдень на специальной операции в женском лагере (мусульманки): ужас из ужасов.
Гауптшарфюрер Тило, гарнизонный врач, был
прав сегодня, говоря мне, что мы здесь находимся
при анус мунди [анальном отверстии мира].
Вечером около 8 часов снова на специальной
операции, транспорт из Голландии. Участвую-
щие в этом получают специальный добавочный
паёк: 200 г водки, 100 г колбасы, 5 папирос
и хлеб. Поэтому люди стремятся участвовать
в таких операциях. Сегодня и завтра (воскресенье) "

Здесь что-то сказано о Ближнем Востоке?Вы как всегда,смотрите в книгу,а видите фигу.Ну и к вам те же вопросы,что и к вашему дружку:
почему ужас из ужасов;
что за специальный транспорт из Голландии;
за участие в каких операциях выдаётся доппаёк.

Немецкие серийные убийцы готовы были за 200 г водки, 100 г колбасы, 5 папирос и хлеб уничтожить несколько тысяч евреев и даже стремились к этому?! Довольно таки экстравагантная версия… И вам ее нужно обязательно прокомментировать, головатый?
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3
Изменено: 09.10.2012 06:06 от VVB.

Re: Освенцим (Аушвиц) 28.10.2012 04:19 #2970

Наконец то через несколько месяцев после начала разговора о дневнике Кремера мы дождались перевода этого легендарного дневника.
Игорь Островский написал:
Ниже следует перевод дневника д-ра Кремера за период с 8 августа по 24 ноября 1942 г. с незначительными сокращениями. Оригинал его находится в следственном центре в Людвигсбурге, архивный документ AR-Z 37/58, особая папка Kremer. Заверенная копия – в архиве земельного суда в Мюнстере (дело 6 Ks 2/60).
Перевод сделан по публикации в книге: Ernst Klee, Willi Dressen, Volker Riess. „Schoene Zeiten“: Judenmord aus der Sicht der Täter und Gaffer. Frankfurt/Main, 1988. S. 231-242.
Разумеется, следует оговорить, что в отдельных местах, особенно там, где речь идет о сугубо медицинских вопросах, об уже забытых реалиях того времени или о топонимах в Праге, перевод пока сыроват. Однако эти возможные неточности никак не связаны с интересующей нас в данном случае тематикой.

***

8 августа 1942 г.
С 15.8.42 и до окончания межсеместровых каникул откомандирован в лазарет СС в Праге.

Пятница, 14.8.42
Отъезд в Прагу: из Мюнстера в 20.40, из Оснабрюкка в 00.57, в Дрезден прибыл в 10.12, из Дрездена выехал в 11.22, в Прагу прибыл в 15.15.

15 августа 1942 г.
Начиная с Дрездена прекрасная солнечная погода. От главного вокзала на трамвае до лазарета СС на Подоле, представился шефу, штурмбаннфюреру доктору Фичу (Fietsch). Размещен в палате на 3 этаже [4-м по русскому счету – Прим. переводчика] (номер 344).
Врачи и др.
Адьютант: хауптштурмфюрер Кёбель (Koebel), аптекарь,
Администратор: штурмбаннфюрер Дорн (Dorn),
Хирургия: штурмбаннфюрер Винне (Winne) из Данцига, ученик Лика (Liek), [231]
Внутренние болезни: штурмбаннфюрер Леппель (Leppel) из Кёльна,
Кожа: оберштурмфюрер Инден (Inden) из Дюссельдорфа,
Глаза: обершарфюрер Фредеркинг (Frederking) из Лангендреера,
Рентген: оберштурмфюрер Юнг (Jung) из Аахена,
Нервы: оберштурмфюрер Янсен (Jansen)

Воскресенье, 16.8.42
Полудневная автомобильная экскурсия (Rundfahrt) по Праге вместе с обершарфюрером Фредеркингом и его женой из Лангендреера. Затем в кафе одна чашка мокко (1,50 райхсмарки).

20 августа 1942 г.
Вечер в казино [офицерский клуб/столовая – Прим. переводчика] со старыми запасами вина и одновременно дежурный врач.

21 августа 1942 г.
Заказ офицерской эсэсовской фуражки при имперской обмундировочной кассе СС в Берлине через посыльного, который однако ничего не добился.

24 августа 1942 г.
Купил бумагу, очки, поясной ремень. [...]

27 августа 1942 г.
Визит бригадефюрера Гентцкена (Gentzken), направляющегося в лазарет в Карлсбаде [Карловы Вары – Прим. переводчика]. Говорил о дезавуировании интеллектуализма лично Гёббельсом, о постепенном запустении высшей школы и о министерстве демографической политики.

28 августа 1942 г.
Будучи послан в Берлин для покупки фуражки, уже при уходе был в приемной информирован, что ответственный дежурный хочет со мной поговорить. Он сообщил мне по поручению хауптштурмфюрера Кёбеля, что я не должен ехать в Берлин.

29 августа 1942 г.
Командировка согласно F.L.HSSZ 2150 28.8.42 1833 No. 1565 [реквизиты приказа – Прим. переводчика] в концлагерь Аушвиц, поскольку там якобы один из врачей вышел из строя по болезни.

30 августа 1942 г.
Отъезд из Праги в 8.15, через Бёмиш Трюбау, Ольмютц, Прерау, Одерберг. Прибытие в концлагерь Аушвиц в 17.36. В лагере карантин из-за многочисленных инфекционных заболеваний (сыпной тиф, малярия, понос). [...]
Получил строго секретные инструкции от гарнизонного врача (Standortarzt) хауптштурмфюрера Уленброка (Uhlenbrock) и был размещен в доме войск СС в гостиничном номере 26.

31 августа 1942 г.
Тропический климат с 38 градусами в тени, пыль и бесчисленные мухи! Питание в офицерском общежитии превосходное. Сегодня вечером давали [232] утиную печенку за 0,40 РМ (райхсмарки), к ней помидоры с начинкой, салат из помидор и т.д. Вода тут зараженная, поэтому все пьют сельтерскую воду, которую дают бесплатно (Маттони). Первая прививка против сыпного тифа. Сфотографировался для лагерного удостоверения.

1 сентября 1942 г.
Затребовал из Берлина письменно офицерскую фуражку, потрупею и подтяжки. После обеда – при газации (Vergasung) одного из блоков Циклоном Б против вшей.

2 сентября 1942 г.
В 3 часа ночи первый раз присутствовал при особой акции. В сравнении с этим дантовский ад представляется почти комедией. Лагерем уничтожения Аушвиц называют не напрасно.

3 сентября 1942 г.
В первый раз заболел поносом со рвотою и приступами желудочных колик, которыми здесь в лагере переболевает каждый. Поскольку я не пил воды ни капли, то причина не в ней. Хлеб тут тоже не при чем, поскольку заболели и те, кто ел только белый хлеб (диета). Скорее всего причиною является нездоровый континентальный и очень сухой климат с характерными для него массами пыли и мух. [233]

4 сентября 1942 г.
Против поноса – один день рисовый суп и мятный чай, затем недельная диета. Принимать уголь и таннальбин. Уже существенное улучшение.

5 сентября 1942 г.
Сегодня в полдень – при особой акции в F.K.L. [женский концлагерь – Прим. переводчика] (мусульмане [на лагерном жаргоне, доходяги – Прим. переводчика]): страшнейшее из страшного. Хауптшарфюрер Тило (Thilo) – войсковой врач – был прав, когда он мне сегодня сказал, что мы находимся в anus mundi (анус мира). Вечером около 8 часов – снова при особой акции из Голландии. Поскольку за участие в таких акциях положен особый рацион из 0,2 литра шнапса, 5 сигарет, 100 гр колбасы и хлеба, то все рвутся принять участие. Сегодня и завтра (воскресенье) на дежурстве.

6 сентября 1942 г.
Сегодня в воскресенье отличный обед: суп из помидор, пол-курицы с картофелем и красной капустой (20 гр жира), сладкое и восхитительное ванильное мороженое. После обеда представление нового гарнизонного врача оберштурмфюрера Виртса (Wirths), родом из Вальдбрёля. Штурмбаннфюрер Фич в Праге был когда-то его полковым врачом.
Я уже целую неделю в лагере, но от блох в моем гостиничном номере все еще не избавился, несмотря на все принятые с помощью Flit (Cuprex) и т.п. меры.
Освежающее впечатление оставил у меня первый визит к адьютанту коменданта, когда я увидел у него в кабинете большой плакат с надписью: «Велосипедистам спешиться». Впрочем, в канцелярии нашего медпункта СС тоже висит примечательный лозунг:
Пусть ты в твоей жизни добился тысячи попаданий,
Это увидят, кивнут одобрительно и отвернутся;
Но даже самая последняя тварь не забудет,
Если ты один единственный раз промахнешься.
[В оригинале это зарифмовано – Прим. переводчика.]
Вечером в 8 часов – снова при особой акции снаружи [немецкое draussen, переведенное тут как «снаружи» имеет, собственно, более широкий спектр значений, чем «под открытым небом» и широко употребляется в смысле: за пределами пространства, понимаемого говорящим как внутреннее, т.е., за пределами комнаты, дома, определенной территории, ограды – Прим. переводчика].

7 сентября 1942 г.
Вторая прививка против сыпного тифа. Сегодня дождливая и прохладная погода.

9 сентября 1942 г.
Сегодня утром получил от моего адвоката в Мюнстере профессора доктора Халлерманна чрезвычайно радостное известие, что я с 1 числа сего месяца разведен с моей женой. Мир снова стал многоцветен, черный занавес над моею жизнью убран! Позднее присутствовал как врач при телесном наказании 8-ми заключенных и при одном расстреле из малокалиберного оружия. [...]
Получил стиральный порошок и два куска мыла.
В полдень возле медпункта СС подскакивает к моему велосипеду словно террорист какой-то штатский, бежит мне вслед и просит ответить, не являюсь ли я правительственным советником (Regierungsrat) Хеммом [234] из Бреслау, на которого я невероятно похож. Он был на фронте вместе с Хеммом во время Первой мировой войны. Интересно, сколько двойников есть у меня по всему миру? Вечером присутствовал при особой акции (4-й раз).

10 сентября 1942 г.
Утром присутствовал при особой акции (5-й раз).

11 сентября 1942 г.
Сегодня в лагере был оберштурмбаннфюрер Лоллинг (Lolling), при чьем представлении я впервые услышал, что я тут замещаю хауптшарфюрера Китта (Kitt), который теперь отдыхает в Оберзальцберге.

14 сентября 1942 г.
Во 2-й раз аушвицская болезнь; температура 37,8. Сегодня получил третий и последний укол против сыпного тифа.

17 сентября 1942 г.
Заказал в Берлине в обмундировочной кассе всепогодную шинель со следующими размерами: до талии 48, полная длина 133, пол-спины 22, до локтя 51, полная длина рукава 81, объем груди 107, объем талии 100, зад 124. Приложил талон на униформу, т.е., на форменную всепогодную шинель. Сегодня с [лагерным врачом] д-ром Майером (Meyer) посетил женский лагерь в Биркенау.

20 сентября 1942 г.
Сегодня в прекрасное солнечное воскресенье, во второй половине дня с 3 до 6 часов слушал концерт капеллы заключенных. Капельмейстер был дирижером государственной оперы в Варшаве. 80 музыкантов. На обед было свиное жаркое, вечером – печеные лини (Schleie).

21 сентября 1942 г.
По поводу Отто написал в полицай-президиум Кёльна (отдел уголовной полиции). Вечером Энтенкляйн (Entenklein). Доктор Майер рассказал мне о передаче по наследству травмы носа в семье своего тестя.

23 сентября 1942 г.
Сегодня ночью – при 6-й и 7-й особых акциях. Утром в дом войск СС прибыл обергруппенфюрер Поль (Pohl) со свитой. Перед дверью стоит часовой, который делает передо мною на караул. Вечером около 20 часов ужин с обергруппенфюрером Полем в офицерском общежитии, настоящий пир. Давали печеную щуку, сколько хочешь, настоящий кофе из зерен, отличное пиво и бутерброды.

25 сентября 1942 г.
Группенфюрер Гравитц (Grawitz) [шеф-врач СС – Прим. переводчика] в медпункте и лагере. В ходе визита спрашивает меня, что должен предписать врач при всех инфекционных болезнях как самое первое средство. Ответа на это я и в самом деле не знаю, поскольку [235] универсального средства тут не назовешь. И что же он имел в виду? Хотите верьте, хотите нет: слабительное! – Как будто на любой насморк, ангину, дифтерию врачу следует отвечать слабительным, не говоря уж о брюшном тифе (Abdominaltyphus)! Медицину нельзя до такой степени схематизировать, не говоря уж о том, что пару дней тому назад молодой и неопытный участковый врач свежеперфорированный Magenulkus погубил слепым предписанием Rizinus (касторового масла?).

27 сентября 1942 г.
Сегодня в воскресенье, в 16-20 часов, дружеский вечер в клубе с ужином, даровым пивом и табаком. Речь коменданта Хёсса (Hoess) и музыкальные и театральные представления.

28 сентября 1942 г.
Сегодня ночью присутствовал при 8-й особой акции. Хауптштурмфюрер Аумайер (Aumeier) рассказал в ответ на мои расспросы, что концлагерь Аушвитц занимает в длину 12 км, в ширину 8 км, и площадью в 22 000 моргенов. Из них 10 000 это пахотные земли, а 2000 – рыбные пруды.

3 октября 1942 г.
Сегодня фиксировал свежеизъятый материал – человеческую печень, селезенку и Pankreas, кроме того в абсолютном алкоголе зафиксировал вшей с тифозных больных. В Аушвице целые кварталы лежат больные. Поэтому сегодня утром мне сделали первый укол с сывороткой против брюшного тифа (Abdominaltyphus). Оберштурмфюрер Шварц (Schwarz) заболел сыпным тифом!

6 октября 1942 г.
С оберштурмфюрером Энтрессом (Entress) несчастный случай при езде на мотоцикле. Сделал перевязку, комендант Хёсс упал с лошади; оберштурмфюрер Виртс все еще не вернулся.

7 октября 1942 г.
Присутствовал при 9-й особой акции (вновь прибывшие и мусульманки). Виртс снова на месте. Замещал Энтресса в мужском лагере (представление врача и т.п.).

9 октября 1942 г.
Отослал в Мюнстер пакет с 9 фунтами жидкого мыла, ценностью в 200 РМ. Дождит.

10 октября 1942 г.
Изъял и зафиксировал свежий [в оригинале везде: lebendfrisches, живо-свежий – Прим. переводчика] материал – печень, селезенку и Pankreas. Заказал у заключенных штемпель-факсимиле. Первый раз затопил в комнате. Все еще имеются случаи сыпного тифа и брюшного тифа (Typhusabdominalis). Карантин лагеря продолжается. [236]

11 октября 1942 г.
Сегодня в воскресенье к обеду было заячье жаркое – весьма большой кусок – с клецками (Mehlklößen) и красной капустой за 1,25 РМ.

12 октября 1942 г.
2-я прививка против тифа; после этого вечером сильная общая реакция (температура). Тем не менее, ночью присутствовал при еще одной особой акции из Голландии (1600 человек). Леденящая душу сцена перед последним бункером! (Хёсслер!) (Hoessler). Это была 10-я особая акция. [237]

13 октября 1942 г.
Прибыл унтерштурмфюрер Феттер (Vetter). Штурмбаннфюрер Кэзар (Caesar) тоже заболел тифом, после того как его жена умерла несколько дней тому назад от тифа. Присутствовал при [телесном] наказании и затем при казни 7-и польских цивилистов.

14 октября 1942 г.
Получил из Берлина зимнюю шинель (52 размер), цена 50 РМ. По просьбе санитарного управления запросил ректорат в Мюнстере о том, когда начинается зимний семестр.

15 октября 1942 г.
Сегодня ночью снаружи первый иней; после полудня снова солнечно и тепло. Изъял свежий материал – печень, селезенку и поджелудочная железа – у желтушного больного.

16 октября 1942 г.
Мыло, стиральный порошок, швейные принадлежности. Сегодня днем отослал 2-й пакет, стоимостью в 300 РМ на имя фрау Вицеманн для сохранения. В лагере распорядился сфотографировать синдактильного еврея, отец и дядя которого имеют ту же аномалию [сросшиеся пальцы на руках или ногах – Прим. переводчика].

17 октября 1942 г.
Присутствовал при [телесном] наказании и 11 казнях. Изъял свежий материал – печень, селезенка и поджелудочная железа – после инъекции пилокарпинина. Ездил с Виртсом в Николаи; перед этим он сообщил мне, что мне придется здесь еще задержаться.

18 октября 1942 г.
При холодной сырой погоде сегодня в воскресное утро присутствовал при 11-й особой акции (голландцы). Ужасающие сцены с тремя женщинами, молившими о своей жизни.

19 октября 1942 г.
Ездил с оберштурмфюрером Виртсом и фрау Хёсс в Каттовиц для покупки погон к зимней шинели. Возвращался через Николаи.

24 октября 1942 г.
6 женщин инъектированы после бунта в Буды (Клер) (Klehr).

25 октября 1942 г.
Сегодня, в воскресенье, при великолепной осенней погоде велосипедная прогулка через Ройско на Буды. Вильгельми (Wilhelmy) вернулся из Хорватии (сливовица).

31 октября 1942 г.
Примерно 14 дней стоит прекрасная осенняя погода, которая день за днем приглашает к солнечным ваннам в саду дома войск СС. Даже безоблачные ночи сравнительно теплы. Поскольку [238] Тило и Майер уехали в отпуск, на меня возложены обязанности войскового врача. Ввиду необходимости поездки к моему месту службы, ходатайствую о 5-дневном отпуске в лазарет СС в Праге.

1 ноября 1942 г.
Сегодня, в воскресенье, после службы в медпункте, в основном, взятие крови, в 13.01 выехал скорым поездом из Аушвица в Прагу. В дороге дождит; поезд переполнен. Вечером около 22.30 прибытие в Прагу, где я в кромешной темноте, пересаживаясь с трамвая на трамвай, в конце концов добираюсь до лазарета СС, где знакомая сестра устраивает меня на ночь на «оттоманке» в кабинете д-ра Шрайбера (Schreiber).

2 ноября 1942 г.
Д-р Шрайбер будит меня ни свет ни заря. После завтрака в офицерском общежитии отсылаю 3-й пакет с сапогами и яблочным компотом, заявленной стоимостью в 300 РМ, в Мюнстер. После чего доложился шефу, штурмбаннфюреру Фичу, и наконец поел в «Немецком доме» (Грабен) [неясно, что или кто имеется в виду – Прим. переводчика]. Позднее забрал мои полевые сапоги (Zugstiefel) (32 РМ) на Герстен-штрассе и вернулся к прекрасному ужину с обилием мяса около 17.30 в офицерском общежитии. [...]

3 ноября 1942 г.
После завтрака на 17-м на рынок, где я запасся пуговицами-застежками и теркой для картофеля. Оттуда назад в центр, где я заказал мне очки для лекций за 14,50 РМ и затем снова пообедал в «Немецком доме». В 3 часа пошел в кинотеатр «Викториал», чтобы посмотреть «Андреаса Шлютера». Я был буквально поражен качеством интерьеров и должен признать, что не видел еще столь элегантно оформленного кинотеатра. Фильм был снят с огромным размахом, игра Хайнриха Георге превосходна. Он снова показал, что замкнутая на саму себя творческая личность не дождется в этой жизни благодарности современников и в конце концов гибнет из-за интриг и враждебности. Заключительная реплика поразила меня созвучием собственному жизненному опыту до глубины души: «Жизнь проходит; сделанное остается в веках.»

4 ноября 1942 г.
Сегодня утром попробовал фотографировать пражский замок со здания высшего земельного совета (Oberlandrat) и с каменного моста (Mauerbruecke [неясно, что за мост; замок прекрасно виден с нескольких мостов через Влтаву - Прим. переводчика]). Освещение было весьма переменчиво. Затем за покупками в Старый город, где я вблизи старгородского кольца приобрел авторучку за 7,50 РМ и дамскую сумочку за 14,35 РМ. В заключение вернулся к трапезе в лазарете в половине первого. Здесь мне сообщили, что я должен очистить мою комнату, т.к. туда желает въехать некий оберштурмбаннфюрер. Речь шла о пациенте из II b, со станции скорой помощи (Unfallstation), в чью [239] комнату я затем переправил мой чемодан. Но после еды я, осторожности ради, бросил взгляд на мою комнату и немедленно отказался от такого обмена. Таким образом, смог я с моим чемоданом вернуться наверх. Речь шла об оберштурмбаннфюрере Дойче (Deutsch), который рассказал мне, что штурмбаннфюрер Фич был его полковым врачом. На мои расспросы выяснилось, что он знает хорошо и оберштурмфюрера Виртса, которому он просил передать теплый привет. Тот, как он выразился, немного мягковат и имеет много хлопот с женой и детьми.
После обеда я снова сходил в город, где фотографировал площадь Венцеля со стороны музея, а также Thein-церковь. Потом я забрал мои очки и сходил на фильм Вилли Фроста «Оперетта», который пользовался огромным успехом и шел в кино «Астра» на площади Венцеля уже вторую неделю. И главная женская роль в исполнении Марии Хольст была превосходна. Я был в восторге, покидая и этот великолепно оформленный кинотеатр: можно делать только одно – либо любить, либо работать; то и другое одновременно – не получится. А добившись успеха чувствуешь себя как альпинист на вершине: стремиться больше не к чему, стоишь один и одинок. Во всяком случае, меня этот фильм со сценою с Макартом, опереттами Штрауса и рафинировано-роскошными ревю совершенно восхитил.

5 ноября 1942 г.
Утром отослал 4-й пакет, с 300 РМ заявленной стоимости, на имя фрау Вицеманн. Внутри: дамская сумочка, авторучка, очки и т.д., полевые сапоги (Zugstiefel), писчая бумага, коричневые рубашки, картофельная терка и т.п. Затем некоторые покупки в городе и обед в «Немецком доме». Пасмурная дождливая погода. Вечером паковался для отъезда утром в 8 часов, затем в казино, где я выпил целый литр чудесного красного болгарского вина, отчего и пребывал в самом лучшем настроении. Лишь после 12 часов добрался до постели.

6 ноября 1942 г.
Рано в 6 часов я был разбужен сестрою и вскоре уже был на вокзале (электрические 21 и 7), где я в 8.10 сел на скорый поезд на Мэриш-Острау. В Прерау пересел я на скорый поезд Вена-Краков и едва занял купе 2-го класса, как ко мне присоединился некий генерал-майор, с которым мы почти все дальнейшее путешествие оставались одни и который рассказывал мне о своих фронтовых впечатлениях и на прощанье пожал руку. Длительность поездки из Праги на Аушвиц – более 9 часов. Прибыв на место, я немедленно направился в офицерское общежитие, где снова по-настоящему сытно поел.

8 ноября 1942 г.
Сегодня ночью принял участие в двух особых акциях при дождливой и пасмурной осенней погоде (12-я и 13-я). С утра поприветствовал в участке хауптшарфюрера Китта, моего ученика родом из Эссена. После обеда еще одна особая акция, это значит 14-я, в которых я участвовал. [240]
Вечером уютная комапания в офицерском общежитии, по приглашению свежеиспеченного хауптштурмфюрера Виртса. Было болгарское красное вино и хорватская сливовица.

10 ноября 1942 г.
Сегодня первый легкий снегопад и ночью мороз.

13 ноября 1942 г.
Взял свежий материал (печень, селезенка и поджелудочная железа) у предварительно сфотографированного, сильно атрофического еврейского заключенного 18-ти лет. Как всегда фиксировал, печень и селезенку в Carnoy [фиксирующий раствор], а поджелудочная железа в Zenker [фиксирующий раствор] (номер заключенного 68030).

14 ноября 1942 г.
Сегодня, в субботу, представление варьете в клубе (Gemeinschaftshaus) (очень большое!). Особым успехом пользовались танцующие собаки и два кукарекавших по команде карликовых петуха, упакованный человек и группа велосипедистов.

15 ноября 1942 г.
В первой половине дня присутствовал при [телесном] наказании.

16 ноября 1942 г.
Отослал посылку с Schmierseife [род мыла - Прим. переводчика] (около 12 фунтов), стоимостью в 300 РМ к Миа и Гретхен.

17 ноября 1942 г.
Отослал меньший чемодан на имя фрау Вицеманн (5-й пакет), 300 РМ заявленной стоимости. Внутри: (14 кг!) 2 бутылки водки (Branntwein), витаминные и укрепляющие препараты, бритвенные лезвия, мыло для мытья и бритья, термометр, шипцы для ногтей, бутылки с йодом, препараты в 90-процентном алкоголе, рентгеновские снимки, рыбий жир, писчие принадлежности, конверты, парфюмерия, нитки для штопки, иголки, зубной порошок и т.д. и т.п. Вечером снегопад, превративший дороги в болота. Подготовка к завтрашнему отъезду в Прагу.
В медпункте: Ямбор (Jambor), Браунер (Brauner), Бидерманн (Biedermann), Вилкс (Wilks), и в больнице (Krankenbau): Клер (Klehr) и Шерпе (Scherpe), все старые «бойцы за колючей проволокой» (Stacheldrahtkaempfer) и «стреляные лагерные зайцы» (K.Z. Hasen). Штабсшарфюрер Онтль (Ontl) выпросил у меня талон на бриджи. Аптекарь, хауптштурмфюрер Крёмер (Kroemer) всегда был готов помочь с приготовлением нужных препаратов. Заутер (Sauther), зубной врач, теперь переведен в Минск.

18 ноября 1942 г.
Сегодня в середине дня, в 13.20, выехал через Одерберг, Мэриш-Острау (пересадка), Прерау, Ольмюц в Прагу, куда прибыл в 22.11 и смог удобно добраться до лазарета. Здесь ночная сестра Анна позаботилась о том, чтобы я снова смог занять мою прежнюю комнату. [241]

19 ноября 1942 г.
Доложившись шеф-врачу и позавтракав, забрал мой чемодан с вокзала и затем пообедал в «Немецком доме». После обеда сдал в каптерку выданные мне напрокат части униформы и паковал чемодан.

20 ноября 1942 г.
Завтрак, прощание с заместителем гарнизонного врача (Standortarzt) Химштедтом (Himstedt) из Хамельна, штурмбаннфюрером Матцем (Matz) из Штеттина, штурмбаннфюрером Кюттнером (Kuettner), хауптшарфюрером Дреддлингом (Dreddling), унтерштурмфюрером Фашингом (Fasching), хауптштурмфюрером Кёрбером (Koerber) и др. Унтерштурмфюрер Юнг (Jung), врач-рентгенолог, обещает мне прекрасные рентгеновские снимки для моих лекций. По получении проездного документа багаж был доставлен на вокзал Хибермор (Hibermor). Отъезд в 16.13 через Дрезден, Лейпциг, Ганновер, Оснабрюк, прибытие в Мюнстер в 6.38.

24 ноября 1942 г.
В 1-й раз в новом анатомическом бараке на Вестринге (Westring).

Как можно было предполагать, ни о каком уничтожении евреев в газовых камерах Кремер не пишет. Не обнаружил фразы: "Снова на специальной акции. На этот раз подлежали УНИЧТОЖЕНИЮ истощенные женщины...", которую режиссер Михаил Ромм в фильме "Обыкновенный фашизм" включил в этот дневник. Из этого факта можно сделать два вывода. Первый: документальный фильм "Обыкновенный фашизм" - фальшивка. Второй: Михаил Ромм понимал, что без фраз про уничтожение в газовых камерах, убеждать здравомыслящих людей, что Кремер именно эти газовые камеры и описывал, будет намного сложнее. Поэтому и пошел на такую грубую фальсификацию.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 28.10.2012 04:25 #2971

Гасан Гусейн-Заде написал:
МЕМУАРЫ ВЕТЕРАНА СОВЕТСКОЙ АРМИИ.

В годы "застоя" мне довелось служить в отдельном батальоне, который решили передеслоцировать из одного округа в другой. Погрузили нас в "теплушки" с нарами. В каждой теплушке находилось около 70 человек. В той, в которой ехал я, было точно 69. Пассажирский поезд доехал бы до места назначения за двое суток, но мы добирались более шести. Ехали почему-то только ночью, а днём стояли на больших железнодорожных станциях, на запасных путях. Мыться было негде, в лучшем случае, можно было кое-как помыть руки. Во время продолжительных остановок, нам разрешали выходить из теплушек, но далеко отходить не разрешали. Отправляли естественные нужды за вагонами, прямо на путях. Короче, грязь и антисанитария.
Представили себе картину?
На месте прибытия, первым дело-построение и перекличка. Я был в наряде и построил роту. Тут один, в первой шеренге, начал сперва бледнеть, потом зеленеть, ухватился за живот. Его сразу подхватили и отправили в местный госпиталь. Дизентерия. Через несколько часов ещё несколько вслед за ним. Оказалось, что нескольких из нашего батальона сняли с поезда и отправили в госпиталь ещё до приезда.
В результате, почти весь батальон переболел в той или иной степени тяжести, включая меня. А, более ста человек оказались в госпитале. Я пил крепкий горячий чай по кружке в час и отделался довольно легко.
Всего за шесть дней пребывания в свинских условиях, благодаря Маршалу СССР Устинову, мы чуть не потеряли несколько человек умершими.
Это в мирное время.
А теперь представим то же самое во время войны. И перевозят не солдат, а цивильных, да ещё из Голландии. По всей Европе нехватка мыло и других моющих средств. В самом комплексе Освенцим находятся не самые чистоплотные жители Восточной Европы. Не удивительно, что там переодически вспыхивали эпидемии дизентерии и брюшного тифа. Заразившись тифом от заключённых, погибали и эсэсовские врачи, охранники и члены их семей, живших в районе лагеря.
Летом и осенью 1942 года в Освенциме была жестокая эпидемия дизентирии, а затем эпидемия брюшного тифа.

Этот случай хорошо объясняет использование врачом Кремером термина "anus", связывать который с массовыми убийствами, могут только самые упертые адепты культа Холокоста.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 28.10.2012 04:39 #2972

Гасан Гусейн-Заде написал:
Вы не знаете точно, что Кремер имел ввиду под "особыми акциями", а лишь что-то предполагаете. Причём предполагате, нечто зловещее.
Я со своей стороны, предполагаю, что могли проводиться санитарные меры по очистке бараков, где была повальная дизентерия, с безконтрольными выделениями под себя.

"Хауптшарфюрер Тило (Thilo) – войсковой врач – был прав, когда он мне сегодня сказал, что мы находимся в anus mundi (анус мира). Вечером около 8 часов – снова при особой акции из Голландии."

Речь явно идёт о чём то связанного, пардон, с испражнениями. Иначе, что имелось ввиду под "anus mundi"?

"Поскольку за участие в таких акциях положен особый рацион из 0,2 литра шнапса, 5 сигарет, 100 гр колбасы и хлеба, то все рвутся принять участие"

Те кто "рвутся принять участие" явно испытывали недостаток в алкоголе, сигаретах и продовольствии. То-есть это не эсэсовцы, а заключённые.
Заключённым платили лагерными деньгами за работу, а в Освенциме была кантина, где можно было купить сигареты. Но шнапс заключённым не продавали. Отсюда и "рвение".

Наверное, можно предположить, что и некоторые эсэсовцы стремились к участию в "особых акциях" за дополнительный алкоголь, сигареты и продовольствие. Но категорически утверждать, что эсэсовцы за 0,2 литра шнапса, 5 сигарет, 100 гр колбасы и хлеба просто мечтали поучаствовать в страшном преступлении, за которое в случае поражения или смены власти в Германии им грозила в лучшем случае виселица, могут только регулярно просматривающие фильм "Обыкновенный фашизм" кони средней интеллигентности.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 28.10.2012 05:03 #2973

Mike написал:
>>комендант Освенцима (!) Хёсс не знал, сколько евреев он уничтожил? Так, плюс-минус два миллиона... Интересная версия...

Если вы не доверяете Хоссу, то тогда вы точно доверяете спец-комиссии Бурденко. Комиссия нaзвала цифру в 4.9 миллионов жертв Асвенцима.

Это свидетельствует скорее о том, что Хёсса вынудили завысить число погибших в Освенциме, чем о том, что комендант Освенцима, ответственный за уничтожение евреев в своем лагере, не интересовался результатом порученной ему Фюрером работы.

>>Тогда кто, если не комендант "лагеря смерти" мог знать число уничтоженных евреев, и можно ли верить в известную цифру 6 миллионов, если даже коменданты "лагерей смерти" так наплевательски относились к отчетности? Объясните нам, Mike!

Хосс назвал число в 2+ миллионна. После 60 лет работы историки опустили число от 1.2 до 1.5 миллионов жертв Асвенцима. Это не как не первый такой пример в истории, особенно Второй Мировой. Скажем Хрущев назвал число потерь в Финляндии миллион.

Ну а если мы знаем, что Хёсс завысил число умерших в лагере, а корректировка числа погибших - не первый случай в истории, то чего это евреи так держатся за цифру в 6 миллионов, да еще пытаются привлечь инакомыслящих к уголовной ответственности?

>>Так в статье, которую я привел, указано, ЗАЧЕМ мог врать Хёсс: чтобы избежать насилия и уйти из жизни без лишних мучений.
Подполковник ФСИН заставлял пожизненно осужденных выдумывать убийства

Хосса судили и потом казнили Поляки, а не евреи или "гуманные" Американцы. У Поляков были свои обиды к Хоссу и к Немцам. Мне кажется последние дни Херр Коменданта на этом свете были совсем не весёлые.

И чтобы последние дни Хёсса были повеселее, и его слишком долго не мучили, комендант Освенцима мог признать всё, что от него требовали. Почему холокостники пытаются оспорить эту очевидную истину, что в тюрьмах часто применяются меры физического принуждения, я думаю, всем понятно.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 03.11.2012 05:50 #3030

головатый андрей написал:
"Ну, раз по поводу "особых акций" ничего предполагать не нужно, тогда и опишите их нам. Тем более, что там "сотни показаний и свидетельств".
А потом сравним с дневником Кремера."

Самый первый отчёт об Освенциме был составлен двумя заключёнными,сбежавшими из лагеря 7 апреля 1944 г.Их звали Вальтер Розенберг,который поменял своё имя на Рудольф Верба,и Альфред Вельтцер.Этот документ основывается на личном опыте пребывания в Освенциме этих людей,а также на информации,полученной от других заключённых и членов зондеркоманды.Цитирую:

"Несчастные жертвы доставлены в помещение В, где им приказано раздеться. В довершение иллюзии, что они идут мыться, каждый получает полотенце и кусочек мыла от двух людей, одетых в белые халаты. Затем их вталкивают в газовую камеру в таком количестве, что пространства, конечно, хватает только, чтобы стоять. Чтобы втиснуть такую толпу в узкое пространство, часто применяют стрельбу, чтобы те, кто уже находится в дальнем конце, ещё больше потеснились. Когда все уже внутри, тяжёлые двери закрываются. Затем – короткая пауза, по-видимому, для того, чтобы дать температуре в помещении подняться до определённого уровня, после чего люди СС в противогазах влезают на крышу, открывают люк и засыпают порошкообразный препарат из металлических банок с этикеткой "Циклон – для использования против паразитов". Через три минуты все, находящиеся в помещении, мёртвы."

Сравните этот отрывок с тем местом в дневнике Кремера,где говорится об убийстве трёх женщин. В этом отчёте также упоминается специальный немецкий термин "Sonderbehandlung” ,что означает "специальная обработка",сокращённо SB.Немка Лингес-Райнер,которая была доктором в Освенциме,также упоминала о том,что картотека газированных заключённых хранилась в лагере под аббревиатурой SB.В лагерном отчёте за 8 октября 1944 г. о рабочей силе женского лагеря в Биркенау,говорится о сокращении общего количества 38800 на 2394,со снижением численности до 36406 чел.Из общего числа выбывших заключённых 1229 проходят как SB.Не правда ли,есть что-то общее?

27 мая 1944 г. сбежали ещё двое заключённых,Арношт Розин и Чеслав Мордович.Они сбежали во время Венгерской операции и также написали отчёт о лагере.В нём говорится о прибытии в лагерь 14000-15000 людей ежедневно.Из них только около 10% были приняты в лагерь,остальные были сразу же газированы и сожжены.Из сообщения советника немецкой дипломатической миссии от 26 мая 1944 г. известно о ежедневной депортации из Венгрии 12000-14000 тыс.человек.Эдмунд Везенмайер,германский полномочный представитель в Венгрии,в докладе от 11 июля 1944 г. сообщал общее количество депортированных к 9 июля.Оно составило 437042 человека.В Освенцимских регистрационных списках значится только около 46000 тыс.зарегистрированных венгерских евреев.
Гасан,вы не находите ничего общего между немецкими документами и отчётом бывших заключённых?В этом отчёте также говорится о том,что с середины мая 1944 г. была введена новая числовая система для регистрации узников,начиналась она с буквы "А".Вы случайно не помните,какой номер был у Эли Визель?

"Из допроса свидетеля
В. ДЮПОНА1
Стенограмма заседания
Международного военного трибунала
от 28 января 1946 г.
...В 1944 году прибыл в Бухенвальд транс-
порт с цыганскими детьми. Их было там несколько сотен.
Какой административный расчет привел к этому — мы так
и не узнали. Их собирали зимой 1944 года и собирались
отправить в Освенцим для умерщвления в газовых каме-
рах.

Одним из самых трагических впечатлений, пережитых
мною за время моего заключения, являлось зрелище этих
детей, отлично понимавших, что их ожидало, кричавших и
плакавших, когда их заталкивали в вагоны. В тот же день
они были отправлены в Освенцим".
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...tva/stranitsa-3.html

Интересно, зачем ломать комедию с мылом, когда все, даже цыганские дети в Бухенвальде, знали, что Освенцим - это лагерь уничтожения? Но если все знали, что их ожидало, то почему жертвы не бежали, не падали в обморок, а шли стройными рядами в газовые камеры? Как с помощью стрельбы можно потеснить людей? Скорее наоборот, люди на которых давят вновь входящие будут пытаться вырваться наружу.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3
Изменено: 03.11.2012 06:11 от VVB.

Re: Освенцим (Аушвиц) 03.11.2012 05:58 #3031

Гасан Гусейн-Заде написал:
головатый андрей написал:
Когда наши войска освободили Освенцим,советским командованием были составлены некоторые документы.Цитирую один из таких документов,привожу его без всяких комментариев:

<8 марта 1945 года>
АКТ
1945 года, марта 8>го дня.
Мы, нижеподписавшиеся: Главный судебно>медицинский экс>
перт 1>го Украинского Фронта подполковник медицинской службы
доцент БРЫЖИН Ф.Ф., судебно>медицинский эксперт 60>той Ар>
мии майор медицинской службы ЧУРСАНОВ М.Г., эксперт>крими>
налист Центральной судебно>медицинской лаборатории Красной
Армии лейтенант административной службы ГЕРАСИМОВ Н.И., по
предложению помощника военного прокурора Военной прокурату>
ры 1>го Украинского Фронта майора юстиции ПОХОМОВА Л.Н.,
произвели осмотр склада волос, находящихся в цехе кожевенного
завода Осьвенцимского лагеря. При осмотре оказалось, что в складе
находится 293 мешка волос весом в среднем по 20 кгр каждый
и 12 мешков весом в среднем по 88 кгр. Произведено раскрытие
12 малых мешков, волосы тонким слоем разложены на полу, где
и произведен их подробный осмотр, причем оказалось: в мешках во>
лосы плотно спрессованы, в виде отдельных плоских клубков, наби>
тых слоями, с весом каждого клубка от 0,5 до 1–1,5 кгр. При осмот>
ре клубков разволокнение его оказалось, что в каждом клубке
имеются пучки волос различных цветов. Если с этой точки зрения
оценить волосы, выложенные из 12 мешков, то можно насчитать та>
кие цвета, как темно>русые, светло>русые, седые, рыжие, черные с яс>
ным преобладанием русых волос. При разборе волос на отдельные
пучки одного и того же цвета оказалось, что большинство пучков
имеет длину 20–30–50 цм. Указанные представляют собой то рыхлые
пучки, то сплетенные косы, то похожие на парики. При тщательном
осмотре отдельных пучков волос в некоторых из них найдены жен>
ские гребешки, шпильки, заколки, а на периферическом конце кос
завязанные тесемки, ленточки. На одном пучке найдена сетка из тон>
кой коричневой нитки. Кроме вышеуказанного в пучках волос
и между слоями пучков обнаружены мелкие деревянные стружки,
комки и пластинки штукатурки, сетчатые кусочки от мешковины,
обертки от конфект и бритвенные лезвия, а также обертки от брит>
венных лезвий, тоненькие ветки хвои и комочки грязи. Волосы
в большей своей части производят впечатление чистых, без специ>
фических на них отложений. При детальном осмотре концов волос,
особенно пучков, видно, что центральные концы их ровные (отрезаны), такой же отчетливый вид отрезанных концов имеют и другие
разрыхленные пучки. Коротких волос не попадалось. Клубки волос
разобраны на отдельные компактные пучки, принадлежащие как бы
одному человеку, и взвешены. Подобных пучков взвешено около
трех штук. Средний их вес выражался в таких цифрах: 40–45–50 тр.,
только отдельные пучки имели вес до 100 грамм.
Следственными органами произведен точный подсчет всего ко>
личества и веса мешков, причем оказалось, что в этом складе имеется
293 мешка со средним весом 20 кгр каждый и 12 мешков по 88 кгр,
что при соответствующем подсчете дает общее количество волос
свыше 7.000 крг. Мешки малого размера — из грубой бумаги, а меш>
ки большие — из обычной мешковины (типа матрацев). На каждом
мешке имеется обозначение «КЛ Ау» (что обозначает концентра>
ционный лагерь Аушвиц).
Заключение
Исходя из свойств обнаруженных волос: длины, цвета, толщины,
внешнего их вида, характера пучков, заплетенных кос с наличием
в них дамских гребешков, заколок, шпилек, тесемок и ленточек —
следует заключить, что означенные волосы являются человеческими
и почти исключительно женскими.
Учитывая, что в женских волосах обнаружены предметы дамского
обихода — шпильки, заколки, гребешки, а в косах — тесемки и ленточ>
ки, следует полагать, что волосы отрезались от трупов, т.е. возможно
в крематории и в частности после умерщвления газом перед сжига>
нием, что подтверждают и свидетели, бывшие заключенные ТАУБЕР Г.,
МАНДЕЛЬБАУМ, ДРАГОН, работавшие в зондеркоманде.
Если ориентировочно во внимание средний вес отделенных во>
лос с головы в 50 гр. с одной головы, то условно можно считать, что
волосы в количестве 7000 кгр. могли быть сняты со 140 000 женщин.
ГЛАВНЫЙ СУДЕБНО>МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ
1>го УКРАИНСКОГО ФРОНТА
ПОДПОЛКОВНИК МЕДИЦИНСКОЙ СЛУЖБЫ ДОЦЕНТ
(БРЫЖИН)

А что собственно удивительного в наличие большого количества волос. В Освенциме были регулярные эпидемии тифа. Поэтому всех новоприбывших стригли наголо. Или же из этих волос немцы что-то производили? Тогда, покажите нам изделия. Что там упоминалось? Матрацы и морские канаты, да ещё для подводных лодок. Интересно было бы увидеть, или же один матрац, или хотя бы отрезок в 10 см того морского каната.
Наличие огромного количества обуви, или волос, никоим образом не доказывает, что их владельцы были уничтожены тем или иным способом.

От себя добавлю, что в советской и российской армии также новобранцев стригли наголо, что уничтожения десятков миллионов владельцев волос никак не доказывает.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 03.11.2012 06:09 #3032

головатый андрей написал:
"Дюпон: Я знаю один случай с рабочей командой евреев, которые были отосланы в Освенцим, где они пробыли несколько месяцев. По возвращении они были совершенно нетрудоспособны, их еще раз отобрали и вновь отправили в Освенцим. Я был очевидцем этих фактов. Я присутствовал при их отборе и отправке...

Дюпон: Профессор Леон Киндберг после перемирия поселился в Тулузе, где он занимался лечением легочных заболеваний. Я знаю точно, что он не участвовал ни в какой деятельности, направленной против немецких оккупационных властей. И вдруг однажды немцы узнали, что он еврей, и по этой причине его арестовали и заключили в лагерь. Сначала он был в Освенциме, потом в Моновитце и, наконец, попал в Бухенвальд".

Зафиксируем: только ОДНОМУ свидетелю Дюпону известен десяток евреев, выбравшихся из "лагеря уничтожения" Освенцим. Наверняка таких случаев "чюдесного" спасения было намного больше, и другие свидетели могли бы их указать. Если бы их всех опросили, конечно...
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 03.11.2012 06:18 #3033

VVB, сконцентрируйтесь на теме холокоста. Паралельную тему про Освенцим вести не стоит, поскольку непонятно, что и где нужно комментировать. Выберите, что-нибудь одно.

Ситуация действительно курьезная. Почти месяц назад я открыл тему про Освенцим, дав обоснование, почему эта тема должна быть отдельной. Возражений ни со стороны администрации, ни со стороны участников форума не поступало. И, тем не менее, представители противной стороны эту тему упорно игнорируют, хотя "головатого", например, я об открытии новой темы даже уведомлял лично. Объясняю, в чем причины такого их странного на первый взгляд поведения, которое я в принципе предвидел.

Их несколько. Дискуссия в рамках общей темы про Холокост, во-первых, позволяет холокостникам скрыть факт наличия убогого количества документов, это "самое страшное в истории человечества преступление" подтверждающих. В общей теме можно по чайной ложке выкладывать то один нацистский документ, подтверждающий уничтожение или намекающий на него, то другой, и у читателей создается впечатление, что таких нацистских документов очень много – просто их невозможно все выложить. В отдельной теме, например про Освенцим, это уже не пройдет - есть дневник Кремера, и всё. А если в этом дневнике прямо не говорится про уничтожение евреев, то получается, что никаких нацистских документов, подтверждающих их уничтожение в Освенциме НЕТ. А признавать, что по такому гигантскому лагерю уничтожения, как Освенцим, есть только один нацистский документ, да и тот сомнительный, холокостникам не хочется.

Во-вторых, общая тема про Холокост позволяет холокостникам постоянно перепрыгивать с одной подтемы на другую. Например, докажете Вы, Гасан, что Освенцим лагерем уничтожения не являлся, они переведут разговор на Бабий Яр, докажете Вы, что Бабий Яр сфальсифицирован, они перепрыгнут на Треблинку, докажете Вы то же самое про Треблинку, они потребуют от Вас объяснить, куда делись нидерландские евреи, и так до бесконечности. Большинство читателей темы того, что по каждому отдельному вопросу им возразить нечего, не заметят – дискуссия идет, значит, обеим сторонам есть что сказать.

В-третьих, ребята из "хасбары" любят приврать. Уличить их во лжи несложно, но, будучи уличенными во лжи, они продолжают себя вести как ни в чем не бывало. А если тема безразмерная, то ложь через несколько страниц забывается…

Поэтому если, Гасан, Вы действительно уверены, что Освенцим лагерем уничтожения не являлся, и Вы можете это доказать, то Вам лучше это делать в рамках отдельной темы про Освенцим. Как вариант могу предложить Вам дублировать постинги: один – в тему про Холокост, один – в тему про Освенцим. Это не сложно.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3
Изменено: 03.11.2012 06:22 от VVB.

Re: Освенцим (Аушвиц) 04.11.2012 14:38 #3042

Гасан Гусейн-Заде написал:
Сдается мне, что дневник Кремера написан под ту же диктовку, что и показания Курта Герштайна. Герштайн в своих показаниях понаписал небылиц, но французские следователи в конце концов это раскусили и убили его в тюрьме, не дожидаясь суда.
То же самое мы имеем и в данном случае, только профессор Кремер оказался поосторожнее, и его следователи/судьи пропустили вот эту грубую и нарочитую ошибку:

" Присутствовал при [телесном] наказании и 11 казнях. Изъял свежий материал – печень, селезенка и поджелудочная железа – после инъекции пилокарпинина."

После инъекции чего? "Пилокарпинина", или же имеются в виду глазные капли "Пилокарпин"? Интересно, а зачем его нужно вкалывать, да ещё в печень или селезёнку? Что это за такое научное исследование?

Ещё пара цитат:

"31 августа 1942 г.
Тропический климат с 38 градусами в тени, пыль и бесчисленные мухи!

а затем вдруг...

3 сентября 1942 г.
В первый раз заболел поносом со рвотою и приступами желудочных колик, которыми здесь в лагере переболевает каждый. Поскольку я не пил воды ни капли, то причина не в ней. Хлеб тут тоже не при чем, поскольку заболели и те, кто ел только белый хлеб (диета). Скорее всего причиною является нездоровый континентальный и очень сухой климат с характерными для него массами пыли и мух.

Любой "профессор" наверно должен разбираться в таких элементарных понятиях, как "тропический" (влажный) климат и "континентальный" (сухой) климат.
Хотя, конечно если в Освенциме можно опровергнуть все законы физики, химии, геометрии, архитектуры то, что стоит опровергнуть географию. Был тропический климат под 38 в тени, но за три дня поменялся на континентально-сухой. Всего делов-то.

Будет время, я этот дневничок разберу на составляющие.

Теперь вопрос к "Игорю Островскому".

Вы это сами переводили с немецкого или же привели пост 2008 года вот отсюда от некоего "Феликса"?

parafraz.net/loxokost-2-comments-205-221.html

Слово в слово. Я удивлён.

Или же, "Игорь" и "Феликс" одно и тоже лицо.

Мы, что опять имеем дело с Моссад/Хасбара провокаторами? Они, то "Игори Островские" то "Феликсы". По немецки, они конечно же сами не говорят, а помогает им ленивый штат сотрудников.

Как говорят в Германии:

Halt die Schnauze, Felix und los, dalli dalli!

Конечно, с ходу отвергать версию, что свой дневник Кремер писал под диктовку следователей, не стоит. Только какой в этом смысл? Ведь в дневнике нет ни слова про массовое уничтожение евреев в газовых камерах!
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 04.11.2012 15:10 #3043

Гасан Гусейн-Заде написал:
головатый андрей написал:
Ещё несколько документов.Поскольку они очень обширные,то приведу их с купюрами,но постараюсь передать самое главное.Итак:

"Из допроса свидетеля
М. К. ВАЙЯН-КУТЮРЬЕ
Стенограмма заседания
Международного военного трубинала
от 28 января 1946 г.
Дюбост: С разрешения Трибунала мы перейдем к той
части французского обвинения, которая является допросом
свидетеля, находившегося в продолжение более трех лет в
концентрационных лагерях в Германии.
Председатель (обращаясь к свидетелю): Встаньте, по-
жалуйста. Скажите Ваше имя?
свидетель: Мари Клод Вайян-Кутюрье.
Председатель: Повторяйте за мной присягу...
(Свидетель повторяет слова присяги)
Дюбост: Вы вдова Вайян-Кутюрье?
Вайян-Кутюрье: Да.
Дюбост: Вы родились в Париже 3 ноября 1912 г.?
Вайян-Кутюрье: Да, я родилась в Париже 3 ноября
1912 г.
Дюбост: Вы француженка?
Вайян-Кутюрье: Да,
Дюбост: Вы француженка по происхождению?
Вайян-Кутюрье: Да.
Дюбост: И Ваши родители тоже французы по проис-
хождению?
Вайян-Кутюрье: Да.
Дюбост: Вы депутат Учредительного собрания?
Вайян-Кутюрье: Да.
Дюбост: Вы награждены орденом Почетного легиона?
Вайян-Кутюрье: Да.
Дюбост: Орден был вам вручен в «Доме инвалидов»
генералом Лежантийомом?
Вайян-Кутюрье: Да.
Дюбост: Вы были арестованы и депортированы?
Вайян-Кутюрье: Я была арестована 9 февраля 1942 г.
французской полицией Петэна, которая шесть недель спус-
тя передала меня в руки германских властей...
...Дюбост: Когда Вы были увезены в Освенцим?
Вайян-Кутюрье: В Освенцим меня отправили 23 января
1943 г., а прибыла я туда 27 января.
Дюбост: Вы были отправлены туда с партией заключен-
ных?
Вайян-Кутюрье: Я входила в партию из 230 француже-
нок. Среди нас находились Даниэль Казанова, которая
погибла в Освенциме, Майя Политцер, умершая в Освен-
циме, и Элен Соломон. Среди нас были женщины преклон-
ного возраста...
Дюбост: Каково было их социальное положение?
Вайян-Кутюрье: Деятели науки, преподавательницы,
люди самые различные по своему социальному положе-
нию. Майя Политцер была врачом, она — жена Жоржа
Политцера. Элен Соломон была женой физика Соломона,
это дочь профессора Ланжевина. Даниэль Казанова была
по специальности хирургом-дантистом. Это она возглавила
движение Сопротивления среди женщин, находившихся в
заключении.
Дюбост: Сколько из двухсот тридцати человек возвра-
тилось?
Вайян-Кутюрье: 49. Среди заключенных, входивших в
эту партию, были пожилые женщины; я вспоминаю одну из
них, 67 лет, арестованную за то, что она хранила на кухне охотничье ружье в память о муже; она не сообщила о
ружье, так как его у нее отобрали бы. Спустя две недели
после прибытия в Освенцим она умерла.
Среди нас были калеки. Например, у одной певицы по
профессии не было ноги. В Освенциме ее отделили от
других женщин и отравили газом. Среди нас были две
женщины, которых впоследствии оправдал германский во-
енный трибунал. Их звали Мари Алонзо и Мари-Терез
Флери. Они умерли в Освенциме.
...Мы прибыли в Освенцим рано утром. Наши вагоны
были распломбированы, и нас выгоняли наружу ударами
прикладов, для того чтобы направить в лагерь Биркенау,
который входил в систему лагеря Освенцима. Лагерь Бир-
кенау находился на большой равнине; в январе там свиреп-
ствовал мороз. Мы совершили этот переход в лагерь, неся
свой багаж. После того как мы миновали ворота лагеря, мы
остро почувствовали, что мало надежды выйти отсюда
живыми. Мы это поняли, так как на пути нам всретилась
колонна живых скелетов, колонна людей, направляющихся
на работу. Мы ощутили это столь остро, что, пройдя
ворота, запели «Марсельезу», чтобы придать себе мужест-
во.
Нас направили в большой барак, затем — дезинфекци-
онную камеру. Там нам обрили головы и вытатуировали
на левой руке порядковый номер. Затем нас перевели в
большое помещение, где держали под паром, после чего
окатили ледяной водой. Все это происходило в присутствии
эсэсовцев • — мужчин и женщин, хотя мы, женщины, были
раздеты. После этого нам выдали разорванную, грязную
одежду: платья из хлопчатобумажной ткани и такие же
кофты. Поскольку это заняло много времени, мы успели
увидеть лагерь для мужчин через окно помещения, в
котором мы находились. Под вечер мы увидели, что снару-
жи расположился оркестр. В это время шел снег, и мы
спрашивали себя, почему оркестр играет. В это время
появились «командо» — партии заключенных, которые
возвращались с работы. Следом за каждой рабочей парт-
ией шли люди, несшие трупы. Так как люди и без того еле
передвигались, их поднимали ударом сапога или приклада
каждый раз, когда они падали от изнеможения.
...Дюбост: Простите, Вы могли бы описать, как произво-
дилась перекличка?
Вайян-Кутюрье: Для переклички нас ставили по пять
человек в ряд, и так мы стояли до тех пор, пока совершен-
но не рассветало и надсмотрщицы, то есть наша военная
немецкая охрана, начинали нас считать. У них были дубин-
ки, и направо и налево щедро наносились удары.
В числе наших подруг находилась Жермен Рено — пре-
подавательница из Азей-ле-Ридо во Франции. На моих
глазах ей во время переклички проломили череп ударом
дубинки.
Работа в лагере Освенцим состояла в разборке разру-
шенных зданий, строительстве дорог и прежде всего в
осушении болот. Осушение болот было наиболее тяжелой
работой, потому что в течение всего дня приходилось
работать стоя в воде и под постоянной угрозой того, что
увязнешь в болоте. Постоянно приходилось вытаскивать
товарищей, которые иногда по пояс погружались в болото.

Во время работы нас охраняли эсэсовцы, мужчины и жен-
щины, которые наносили удары дубинкой и натравливали
на нас собак. У многих моих товарищей на ногах были
следы от укусов собак. Мне пришлось видеть, как одна
женщина была разорвана собаками. Она умерла на моих
глазах, в то время как эсэсовец Таубер продолжал натрав-
ливать на нее свою собаку и глумился при виде этого
зрелища.
Причины смертности были весьма различны. Прежде
всего она была вызвана полным отсутствием элементарных
гигиенических условий. Когда мы приехали в Освенцим, на
12 тысяч заключенных был лишь один кран с водой, непри-
годной для питья, и эта вода не всегда бывала. Так как этот
кран находился в немецкой умывальне, немцы разрешали
подходить к нему лишь мимо охраны из немецких заклю-
ченных-уголовников, которые при этом нас жестоко изби-
вали. Таким образом, было почти невозможно вымыться
или выстирать свое белье. В течение более трех месяцев
мы не меняли белья. Когда шел снег, мы растапливали его
для того, чтобы умыться. Позже, весной, идя на работу, мы
поочередно мыли руки в лужах, которые образовывались
по обочинам дороги от растаявшего снега. Мы умирали от
жажды, потому что только два раза в день нам выдавали
четверть литра похлебки.
Дюбост: Уточните, пожалуйста, в чем состояла пере-
кличка в начале февраля?
Вайян-Кутюрье: 5 февраля было то, что называли об-'
щей перекличкой. j
Дюбост: 5 февраля какого года? '
Вайян-Кутюрье: В 1943 году. В половине четвертого
весь лагерь...
Дюбост: В половине четвертого утра?
Вайян-Кутюрье: В половине четвертого утра. Весь ла-
герь был разбужен и выведен на перекличку на равнину,
тогда как обычно перекличка производилась в половине
четвертого внутри лагеря. Мы оставались на этой равнине
перед лагерем до пяти вечера, не получая пищи, стоя на
снегу. После того как была отдана команда, мы должны
были пройти через дверь, поочередно один за другим, и
каждому заключенному наносили удар в спину дубинкой
для того, чтобы заставить его бежать. Те, которые не
могли бежать, потому что были слишком стары или боль-
ны, были схвачены и помещены в 25-й блок, в котором
ожидали отравления газом. Десять француженок из нашей
партии, прибывших в лагерь, были схвачены и помещены в
тот же день в 25-й блок. После этого все заключенные
были приведены обратно в лагерь, была сформирована
колонна заключенных, в которую входила и я. Эта колонна
направилась на равнину, которая напоминала поле сраже-
ния, так как ее покрывали горы трупов. Мы перенесли во
двор 25-го блока как мертвых, так и умирающих, которые
находились там в обстановке большой скученности.
Блок 25, если можно так выразиться, был преддверием
к смерти, он был мне хорошо известен, так как мы к тому
времени были переведены в блок 26 и наши окна выходи-
ли во двор 25-го блока. Во дворе можно было видеть горы
трупов, и время от времени голова или рука одного из
сваленных в кучу тел приходила в движение: это была
умирающая, которая стремилась выбраться из горы тру-
пов, чтобы спастись.
Смертность в этом блоке была еще более высокой, чем
в других, так как обреченным на смерть давали пить и есть
лишь в тех случаях, когда оставались остатки пищи в
кухонных котлах, то есть часто в течение многих дней они
оставались без капли воды.
Однажды одна их моих подруг — Аннет Эпо, красивая,
молодая женщина 30 лет, проходила мимо блока. Ей стало
жаль этих женщин, которые кричали с утра до вечера на
всех языках: «Пить, пить, пить, воды». Она возвратилась в
наш блок, чтобы принести им немного похлебки, но в тот
момент, когда она протягивала ее через решетку окна,
надсмотрщица заметила это и, схватив Аннет Эпо за ворот,
швырнула ее в 25-й блок.
Никогда в жизни я не забуду Аннет Эпо. Два дня спустя
я видела ее в грузовике, который отправлялся к месту, где
находилась газовая камера. Она поддерживала старуху-
француженку Лин Поршэ и, когда грузовик тронулся, за-
кричала нам: «Если вы возвратитесь во Францию, не за-
будьте о моем маленьком мальчике». Потом они начали
петь «Марсельезу».
...Дюбост: Что делали с заключенными, которые выходи-
ли на перекличку без обуви?
Вайян-Кутюрье: Евреек, выходивших на перекличку без
обуви, немедленно отправляли в 25-й блок.
Дюбост: Следовательно, их уничтожали с помощью
газа?
Вайян-Кутюрье: Их уничтожали с помощью газа за что
бы то ни было. Вообще их положение было совершенно
ужасно. Нас собирали по 800 человек в блоке, и скучен-
ность была такой, что мы с трудом могли двигаться по
помещению. Их же было в блоке такого же размера 1500
человек, то есть значительная часть из них не могла ни
спать, ни даже улечься на ночь.
Дюбост: Не могли бы Вы дать показания относительно
лазарета?
Вайян-Кутюрье: Чтобы попасть в лазарет, нужно было
сперва просить об этом, каково бы ни было состояние...
Дюбост: Могли бы Вы уточнить, что за лазарет был в
лагере?
Вайян-Кутюрье: Лазаретом был блок, в который поме-
щали больных. В действительности это место не может
быть названо лечебным заведением потому, что оно не
соответствует тому, что принято подразумевать под этим
словом. Чтобы туда попасть, надо было получить разрешение начальника блока, а это было чрезвычайно трудно./
Наконец, надо было выстоять в очереди перед лазаретом1
какая бы погода ни была, шел ли снег или дождь. Для того
чобы быть допущенным, приходилось выстаивать в очере-
ди в течение многих часов даже с температурой 40. Часто
больные умирали у входа в лазарет еще до того, как они
могли туда попасть. К тому же собираться перед лазаре-
том было опасно: когда там было слишком много народу,
эсэсовцы хватали всех женщин, стоявших в очереди, и
направляли их прямо в 25-й блок.
Дюбост: Го есть они попадали в газовую камеру?
Вайян-Кутюрье: Да, в газовую камеру. Вот почему за-
частую многие женщины предпочитали не ходить в лазарет
и умирали на работе или во время переклички. После
вечерней переклички зимой ежедневно поднимали трупы
упавших в канавы.
Единственное преимущество, которое получали те, кто
попадал в лазарет, заключалось в том, что пребывание в
нем освобождало от выхода на перекличку, но там прихо-
дилось лежать в ужасных условиях, не менее четырех
человек на одной кровати в метр шириной, людям, стра-
давшим различными заболеваниями, и это приводило к
тому, что тот, кто попадал в лазарет из-за ран на ногах,
заражался от соседа тифом или дизентерией. Подстилки
были страшно грязны, и их меняли лишь тогда, когда они
окончательно сгнивали. На одеялах было множество вшей,
которые кишели, как муравьи.
Одна из моих подруг, Маргарит Корренже, рассказыва-
ла мне, что в то время, когда она была больна тифом, она
не могла спать всю ночь из-за вшей, которых она, отвернув
одеяло, сбрасывала на бумагу и затем в стоявший около
кровати ночной сосуд, и так ей приходилось делать целы-
ми часами'.
В лазарете не было медикаментов, больных оставляли
лежать без присмотра, не создавали им гигиенических
условий, не давали мыться. В продолжение многих часов
живые лежали вместе с мертвыми. Когда же трупы обна-
руживали, их просто вытаскивали из кроватей и сваливали
перед помещением. Те, кто переносил трупы, приходили
туда и перетаскивали их на небольших носилках, с которых
свешивались голова и ноги трупа. С утра до вечера заклю-
ченные, перетаскивавшие трупы, курсировали между лаза-
ретом и мертвецкой.
Во время сильных эпидемий зимой 1943/44 года, когда
мертвецов было слишком много, носилки заменили повоз-
ками. Во время этих эпидемий ежедневно умирали от 200
до 350 человек.
Дюбост: Сколько людей умирало в это время?
Вайян-Кутюрье: Во время больших эпидемий тифа зи-
мой 1943/44 года от 200 до 350 человек в день.
Дюбост: В лазарет допускали всех заключенных?
Вайян-Кутюрье: Нет. Когда мы были привезены в ла-
герь, евреям не разрешалось ложиться в лазарет, их пря-
мо направляли в газовую камеру.
Дюбост: Не расскажете ли Вы, как производилась в
блоках дезинфекция?
Вайян-Кутюрье: Время от времени в связи с тем, что в
помещении было невероятно грязно, а это приводило к
распространению вшей, которые вызывали частые эпиде-
мии, блоки дезинфицировали с помощью газа. Но и дезин-
фекция была причиной значительного числа смертных слу-
чаев, потому что в то время как блоки окуривали газом,
заключенных отправляли в душевую, затем у них отбирали
одежду, которую помещали в паровую дезинфекционную
камеру. Заключенных заставляли дожидаться под откры-
тым небом совершенно раздетыми, пока одежду дезинфи-
цировали, после чего ее возвращали насквозь промокшей.
Даже больных, которые не могли держаться на ногах,
подвергали этой процедуре, и, конечно, очень многие из
них при этом умирали. Во время дезинфекции больных,
которые не могли передвигаться, мыли в тех же ваннах,
что и остальных заключенных.
Дюбост: Как вас кормили?
Вайян-Кутюрье: Мы получали ежедневно 200 граммов
хлеба, 3/4 или 1/2 литра, в зависимости от случая, жидкой
похлебки, а вечером несколько граммов маргарина или
кусочек колбасы. Это было питанием на день.
...возвращались в лагерь.
Дюоост: Не могли бы Вы дать показания о медицинских
экспериментах, если Вы были свидетелем их?
Вайян-Кутюрье: Говоря об опытах, я могу сказать, что
видела в лазарете, в котором я работала, молодых евреек
из Салоник, которые находились перед рентгеновским ка-
бинетом, где их ожидала стерилизация. Кроме того, мне
было известно, что в лагере для мужчин производили
операции по кастрации. Я была в курсе медицинских экспе-
риментов над женщинами, потому что моя подруга доктор
Адэ Оваль из Монбельяра, которая возвратилась во Фран-*
цию, работала в течение многих месяцев в этом блоке...
...случаев.
Дюбост: Какую цель преследовали эсэсовцы при совер-
шении стерилизации?
Вайян-Кутюрье: Они не скрывали цели, которую пре-
следовали, производя стерилизацию. Они говорили, что
стремятся найти лучший метод стерилизации, чтобы заме-
нить коренное население оккупированных стран немцами
после того, как используют одно поколение местных жите-
лей в качестве рабов, работающих на немцев.
Дюбост: Видели ли Вы в лазарете беременных женщин?
Вайян-Кутюрье: Да. Если еврейские женщины, попадав-
шие в лагерь, находились на первых месяцах беременнос-
ти, им делали аборт. Когда же они находились на одном из
последних месяцев, то после того как они производили на
свет ребенка, его топили в ведре с. водой. Мне известно
это, так как я работала в лазарете и знала, что этим
руководила немка-акушерка, сидевшая по обвинению, в
уголовном преступлении — совершении абортов. Спустя
некоторое время приехал новый врач, и в продолжение
двух месяцев новорожденных еврейских детей перестали
убивать. Но однажды из Берлина пришел приказ, в кото-
ром говорилось, что их снова следует уничтожать. Тогда
матерей с детьми вызвали в лазарет, посадили на грузови-
ки и увезли в газовую камеру.
Дюбост: Откуда Вы знаете о приказе, пришедшем из
Берлина?
Вайян-Кутюрье: Я была знакома с заключенными, рабо-
тавшими в секретариате СС. В частности, я знаю словацкую
женщину, котрую звали Херта Рот и которая в настоящее
время работает в отделении ЮНРРА в Братиславе.
Дюбост: Это она сообщила Вам о приказе?
Вайян-Кутюрье: Да. Кроме того, я знала людей, кото-
рые входили в команды, работавшие в газовых камерах.
...Дюбост: Какой дисциплинарный режим был установлен
в лагере? Кто обеспечивал надзор и дисциплину? Каковы
были меры наказания?
Вайян-Кутюрье: В целях ограничения своего персонала
эсэсовцы использовали обычно заключенных для надзора в
лагере. Сами же эсэсовцы осуществляли лишь верховный
надзор. Эти заключенные были взяты из числа преступни-
ков или проституток-немок или иногда иной национальнос-
ти. В большинстве случаев это были немки. С помощью
коррупции и терроризирования их превратили в животные
существа. Заключенные страдали от их действий не в
меньшей степени, чем от действий самих эсэсовцев. Они
били так же, как били эсэсовцы, мужчины вели себя так же,
как женщины, а женщины были столь же жестоки, как и
мужчины. Между ними не было разницы.
Используя изощренную систему для того, чтобы макси-
мально унизить людей, эсэсовцы терроризировали их и с
помощью террора принуждали совершать поступки, кото-
рые должны были заставить их краснеть за самих себя] эта
система привела к тому, что они не являлись более чело-
веческими существами. Вот к чему стремились эсэсовцы. И
требовалось невероятное мужество, чтобы противостоять
этой атмосфере коррупции и террора.
Дюбост: Кто налагал наказания?
Вайян-Кутюрье: Командиры СС -- мужчины и женщи-
ны.
Дюбост: В чем состояло наказание?
Вайян-Кутюрье: В зверских телесных наказаниях. В част-
ности, одним из наиболее употребительных наказаний бы-
ло 50 ударов палкой по пояснице, которые производились
специальной машиной. Эту машину я видела. Она состояла
из системы балансов, приводимых в движение эсэсовцами.
Кроме этого, были бесконечные вызовы днем и ночью на
перекличку или гимнастические упражнения: ложиться
плашмя — вставать, ложиться плашмя — вставать, и так в
течение нескольких часов. Тех, кто падал, осыпали ударами
и направляли в 25-й блок.
Дюбост: Как обращались эсэсовцы с женщинами? Я
имею в виду также и женщин СС.
Вайян-Кутюрье: В лагере Освенцим был дом терпимос-
ти для эсэсовцев и также для заключенных, занимавших
определенные должности. Таких заключенных называли
«капо».
Кроме того, когда эсэсовцам нужна была прислуга, они
приходили в сопровождении начальницы лагеря, и в то
время, когда производилась дезинфекция, указывали на
молоденькую девушку, которую начальница вызывала из
рядов. Они осматривали ее, и если она была красивой и *
нравилась им, брали ее в качестве служанки.
...раздеты.
Дюбост: Эта система коррупции и морального разложе-
ния была исключением?
Вайян-Кутюрье: Нет, эта система была во всех лагерях,
где я находилась. Та же система существовала и в тех
лагерях, в которые меня не помещали. Об этом я узнала
из разговора с прибывшими из этих лагерей. Система была
совершенно одинакова во всех лагерях. Я думала, что
Освенцим был одним из лагерей с наиболее суровым
режимом, но затем меня направили в Равенсбрюк, и там
также был дом терпимости, в который также набирали
женщин из числа заключенных.
Дюбост: Из того, что Вы сказали, следует, что были
использованы все возможные средства для того, чтобы
принизить заключенных в их собственных глазах?
Вайян-Кутюрье: Да.
Вайян-Кутюрье: Да.
Дюбост: Вы знаете, что было с партией евреев, которая
почти одновременно с Вами прибыла из форта Ромен-
вилл ь?
Вайян-Кутюрье: Когда мы выехали из форта Ромен-
вилль, находившиеся там еврейки продолжали там оста-
ваться. Затем их отправили в направлении Дранси, и мы
вновь встретились с ними в Освенциме спустя три недели
после нашего приезда туда. Из общего их числа в 1200
человек в лагерь попали 125 человек, остальных немедлен-
но по прибытии отравили газом. Месяц спустя ни одна из
этих 125 евреек не осталась в живых.
Прием прибывающих в лагерь производился следую-
щим образом. Вначале, когда мы только попали в лагерь,
когда прибывала партия евреев, прежде всего производил-
ся отбор стариков и старух, матерей и детей, а также
больных и слабых на вид. Их погружали на грузовики.
Оставляли только молодых женщин, девушек и молодых
людей. Последних отправляли в лагерь для мужчин.
Обычно из прибывавших партий от 1000 до 1500 чело-
век в лагерь попадало не более 250 человек. Остальных тут
же отправляли в газовую камеру.
Так же производился отбор здоровых женщин 20—30
лет, которых отправляли в блок, где производились меди-
цинские эксперименты, а женщин более старшего возрас-
та, а также тех девушек, которых не использовали в ука-
занных целях, все же направляли в лагерь, предварительно
обрив и вытатуировав клеймо.
Весной 1944 года был организован блок для близнецов.
-Это было в то время, когда прибыла колоссальная партия
венгерских евреев, приблизительно 700 тысяч. Доктор
Менгеле, который производил эксперименты, отбирал во
всех прибывших партиях близнецов. Он руководствовался
желанием получить обоих близнецов, вне зависимости от
того, какого они были возраста. Поэтому в этом блоке
находились и маленькие дети и подростки...
...производили их измерение.
Дюбост: Были ли Вы очевидцем отбора, который произ-
водился по прибытии партии заключенных?
Вайян-Кутюрье: Да, так как в то время, когда мы работали
в блоке, который был пошивочной мастерской. Блок, в кото-
ром мы тогда жили, был перед тем местом, куда прибывали
составы. В систему приема прибывающих партий было внесе-
но усовершенствование: вместо того чтобы производить от-
бор на платформе, состав подводили по запасному пути
почти к самой газовой камере. Он останавливался в 100
метрах от газовой камеры, как раз перед нашим блоком,
который, конечно, отделяли два ряда колючей проволки.
Таким образом, мы видели, как распломбировывали вагоны,
как солдаты выводили из них женщин, детей и мужчин. Мы
присутствовали при душераздирающих сценах, видя, как
разъединяли пожилые супружеские пары, как матерей по-
нуждали оставлять своих юных дочерей, так как те попадали
в лагерь, в то время как матерей и маленьких детей направ-
ляли в газовую камеру. Все эти люди не знали, какая участь
им была уготована. Они находились в состоянии растеряннос-
ти, потому что их отделяли друг от друга, но они не знали,
что их ведут на смерть.
Чтобы разрядить атмосферу приема, в ту пору, то есть
в июне-июле 1944 года, во время отбора после прибытия
состава оркестр из молодых красивых заключенных, оде-
тых в белые блузки и синие матросские юбки, играл весе-
лые арии из оперетты «Веселая вдова», баркаролу из
«Сказок Гофмана» и т. д. Прибывшим говорили, поскольку
они не попадали внутрь лагеря и видели лишь небольшую,
окруженную зеленью платформу, на которой играл ор-
кестр, что это — трудовой лагерь. Конечно, они не могли
представить себе, что их ожидает. Тех, кто был отобран
для отравления газом, то есть стариков, детей и матерей,
направляли в здание из красного кирпича.
Дюбост: Производили ли перепись этих людей?
Вайян-Кутюрье: Нет.
Дюбост: На них не ставили клейма?
Вайян-Кутюрье: Нет, их даже не считали.
Дюбост: На Вас было сделано клеймо?
Вайян-Кутюрье: Да.
(Свидетель показывает Суду клеймо на руке)
Отобранных направляли в здание из красного кирпича,
на котором имелась надпись «баня». Там их вначале застав-
ляли раздеться и прежде, чем направить в так называемую
душевую, им выдавали полотенца. Но в дальнейшем, когда
стали прибывать большие партии из Венгрии, более не
было времени для того, чтобы разыгрывать представление
и мистифицировать заключенных. С них безжалостно сры-
вали одежду. Мне известны эти подробности потому, что я
была знакома с молоденькой французской еврейкой, кото-
рая жила со своей семьей во Франции...
Маленькая Мари была единственной в семье из девяти
человек, которая выжила. По прибытии в лагерь ее мать и семь братьев и сестер были отравлены газом. Когда я с
ней познакомилась, ей было приказано раздевать детей
перед тем, как они попадали в газовую камеру. После того
как люди раздевались, их заставляли пройти в помещение,
которое внешне напоминало душевую. Через отверстие в
потолке в это помещение кидали капсулы с газом. Один из
эсэсовцев наблюдал через глазок за тем действием, кото-
рое оказывал газ. Спустя пять-шесть минут после того как
газ сделал свое дело, этот эсэсовец подавал знак для того,
чтобы открыли двери, и люди в газовых масках (это были
заключенные) проникали в помещение и вытаскивали тела.
Они нам рассказывали, что заключенные испытывали пе-
ред смертью сильные мучения, о чем свидетельствует то,
насколько тела были сцеплены друг с другом, и стоило
большого труда их разъединить.
После этого приходила команда, которая занималась
тем, что вырывала золотые коронки и снимала искусствен-
ные челюсти, и уже после того, как тела были превращены
в пепел, его просеивали снова в поисках золота.
В Освенциме было восемь кремационных печей. Но с
1944 года этого количества стало недостаточно. Эсэсовцы
заставили заключенных вырыть колоссальные рвы, в кото-
рых устанавливали перекрестные перекрытия. Их обливали
бензином и поджигали. Трупы сбрасывали в эти рвы.
Мы видели из нашего блока, как спустя примерно 3/4
часа или час после прибытия партии заключенных из печей
крематория начинали вырываться большие языки пламени
и на небе возникало зарево от огня, поднимавшегося над
рвами.

Однажды ночью мы были разбужены страшными кри-
ками. На следующее утро мы узнали от людей, работав-
ших при газовой камере, что накануне было недостаточно
газа и еще живых детей бросали в топки кремационных
печей. .
...истощение.
Дюбост: Госпожа Вайян-Кутюрье, Вы сообщили нам, что
стоило угоняемым сойти с поезда, как их, даже не пере-
считав, отправляли в газовую камеру. Что делали с их
одеждой и их багажом?
Вайян-Кутюрье: Что касается евреев, то вопрос о них
должен быть рассмотрен отдельно, потому что лица неев-
рейского происхождения сами должны были нести свой
багаж в блоки, где его сортировали. Евреи должны были
по прибытии оставлять все свои вещи на перроне. До того
как их пропускали, им приказывали раздеться, и их одежда
и прочие вещи, которые они с собой привозили, — все это
оставалось на перроне, а затем направлялось в большие
бараки, где производила разборку вещей команда, кото-
рую называли «Канада». В бараках вещи сортировали и
отправляли в Германию. Там были всевозможные предме-
ты: драгоценности, меховые манто и т. д.
Так как в Освенцим евреев отправляли целыми семь-
ями, говоря им, что это нечто вроде гетто и поэтому они
должны орать с собой все, что у них имеется, они привоз-
или с собой значительные драгоценности. Я вспоминаю,
что когда прибывали евреи из Салоник, им выдавали поч-
товые открытки, внизу на этих открытках указывалось, что
адрес отправителя — Вальдзее, хотя такого пункта не су-
ществовало. Им выдавали также печатный текст с тем,
чтобы они написали своим родным: «Здесь мы хорошо
устроились: у нас есть работа, с нами хорошо обращаются
и хорошо кормят. Ждем вашего приезда». Я лично видела
такие почтовые открытки, и писари в каждом блоке полу-
чали приказ раздавать их заключенным, чтобы те отправ-
ляли их своим семьям. Мне известно, что такие случаи
имели место в Греции, и я не знаю, применяли ли этот метод в других местах, но в Греции (как и в Словакии)
целые семьи приходили в бюро по вербовке в Салониках,
изъявляя желание присоединиться к своим родным. Я
вспоминаю профессора-филолога из Салоник, который с
ужасом узнал в приехавшем родного отца.
ужасом узнал в приехавшем родного отца.
Дюбост: Могли бы Вы дать показания о лагерях для
цыган?
Вайян-Кутюрье: Рядом с нашим лагерем находились на
расстоянии трех метров два лагеря, отделенные колючей
проволокой. В одном из этих лагерей находились цыгане,
которые в 1944 году, примерно в августе, были все отрав-
лены газом. Там были цыгане из всех европейских госу-
дарств, в том числе и из Германии. По другую сторону от
нашего лагеря находился так называемый лагерь для се-
мей. В него были помещены евреи из гетто в Терезиенш-
тадте, которые в отличие от нас не были выбриты, не
носили вытатуированные клейма. У них оставили их одеж-
ду, они не работали. Так они прожили шесть месяцев, а
спустя шесть месяцев все обитатели этого лагеря были
отравлены газом. В лагере было около 6 — 7 тысяч евреев.
Через несколько дней из Терезиенштадта прибыли новые
значительные партии евреев, они также были привезены
целыми семьями, и шесть месяцев спустя их всех, как и
первую партию, отравили газом.
...увидим мир.
Дюбост: Госпожа Вайян-Кутюрье, куда Вас затем отпра-
вили?
Вайян-Кутюрье: Из Освенцима нас отправили в лагерь
Равенсбрюк. Там нас поместили в блок «НН», то есть «Нахт
унд Небель». В этом блоке вместе с нами находились
польские женщины; некоторых называли «кроликами», по-
тому что их использовали в качестве подопытных существ.
Из партий польских женщин отбирали здоровых девушек
со стройными ногами и производили над ними операции: у
одних удаляли из ноги часть кости, другим делали впрыс-
кивания, для чего именно, я не знаю. Среди подвергавших-
ся операциям была большая смертность.
Тех, кто отказывался идти в лазарет, где им должны
были производить операцию, силой отправляли в карцер,
где их оперировал приехавший из Берлина профессор. Он
производил операции в военной форме, не принимая ника- ш
ких антисептических предосторожностей, не надевая халата
и не вымыв рук...
...Дюбост: Являлось ли положение в этом лагере исклю-
чением, или Вы полагаете, что такова была система?
Вайян-Кутюрье: Трудно дать точное представление о
концентрационных лагерях, когда лично сам в них не побы-
ваешь, так как можно только привести примеры зверского
обращения, но невозможно дать почувствовать эту убийст-
венную рутину существования. Когда спрашивают, что яв-ь
лялось самым ужасным, невозможно на это ответить, так
как все было ужасным: ужасно умирать от голода, от
жажды, быть больным, видеть, как умирают вокруг товари-
щи и не иметь возможности что-либо сделать. Ужасно
думать о своих детях, о своей стране, которых никогда
больше не увидишь. Иногда наступали такие моменты,
когда мы сомневались, не кошмар ли это, так эта жизнь по
своему ужасу казалась нам нереальной.
В течение месяцев и лет у нас было одно желание:
чтобы несколько из нас осталось в живых чтобы рассказать
всему миру о том, что такое нацистская каторга. Так было
всюду: В Освенциме и в Равенсбрюке. А те, которые были
в других лагерях, рассказывают то же самое: всюду систе-
матически проявлялась беспощадная воля к тому, чтобы
использовать людей в качестве рабов и, когда они больше
не в состоянии работать, убивать их.
Дюбост: Вы больше не можете ничего рассказать?
Вайян Кутюрье: Нет.
Дюбост: Я закончил допрос.
Руденко: Я вопросов не имею. "

Кто-нибудь из "специалистов" по кинематографии,фотоделу и юриспруденции может прокомментировать этот документ?Следующий документ дам без купюр.

Я стопроцентно доказал, что никаких "горящих рвов" в Освенциме не было и быть не могло, и даже объяснил почему.
Контраргументы есть?

Молчание ягнят...
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3

Re: Освенцим (Аушвиц) 05.11.2012 06:26 #3047

Да, Вы пожалуй правы. Так что придерживаемся темы Освенцим/Аушвитц.
По поводу дневника Кремера.
Вы пишете:
"Конечно, с ходу отвергать версию, что свой дневник Кремер писал под диктовку следователей, не стоит. Только какой в этом смысл? Ведь в дневнике нет ни слова про массовое уничтожение евреев в газовых камерах!"
Правильно, нет ни слова, но зато во всём "дневнике" присутствует некий "эмоциональный фон". Немцы-это педантичные звери или садисты. А Кремер, ярчайший пример из них. Даже в дневнике, сволочь, пишет как он присутсвовал при казнях, вырезал "свежие" селезёнки и печень, а потом пил хорватскую сливовицу и заедал её зайцем под соусом. И никаких чувств, эмоции сострадание у него при этом полностью отсутсвуют.
И вдруг, он присутствует при неких "особых акциях", которые, "леденят его душу". Происходит нечто экстраординарное, что совсем даже не в вписывается в профиль обычного эсэсовкого педантичного врач-убийцы.
Правда Кремер не рассказывает подробности этих "особых акций" даже в "личном дневнике", но тем не менее, обвинители сделали выводы, что он имел ввиду уничтожение в газовых камерах. Прочтите дневник ещё раз и Вам станет абсолютно ясно, как создавался образ "фашиста-убийцы" в пропаганде союзников после войны.
Вывод здесь простой:
Кремер написал этот дневник под диктовку следователей и тем самым спас свою жизнь.
Я обещаю разобраться с этой писаниной в свободное время. А если Вы, VVB сможете найти и прислать мне оригинальный текст на немецком, то я буду Вам очень признателен.

Re: Освенцим (Аушвиц) 05.11.2012 07:08 #3048

Гасан Гусейн-Заде написал:
Да, Вы пожалуй правы. Так что придерживаемся темы Освенцим/Аушвитц.
По поводу дневника Кремера.
Вы пишете:
"Конечно, с ходу отвергать версию, что свой дневник Кремер писал под диктовку следователей, не стоит. Только какой в этом смысл? Ведь в дневнике нет ни слова про массовое уничтожение евреев в газовых камерах!"
Правильно, нет ни слова, но зато во всём "дневнике" присутствует некий "эмоциональный фон". Немцы-это педантичные звери или садисты. А Кремер, ярчайший пример из них. Даже в дневнике, сволочь, пишет как он присутсвовал при казнях, вырезал "свежие" селезёнки и печень, а потом пил хорватскую сливовицу и заедал её зайцем под соусом. И никаких чувств, эмоции сострадание у него при этом полностью отсутсвуют.

Это нам так внушили, Гасан. У меня есть знакомая девушка-медсестра, работавшая в онкологической больнице. И она мне описывала, как шутят врачи по поводу раковых больных... Мне рассказывали, как питаются медики в морге... Так что, если прочитать дневник Кремера, сравнивая с известными каждому фактами о врачах, то ничего чрезвычайного в поведении Кремера не обнаруживается - обычный бесчувственный врач, каких много, которому нет особого дела до страданий заключенных. Конечно, это характеризует Кремера не лучшим образом, но подтверждением массового уничтожения евреев в газовых камерах служить не может.

Гасан Гусейн-Заде написал:
И вдруг, он присутствует при неких "особых акциях", которые, "леденят его душу". Происходит нечто экстраординарное, что совсем даже не в вписывается в профиль обычного эсэсовкого педантичного врач-убийцы.

Ну естественно. Присутствовать на казнях даже нескольких людей или видеть как люди умоляют о пощаде, зрелище не самое приятное. И даже для тех, кто обычно не задумывается о людских страданиях. Что массовое уничтожение в газовых камерах опять не доказывает.

Гасан Гусейн-Заде написал:
Правда Кремер не рассказывает подробности этих "особых акций" даже в "личном дневнике", но тем не менее, обвинители сделали выводы, что он имел ввиду уничтожение в газовых камерах. Прочтите дневник ещё раз и Вам станет абсолютно ясно, как создавался образ "фашиста-убийцы" в пропаганде союзников после войны.
Вывод здесь простой:
Кремер написал этот дневник под диктовку следователей и тем самым спас свою жизнь.

Вывод об уничтожении при желании можно сделать из любой, даже самой невинной, фразы или поступка, особенно если есть возможность подкрепить его ПОКАЗАНИЯМИ обвиняемого. Но какой смысл прибегать к ПОКАЗАНИЯМ, про которые всем известно, как они элементарно выбиваются, если есть возможность сфабриковать документ, в котором прямым текстом говорилось бы об уничтожении в газовых камерах, и опровергнуть который уже гораздо сложнее?

Гасан Гусейн-Заде написал:
Я обещаю разобраться с этой писаниной в свободное время. А если Вы, VVB сможете найти и прислать мне оригинальный текст на немецком, то я буду Вам очень признателен.

И рад бы, да ничем помочь не могу - оригинального текста у меня нет. Есть он, скорее всего, у Игоря Островского. Но готов держать пари, что он его ни Вам, ни даже своим единомышленникам не предоставит.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3
Изменено: 05.11.2012 07:10 от VVB.

Re: Освенцим (Аушвиц) 08.11.2012 15:59 #3070

Игорь Островский написал:
Например, спасение отдельных лиц в силу счастливого стечения обстоятельств кажется им невозможным и нереальным и из этого они делают вывод, что никакого геноцида не было – раз уж кто-то уцелел.
В то же время, все они повторяют хором, что лагеря смерти, начиная с Аушвица, были якобы просто транзитными лагерями, хотя подтвердить эту версию, собственно говоря, нечем. Никто не в состоянии указать, куда же девались миллионы депортированных в эти лагеря евреев, если они - как уверяют ревизионисты – не были убиты.

В очередной раз мы видим, что задачей пропагандистов Холокоста является не опровергнуть аргументов ревизионистов, а неуклюже сделать вид, что "не заметили" эти аргументы. Чтобы потом раз сто повторить, что ревизионисты что-то там "не в состоянии указать". Именно на данном форуме было указано, куда девались миллионы евреев. Но все ребята из "хаcбары" дружно сделали вид, что этого не заметили:
VVB написал:
"На данный момент в Израиле проживает около 270 тысяч человек, переживших Холокост".
lenta.ru/news/2012/06/29/peagent/

На Украине еще несколько лет назад проживало 472 тысячи жертв Холокоста.
base.ijc.ru/basesite/site.aspx?SECTIONID=47878&IID=242574

Сколько всего "переживших Холокост" сейчас имеется в мире, пропагандисты Холокоста молчат, как рыба об лед. Но, исходя из всплывающих то здесь, то там цифр, можно предположить, что не менее миллиона. И это через 60 лет после окончания войны!!! А сколько выживших евреев было в 1945 году? Два миллиона? Три?

Юрген Граф: "...если бы немцы хотели истребить евреев, никакой еврей не выжил бы, и у нас не было бы библиотек, заполненных книгами бывших узников".
www.perunica.ru/svoboda/4496-obyknovennyy-revizionizm.html

Конкретно по Аушвицу такие выбравшиеся из этого "лагеря смерти" евреи тоже указывались:

VVB написал:
головатый андрей написал:
"Дюпон: Я знаю один случай с рабочей командой евреев, которые были отосланы в Освенцим, где они пробыли несколько месяцев. По возвращении они были совершенно нетрудоспособны, их еще раз отобрали и вновь отправили в Освенцим. Я был очевидцем этих фактов. Я присутствовал при их отборе и отправке...

Дюпон: Профессор Леон Киндберг после перемирия поселился в Тулузе, где он занимался лечением легочных заболеваний. Я знаю точно, что он не участвовал ни в какой деятельности, направленной против немецких оккупационных властей. И вдруг однажды немцы узнали, что он еврей, и по этой причине его арестовали и заключили в лагерь. Сначала он был в Освенциме, потом в Моновитце и, наконец, попал в Бухенвальд".

Зафиксируем: только ОДНОМУ свидетелю Дюпону известен десяток евреев, выбравшихся из "лагеря уничтожения" Освенцим. Наверняка таких случаев "чюдесного" спасения было намного больше, и другие свидетели могли бы их указать. Если бы их всех опросили, конечно...

Предвижу возражение: свидетель Дюпон говорит, что выбравшихся из Освенцима нетрудоспособных (!!!) евреев потом отправили обратно. На это у меня есть ответ: свидетель не мог знать, что эти нетрудоспособные евреи были отправлены именно в Освенцим, и что они в конце концов погибли. Это его ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

Стоит набрать в поисковике "выжил в Освенциме", как он выдает множество ссылок на истории выживших. И каждый выжил "чудом"...

Я не претендую на истину в последней инстанции. Возможно, кто-то и возразит по поводу моих выводов. Но утверждать, что ревизионисты не в состоянии указать, куда делись миллионы евреев, именно на форуме, где это было указано, является нахальством высшей степени. Или хуцпой, что будет точнее.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3
Изменено: 09.11.2012 04:38 от VVB.

Re: Освенцим (Аушвиц) 04.12.2012 04:30 #3290

Вот еще несколько выживших в "лагере смерти" Освенцим.

"Бывший узник концлагеря Аушвица (Освенцима) Адолек Корман решил экстравагантным способом отметить свой 90-й день рождения – он станцевал под песню «I will survive» прямо под знаменитой железной надписью «Работа делает свободным».
Корман привез в Польшу своих взрослых внуков, показал им места, где умирал и чудом выжил, и сплясал со своими потомками под песню Глории Гейнор «I will survive».

При этом на его белой майке красовалась надпись «Я выжил!». Дочь Адолека Кормана – австралийская художница Джейн Корман – запечатлела этот танец на видео и выложила ролик на Youtube
".
evrofilm.com/i-will-survive-ya-vyzhil-v-aushvice.html

А вот еще интереснее. Рассказ о том как в Освенциме выжили не просто нетрудоспособные, которые автоматически, как нам говорят, попадали под уничтожение, евреи, а ... лилипуты:

"Овиц — семья еврейских музыкантов-лилипутов из Румынии, выживших в лагере Освенцим, где над ними проводил эксперименты доктор Менгеле...
Шанс выжить в Освенциме был ничтожно мал. Продержаться там могли лишь узники, пригодные к работе. Овицы, разумеется, не годились для изнурительного и тяжелого труда. Казалось, семья обречена...

Овицев ждала газовая камера. Согласно их воспоминаниям, их должны были уничтожить 27 января 1945. Семье вновь повезло. Как раз 27 января в Освенцим пришли советские солдаты
".
www.liveinternet.ru/users/van-toi-ra/post248491228/

И еще один интересный рассказ: Восстание в Освенциме. Обращаю внимание на странное поведение нацистов, которые, будто не зная, что все евреи подлежат уничтожению, вместо того, чтобы отправить ВСЕХ подозреваемых евреек в газовые камеры, зачем-то проводят следствие и выявляют организаторов восстания, оставив в живых других его участниц.
  • VVB
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 177
  • Репутация: 3
  • Страница:
  • 1
  • 2
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 1.96 секунд