ТРАГЕДИЯ В СУМГАИТЕ

Немного истории. Сумгаит был построен после войны, как город химических и нефтеперерабатывающих заводов. Рядом находится основной источник воды - озеро Джейранбатан. Вода хоть и пресная, но на вкус просто отвратительная. Каспийское море на городском пляже цвета охры с кадмием.
Короче, не самое лучшее место для летнего отпуска.

К началу 1988 года следователи Гдлян и Иванов закончили с Узбекистаном и собирались продолжить в Армении и Азербайджане. Начиная с января 1988 года в ход пошли разоблачительные статьи в прессе и специальные программы по ЦТ. В обеих республиках зрело недовольство населения местными властями. Да уж, было, что припомнить и Кямрану Багирову и Демирчяну. Но эти два ленинца "пошли другим путём". Они столкнули два народа друг против друга. Помог им в этом многолетний коммунистический лидер Карабаха Борис Саркисович Кеворков. Спекулируя на катастрофической нехватке выпеченного хлеба в Степанакерте, им же самим и устроенным, он востребовал воссоединения с Матерью-Арменией.
В конце февраля 1988 в Сумгаите появились провокаторы, которые организовывали стихийные митинги, где рассказывали о преследованиях этнических азербайджанцев в Армении, в частности в городе Кафан. Там пошли в ход истории о девушках которым отрезали груди, ну и прочая "классика". Я уже писал о немецких солдатах, которые, якобы отрезали руки у бельгийских женщин в Первую Мировую Войну.
Но, сумгаитская шпана, как и ожидалось, с удовольствием откликнулась на призывы. Их снабдили наркотой, водкой, а также подвезли в Сумгаит горы колотой облицовочной плитки. Точно такую же использовали в Тегеране четыре года назад протестанты против Ахмадинеджада. Такой осколок, умело запущенный, легко сносит голову на расстоянии 25-30 метров.
На подавление погрома появились, непонятно откуда взявшиеся, подразделения Внутренних Войск. В Сумгаите, или же Баку, они на то время не дислоцировались. ИХ ПРИВЕЗЛИ ТУДА ЗАРАНЕЕ.

После смерти Сталина, власть в СССР захватили "троцкисты". Они очень быстро расправились с Маленковым, Молотовым, Кагановичем, и др. Только Суслов, и до какой-то степени, Андропов продолжили борьбу против них.

Каганович и Андропов, несмотря на их еврейское происхождение, в разное время, пытались заботится о сохранении страны.

А вот "троцкистам" понадобился Сумгаитский погром, хотя бы для временного сохранения власти. Багиров, Демирчян и Кеворков действовали в интересах очередной "закулисы".

Пишет Островский:

"Сегодня, кстати, 25-летие резни в Сумгаите. Послужной список растёт и растёт..."

Я не забыл. Придет время когда Вы будете за всё это отвечать. Как? Почему? Узнаете в своё время.

И снова, как только я напомнил о том, что Островский с "головатым" желали обсудить дневник Кремера, Островский куда-то исчез, пережидая, пока разговор не зайдет о чем-то другом. Ну что ж, подождем еще раз. Может, Островскому надоест выступать в роли унтер-офицерской вдовы...

VVB написал:

Вот где собака зарыта, Вы здесь ради популярности.

VVB написал:

Хм, так Вы объясняете мне Ваши фантазии? Спасибо, мне Ваши неуклюжие попытки не нужны.

VVB написал:

В каждой иронии есть доля иронии. Какой ревизионист в признается в своих манипуляциях.

Я вижу, болтать ни о чем, Yvain, Вас научили намного лучше, чем формулировать свою позицию.

А мне бы хотелось увидеть ответ на свой вопрос:
VVB написал:

Всё-таки хотелось бы до конца разобраться, КТО скрывает ПОЛНЫЕ показания "свидетелей Холокоста", что дает возможность манипулировать этими показаниями: ревизионисты или официальные историки. И, после того, как мы прочтем ПОЛНЫЕ показания Вернера и Хефера, прекратить эти манипуляции. Yvain так запуган Островским, что боится задать ему вопрос, поэтому мне приходится сделать это за него...

НОВОСТИ ХОЛОКОСТА.

Буквально сегодня появились новые факты о холокосте. Оказывается, что общее число лагерей и гетто достигало 42.500 по всей Европе.
В качестве доказательства выпускается многотомник. Сегодня был выпущен второй том. Цена на "Амазоне" 295 долларов, или же 232,81
со скидкой

www.amazon.com/Holocaust-Memorial-Encycl...90?tag=vglnkc7097-20

Это цена за ОДИН (только второй том). Сколько их будет выпущено, пока неизвестно.
Зато известно, что "халявы" уж точно не будет. Хочешь отрицать холокост? А, вот купи-ка сперва все тома по 300 баксов за штуку, а потом можешь отрицать все сорок две с половиной тысячи лагерей и гетто.
Даже если кто-либо и начнет разбирать этот идиотизм, то всё равно, ему придётся платить за эти тома большие деньги. А в случае, если кто-то действительно опровергнет все 42.500 эпизода, то им ничего не стоит признать, что произошла ошибка и взамен приведут 42 тысячи других мест.
Но, многотомные книги будут уже проданы, по 300 долларов за том. А покупать их будут все библиотеки, университеты, школы в США, Великобритании, Канаде, Австралии, причём в обязательном порядке. Затем, перевод этого шедевра на немецкий, и можно заставить купить его каждый детский сад в Германии, Австрии, Швейцарии, по 300 евро за каждый том.

Норман Финкелстайн (Финкельштейн), у которого оба родителя без проблем "пережили" Освенцим, был аболютно прав, утверждая, что "холокост" - это индустрия отбирания "бабла" у "тупых гоев".

А почему бы не выложить всю эту информацию бесплатно? Что стоит опубликовать список всех этих лагерей онлайн и заткнуть рот всем "отрицателям" раз и на всегда? Зачем нужно зарабатывать деньги на таком "святом" деле по триста долларов за том?

Помните песню про крейсер "Варяг"? Там есть таки слова: "последний парад наступает".
Вот он и наступил. Отрывают последние бабки, зная, что эта халява очень скоро кончиться.

"Было, аж 42 тысячи гетто. Заплатите нам за это, вы, проклятые антисемиты!"

Сами себя и разоблачили.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Действительно. А почему бы не выложить ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера, других свидетелей Бабьего Яра, воспоминания "пережившего Собибор" Александра Печерского, перевести на русский язык (это стоит недорого) и выложить ПОЛНЫЕ показания Герштайна, других свидетелей по "лагерю смерти Бельжец", "рапорт Егера", документ №106 по Бабьему Яру - это только то, что обсуждалось на данном форуме, а также многие другие документы и показания "свидетелей Холокоста"?

По-видимому, этого не делается по одной простой причине: это дает возможность пропагандистам Холокоста манипулировать обрывками документов и показаний, нахально обвиняя в этом манипулировании ревизионистов, и корректировать официальную версию по своему усмотрению...

Гасан Гусейн-Заде написал:


Всё-таки рассуждения об иррациональности антисемитизма не следует понимать абсолютно. Антисемитизм иррационален тогда, когда касается закономерностей и взаимосвязей в экономике, политике, вообще в истории, да и в повседневной жизни.
Но когда речь заходит, скажем, о психологии, то он вовсе не иррационален, как об этом свидетельствует вышеприведённый текст. Согласитесь, это вовсе не лишнее, когда ты всегда можешь быть искренне уверен, что ты ни в чём не виноват, но есть некто другой, который всегда был, есть и будет во всём виноват? Я нахожу это весьма практичным. Так что об иррациональности тут не может быть и речи. Как и в других аналогичных случаях - всегда есть такая точка зрения, с которой та или иная фобия представляется (да и является) вполне рациональной, её надо только найти.
Вот например антисемитизм г-на Гусейн-Заде - он рационален с точки зрения его личного самочувствия, остальное неважно.

Yvain написал:


Извините, что вмешиваюсь, но Вы пытаетесь вести диалог с маньяком.
Вы можете это делать месяц, год, пять лет... Да хоть всю оставшуюся жизнь - с неизменным нулевым результатом.
Какой в этом смысл? Оно Вам действительно надо?

Гасан Гусейн-Заде написал:


В рассуждениях г-на Гусейн-Заде постоянно всплывает некая фигура неумолчания - "они".
Они плетут интриги, строят козни и чинят препятствия. Это такой единый центр тёмной силы, которому и противостоит г-н Гусейн-Заде и иже с ним.
Стоит ли упоминать, что это - весьма типичный симптом?

Далее, это "они", несмотря на частоту поминания, как-то лишены определённости.
С одной стороны, они всемогущи, с другой, мелкие интриганы, шибающие по копеечке с порабощённого населения. Что плохо сочетается.
Кроме того, несмотря на всё ихнее всемогущество отважный г-н Гусейн-Заде ничуть их не боится и - самое странное - до сих пор действительно жив-здоров и ничем не поплатился. Что тоже плохо сочетается.
И вот эта противоречивость в определениях, в свою очередь, тоже симптом и не менее характерный.

ЧИСЛО ЖЕРТВ ХОЛОКОСТА ОБъЯВИЛИ ЗАНИЖЕННЫМ.

lenta.ru/news/2013/03/04/holocaust/

Несколько цитат:

"Проект по поиску соответствующих мест начался в 2000 году, к нему было привлечено более 400 ученых. Исследователи включили в свой перечень не только лагеря смерти, но и исправительно-трудовые лагеря, лагеря для военнопленных, медицинские центры, в которых беременных женщин заставляли делать аборты, а также бордели, содержанок которых принуждали обслуживать немецкий военный персонал.
По оценкам американских исследователей, в результате Холокоста пострадали от 15 до 20 миллионов человек. По данным экспертов, некоторые из тех, кто прошел через ранее не описанные учреждения, или их родственники могут предъявить иски о компенсациях.
По ранним послевоенным оценкам, нацистам удалось создать около 7 тысяч лагерей и гетто. Затем в 2000-х годах исследователи того же Мемориального музея Холокоста оценили их количество в 20 тысяч учреждений."

Интересная статистика. Сразу после войны насчитали около 7 тысяч лагерей и гетто, что само по себе малореальная цифра. Но уже к 2000-м годам число увеличелось почти втрое. Но оказалось не всё: всего за три с половиной года, число опять увеличилось более, чем в два раза и достигает теперь 42.500. Почему именно три с половиной года?

Основатель этого проекта Джеффри Мегарджи дал интервью каналу PBS в июне 2009, где заявил следующее:

"So it's been a situation where the scale of the thing has expanded in most people's awareness, even in the awareness of scholars. When we started the encyclopedia project, we thought we were dealing with 5,000 or 7,000 sites. That number is now at 20,000 or more, depending on what you count."

Думали 5-7 тысяч, а оказалось 20 тысяч или же больше, в зависимости, что считать.

Корреспондент Рэй Суарес:

RAY SUAREZ: Do you expect to find more? Or are some of the trails cooling off, as far as finding new material, new archival evidence?
Вы рассчитываете найти больше? Или же некоторые следы начинают терятся, в смысле находок новых материалов, архивных доказательств?

GEOFFREY MEGARGEE: Well, people have been asking me that for a number of years. And for a number of years, I've been saying I think we have them all at this point.
But I'm starting to become more hesitant. Every time I answer the question that way, it seems that a few months later we come up with new ones.

"Ну, люди задавали мне этот вопрос многие годы. И многие годы, я говорил, что считаю их все найденными, на настоящий момент. Но я начал колебатся всё больше. Каждый раз, когда я отвечаю на вопрос подобным образом, кажется, что через несколько месяцев, у нас появляются новые.

www.pbs.org/newshour/bb/europe/jan-june09/holocaust_06-05.html

Однако, как же это Джеффри Мегарджи в 2009 году позабыл, что работа над находками новых "лагерей и гетто" идёт уже девять лет и именно под его руководством? Вроде, было 20.000 и вдруг выросло до 42.500?
Завершение проекта и выпуск последнего, седьмого тома назначено на 2025 год.

Надеюсь, все прочли и поняли в чём здесь суть:

"По данным экспертов, некоторые из тех, кто прошел через ранее не описанные учреждения, или их родственники могут предъявить иски о компенсациях".
То есть: платить вам не переплатить".

Игорь Островский написал:

Из стандартных оскорблений балаболки Островского следует, что помочь своему завравшемуся единомышленнику Yvainу, обвинившему ревизионистов в том, что те скрывают полные показания "свидетелей Холокоста", а потом манипулируют ими, он не собирается. Островский отлично понимает, что показания "свидетелей Холокоста" полны противоречий и фантастических подробностей и могут вызвать у людей сомнения в официальной холокостной догме. А поэтому большинство этих показаний могут быть представлены только в урезанном виде.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Работа по увеличению жертв Холокоста идет уже давно.

Католический священник: число жертв Холокоста достигло 7,5 миллионов

Причем, что любопытно, количество жертв Холокоста неуклонно растет по мере того, как всё меньше остается свидетелей, способных подтвердить или опровергнуть результаты этих исследований...

Вы, Островский, посвящаете очень много комментариев моей скромной персоне, как представителю "рационально-пещерного антисемитизма". Попросите вебмастера, о начале новой теме в форуме. Что-нибудь вроде: "Гасан Гусейн-Заде и "Хезболла", или же, "Гасан Гусейн-Заде и его влияние на право-экстремисткий антисемитизм в современной Венгрии".
Блин, тут же на докторскую диссертацию тянет!
Хоть, сам пиши.
Дерзайте, Островский.
Понятно, что работать не хочется, да вы ничего и не умеете.
Так, что пишите диссертацию. Может и прохляет.

Гасан Гусейн-Заде написал:

А о чем же тогда, если не о персоне Гасана Гусейн-Заде, Островский будет говорить в теме, посвященной Холокосту? Тогда ему придется опровергать аргументы оппонента по существу. А в большинстве случаев ему возразить то нечего. И самый позорный тому пример - дневник Кремера, обсудить который "головатый" с Островским сами же и предложили.

Гасан Гусейн-Заде написал:


Я непременно обдумаю предложение столь уважаемого человека.

Гасан Гусейн-Заде написал:


Вы ещё и лингвист?




По-видимому, внутренним устройством и назначением.




И в чём проблема? Реконструкция запрещена Гаагской конвенцией?



Смысл претензий непонятен. Вы тонко намекаете, что вокруг лагеря могло и не быть вышек? А также заборов да и вообще охраны?
Какая-то уж очень толстая тонкота...



В чём смысл ваших претензий и какое отношение имеют они к Холокосту?




Потому что точные цифры в таких случаях всегда сомнительны.
Нет никакого секрета, что по последним данным в Майданеке погибло около 78 тысяч человек, из которых евреями было менее 60 тыс. К чему эти ораторские эффекты?



Не переживайте, нашли.



Скорее, на грузовиках. Модели грузовиков и номерные знаки интересуют?

Игорь Островский написал:

Но при сложении этих СОМНИТЕЛЬНЫХ цифр бухгалтеры от Холокоста почти всегда умудряются подогнать результат к цифре, близкой к сакральным 6 миллионам...

Игорь Островский написал:

Угу, нашли. А о том, ЧТО нашли, Островский помалкивает в тряпочку. Придется обратиться к другим источникам.

Археологические исследования в Белжеце
Белжец: происхождение мифа

Игорь Островский написал:

Лингвист. Вы этого раньше не заметили?

Про назначение - это верно. Давайте упростим. Одно здание - баня (душевая) для мужчин, другая, "наоборот" для женщин (и маленьких детей обоего пола).

Вы не имеете понятия о Гаагской Конвенции, а посему не стоит туда лезть.
Реконструкции чего-либо не являются историческими артифактами.

Предъявите фотографии сторожевых башен в Освенциме, Майданеке итд. когда эти лагеря находились под немецким командованием.

Смысл претензий в том, что ваше вранье надоело.

Ан, нет. Последняя цифра, как раз-то 35.000. Да, и в неё очень слабо верится

Ничего вы не нашли и не могли найти

Наконец-то предложение по делу.
Да, мне нужны регистрационные номера всех грузовиков доставлявших топливо для крематориев Майданека. Их страховочный полис, имена водителей, накладные на получения топлива (дров, кокса, угля), итд. Если таких документов нет, то вся история про крематории Майданека и массовом уничтожении являет собой, просто "слухи" и дешёвая пропаганда.
Предъявите документы!

Ну, видите, г-н Гусейн-Заде, обсуждать с Вами по существу - нечего. Я бы и рад, но ничего по существу Вы давно не пытаетесь сказать. Раньше ещё пытались, но отчего-то быстро бросили.
Таким образом, единственное, что в Вашем случае ещё можно обсуждать это особенности вашей (в смысле, антисемитов, отрицателей) психологии и методологии и Вашего (т.е., личного) психического состояния.
Но право, это не так уж и интересно. Вы не слишком оригинальны, хотя признаю, что в Вашей личности некоторые общие особенности выражены особо красочно и колоритно. Но всё же не настолько, чтобы оправдать длительный интерес к Вам.