Re: Начало Второй мировой войны
26.02.2015 09:34 #7769
Гасан Гусейн-Заде:
חסן חוסיין-שכתב עת:
"У США на то время нехватало обогащённого урана даже на одну бомбу."
משוגעים כל הזמן) ירושלים:
"И поэтому США сделали две плутониевые бомбы."
А урановую бомбу из чего сделали, если урана-235 нехватало?
Плутониевые бомбы тоже произвели в Германии. "Кошерные" физики приписали их себе задним числом. Их имена очень хорошо известны.
Re: Начало Второй мировой войны
27.02.2015 06:05 #7771
Объясняю связь между географией США, парадом Паттона и весом германских бомб.
Генерал Паттон захватил три немецкие ядерные бомбы в Каринтии. Возникла проблема: как доставить в США и где испытывать? С местом определились быстро: район Аламогордо, округ Отеро, штат Нью Мексико.
Общая площадь округа Отеро 17,166 кв/км с населением в 63,797 человек. Для сравнения: я проживаю в пригородном округе площадью в 1,520 кв/км с населением в 408,509 человек. Теперь представьте количество населения в обоих округах 70 лет назад. Можно смело сократить в 10 раз. Надеюсь не нужно объяснять: почему Аламогордо являлся великолепным местом для проведения ядерных испытаний. Хочу ещё напомнить, что районы Тоцка и Семипалатинска гораздо более населённые.
С выбором места определились.
Теперь доставка. Можно попробовать перевезти самолётом, но опасно. Вдруг взорвётся, или бомба, или самолёт. А лететь нужно над густонаселённой Европой и такой же густонаселённой территорией США. Взорвётся - придётся объяснять всему миру, что это такое было. Кроме того, на то время не существовало самолёта, который бы довёз 4,5-тонные бомбы из Австрии до штата Нью-Мексико без посадки и дозаправки. Перевозить лучше морем. Но, куда?
В США находилось только две военно-морские базы, которые отвечали необходимыми условиями для принятия столь тяжёлого и секретного груза. Это-Норфолк, Вирджиния и Сан-Диего, Калифорния. Дальше придётся перевозить на грузовиках. Транспортировка ядерного оружия по воздуху запрещена в США по сей день.
Расстояние от Норфолка до Аламогордо 1929 миль (3104 км), причём через густонаселённые метрополии Шарлотты/Ю. Каролина, Атланты/Джорджия, Далласа/Техас и других крупных городов. Ехать в объезд каждой из них довольно затруднительно.
От Сан-Диего до Аламогордо только 756 миль (1216) по пустыне. Единственный крупный населённый пункт на этом маршруте - это Тусон, Аризона. Сегодня в нем проживает более полумиллиона человек, а в 1945 году население не превышало и 40 тысяч. Объехать небольшой городишко не составит большого труда, да это тоже не обязательно. Народ там не очень любопытный.
Надеюсь понятно, почему доставка немецких бомб через Сан-Диего является более предпочтительной.
Далее последовало прибытие генерала Паттона в Лос-Анджелес (это два часа езды от Сан-Диего) с последующим "парадом победы".
Это довольно странная затея. Джордж Паттон не воевал на Тихоокеанском театре, война там ещё не закончилась и командующим там являлся генерал Дуглас МакАртур. По званию и должности он был на порядок выше чем командующий 3-й Армии США в Европе.
Чтобы понять весь абсурд данного мероприятия, российские читатели должны представить себе, как бы выглядил парад победы в июне 1945 года во Владивостоке устроенного в честь, скажем, маршала Рокоссовского, который не до не после не участвовал в войне с Японией.
Джордж Паттон был человек тщеславный и ему, разумеется, очень было обидно, что ему не дали возможность наступать на Берлин. Откупились от него этим парадом, когда он прибыл в Калифорнию для сопровождения немецких ядерных бомб. В параде победы над Германией в Лос Анджелесе принял также участие генерал Джимми Дулиттл, которой ни в каких боевых действиях в Европе не участвовал.
На испытаниях он не присутсвовал - его срочно отправили обратно в Германию, где он погиб в автокатастрофе при сомнительных обстоятельствах.
Re: Начало Второй мировой войны
27.02.2015 09:08 #7772
Гасан написал:
Объясняю связь между географией США, парадом Паттона и весом германских бомб.
Тема веса германских бомб не раскрыта. Особенно важен вопрос разработки немецких бомб под американский бомбардировщик. Ждем увлекательного рассказа американского фантазера.
Генерал Паттон захватил три немецкие ядерные бомбы в Каринтии.
Забавно. Аж три немецкие? И из них две плутониевые. А на кой немцам разрабатывать плутониевые, коли у них урана своего завались. "Кошерные" попросили тевтонов, гулять так гулять, к самолету довеском. Совсем заврался американский тролль.
Теперь доставка. Можно попробовать перевезти самолётом, но опасно. Вдруг взорвётся, или бомба, или самолёт.
Али паровоз.
В США находилось только две военно-морские базы, которые отвечали необходимыми условиями для принятия столь тяжёлого и секретного груза. Это-Норфолк, Вирджиния и Сан-Диего, Калифорния.
Уху, Сан-Диего. А теперь смотрим где Европа и и где Сан-Диего. А так да, операция ж секретная. В Центральной Америке люди только с пальм слезли.
Далее последовало прибытие генерала Паттона в Лос-Анджелес (это два часа езды от Сан-Диего) с последующим "парадом победы".
Это довольно странная затея. Джордж Паттон не воевал на Тихоокеанском театре, война там ещё не закончилась и командующим там являлся генерал Дуглас МакАртур. По званию и должности он был на порядок выше чем командующий 3-й Армии США в Европе.
Чтобы понять весь абсурд данного мероприятия, российские читатели должны представить себе, как бы выглядил парад победы в июне 1945 года во Владивостоке устроенного в честь, скажем, маршала Рокоссовского, который не до не после не участвовал в войне с Японией.
Джордж Паттон был человек тщеславный и ему, разумеется, очень было обидно, что ему не дали возможность наступать на Берлин. Откупились от него этим парадом, когда он прибыл в Калифорнию для сопровождения немецких ядерных бомб. В параде победы над Германией в Лос Анджелесе принял также участие генерал Джимми Дулиттл, которой ни в каких боевых действиях в Европе не участвовал.
Американец ищет "странности" там где их нет. И Дулиттл, и Паттон - уроженцы Калифорнии. Торжественная встреча земляков-победителей.
А аркаканзасцу Макартуру надо делом заниматься, раз в Европе не воевал.
На испытаниях он не присутсвовал - его срочно отправили обратно в Германию, где он погиб в автокатастрофе при сомнительных обстоятельствах.
Re: Начало Второй мировой войны
27.02.2015 10:02 #7773
"Уху": ответило:
"Уху, Сан-Диего. А теперь смотрим где Европа и и где Сан-Диего."
Посмотрел? Всё правильно, именно Сан-Диего. С доставкой уложились в полтора месяца.
Ты, что в сову превратился, раз "ухукаешь" здесь? А раньше-то всё как осёл "Иа" да "Иа".
"Тема веса германских бомб не раскрыта. Особенно важен вопрос разработки немецких бомб под американский бомбардировщик. Ждем увлекательного рассказа американского фантазера."
"Американец ищет "странности" там где их нет. И Дулиттл, и Паттон - уроженцы Калифорнии. Торжественная встреча земляков-победителей.
А аркаканзасцу Макартуру надо делом заниматься, раз в Европе не воевал."
Это написал идиот никогда не служивший в армии и непонимающий понятия - "субординация".
Можете представить себе такой эпизод?
Советские маршалы Баграмян и Бабаджанян проводят парад победы над Германией в Ереване, да ещё за государственный счёт. "Торжественная встреча земляков-победителей."
Жуков за это сожрал бы обоих с потрохами. То же самое сделал бы и "аркаканзасец" МакАртур и "техахасец" Айзенхауэр.
Паттону дали развлечься на последок.
"Забавно. Аж три немецкие? И из них две плутониевые. А на кой немцам разрабатывать плутониевые, коли у них урана своего завались."
Именно три. Больше немцы не сделали. Над разработками ядерного оружия в Германии работало несколько независимых групп физиков, а в США они все были объединенны в "Манхэттенский проект".
Урана в Германии в количестве "завались" не было. Но хватило бы на 2-3 бомбы. Они сделали только одну.
Так, что, "Уху", продолжим про немецкое ядерное оружие? Или продолжим про "Холокост"?
Посмотрел кино про Майданек? И про "газовые камеры" со стеклянными окнами, без решёток?
Ничего про Б-29 нет. Американский тролль опять попался на вранье.
Это написал идиот никогда не служивший в армии и непонимающий понятия - "субординация".
И это заявляет малограмотная тыловая крыса из Миннесоты.
Можете представить себе такой эпизод?
Когда у американца нет фактов, он начинает фантазировать.
Советские маршалы Баграмян и Бабаджанян проводят парад победы над Германией в Ереване, да ещё за государственный счёт. "Торжественная встреча земляков-победителей."
А в Лос-Анджелесе был парад победы? Тут пора бы американской крысе вспомнить про "субординацию". Не лосанджелевское это дело, парады победы принимать.
Жуков за это сожрал бы обоих с потрохами. То же самое сделал бы и "аркаканзасец" МакАртур и "техахасец" Айзенхауэр.
Все бы сидели тихо. Так как знали что такое "субординация", а американская тыловая крыса - нет. А еще у американца проблемы с логическим мышлением и памятью.
Паттону дали развлечься на последок.
Вот Паттону в декабре дали напоследок развлечься, до выезда на встречку.
Над разработками ядерного оружия в Германии работало несколько независимых групп физиков
Независимых от чего? От того что от них ничего не зависело. Не Рейх, а ансамбль самодеятельности.
Урана в Германии в количестве "завались" не было. Но хватило бы на 2-3 бомбы. Они сделали только одну.
А на кой делать одну, если хватает на три? И заморачиваться с другой схемой. У Гасана отсутствует логика.
Так, что, "Уху", продолжим про немецкое ядерное оружие?
Продолжим наблюдать за позором американского бездаря. Американец не знает как горит костер на открытом воздухе, теперь замахнулся на ядерное, понимаете-ли, американское оружие.
Посмотрел кино про Майданек? И про "газовые камеры" со стеклянными окнами, без решёток?
Посмотрел. В чем проблемы? Показаны разные комнаты. Американский бездарь спутал душевую с газовой камерой.
aswert.users.photofile.ru/photo/aswert/3.../xlarge/81423674.jpg
Где здесь окна?
Re: Начало Второй мировой войны
28.02.2015 05:31 #7775
"Уху":
"Тема веса германских бомб не раскрыта. Особенно важен вопрос разработки немецких бомб под американский бомбардировщик"...
...Написал неучёный дурак. На заводе в Омахе любому В-52 "Силверплэйт" могли модифицировать бомбовый отсек под любую бомбу. В чём проблема?
Ну-ка, расскажи почему это немецкую бомбу нельзя сбросить с американского самолёта.?
Re: Начало Второй мировой войны
28.02.2015 10:53 #7779
Гасан написал:
..Написал неучёный дурак.
Так пусть учится глупый американец.
На заводе в Омахе любому В-52 "Силверплэйт" могли модифицировать бомбовый отсек под любую бомбу. В чём проблема?
Опа, американский бездарь сел в лужу с Б-29, теперь запел про Б-52. Завод в Омахе - это американский завод.
В чём проблема?
Ну-ка, расскажи почему это немецкую бомбу нельзя сбросить с американского самолёта.?
Повторяю для неученого дурака(с):
Тема веса германских бомб не раскрыта. Особенно важен вопрос разработки немецких бомб под американский бомбардировщик. Ждем увлекательного рассказа американского фантазера.
Re: Начало Второй мировой войны
28.02.2015 22:38 #7781
Опечатка:
"На заводе в Омахе любому В-29 "Силверплэйт" могли модифицировать бомбовый отсек под любую бомбу. В чём проблема?"
Имелся ввиду В-29 "Silverplate". В-52 в такой модификации не производились. В-29 "Silverplate" выпустили в количестве 46 штук и бомбовый отсек могли модифицировать под ЛЮБУЮ БОМБУ.
"Завод в Омахе - это американский завод."
Re: Начало Второй мировой войны
01.03.2015 07:08 #7784
Гасан написал:
Имелся ввиду В-29 "Silverplate". В-52 в такой модификации не производились. В-29 "Silverplate" выпустили в количестве 46 штук и бомбовый отсек могли модифицировать под ЛЮБУЮ БОМБУ.
Тема веса германских бомб не раскрыта. Особенно важен вопрос разработки немецких бомб под американский бомбардировщик. Ждем увлекательного рассказа американского фантазера.
Неужели? А я не знал где Омаха находится.
Теперь знаете. Не благодарите меня.
И что там про провинциальный парад победы и соблюдение субординации Жуковым? Истинный еврей из Миннесоты такую интригу развел.
Re: Начало Второй мировой войны
07.03.2015 16:50 #7858
Yvain написал:
VVB написал:
Игорь Островский написал:
Анализу системы аргументации и посвящена, надо полагать, следующая статья:
Игорь Островский
.
Польша как инициатор и главный виновник Второй мировой войны
"...Итак, в результате нашего экскурса мы установили, что польский правящий класс был кровно заинтересован в большой войне. Собственно, попытки перекроить международно признанные границы стали предприниматься Польшей с первых месяцев её возрождения – переход через линию Керзона, захват Вильно, попытки аннексии Силезии и Данцига... Наше сегодняшнее восприятие польско-германского противостояния искажается призмою событий 1939 г. Памятуя о почти молниеносном разгроме Польши, мы считаем инстинктивно, что соотношение сил весь межвоенный период было таково, что говорить об агрессивности Польши в отношении Германии никак не приходится (слава богу, хоть агрессивность в отношении советских республик доказывать нет надобности). Однако в 20-х гг. германская армия имела предельную численность, установленную Версальским договором, в 100 тыс. человек. Танки, тяжёлая артиллерия, авиация отсутствовали. Воинской повинности и, следовательно, обученных резервов не было. В то же время, польская армия мирного времени составляла 250-300 тыс. человек, после мобилизации Польша могла выставить до 800 тыс. солдат. Добавим к этому 3 танковых и 6 авиационных полков (Marian Zgorniak. Militaerpolitische Lage und Operationplaene Polens vor dem Ausbruch des Zweiten Weltkrieges, in: Der Zweite Weltkrieg. Muenchen, 1997, S.448-449). А главное, поляки считали, что им надо только начать – после первых же выстрелов в дело вступит и Франция. Ещё в 1933 г. маршал Пилсудский предлагал Франции и другим соседним с Германией государствам совместное нападение на неё. Нападение со всех сторон на разоружённую Германию – дело обещало быть лёгким и быстрым. Однако с этим так ничего и не получилось. С началом тридцатых годов военная репутация Франции стала блекнуть. Германия и СССР, напротив, быстро усиливались. Казалось, положение Польши, попавшей между двух огней, стало безвыходным. Но... Искусство политики в том и состоит, чтобы не только найти выход из безвыходного положения, но и извлечь при этом выгоду. А Польша располагала весьма опытными политиками, привыкшими к риску и деятельности в самых, казалось бы, немыслимых условиях.
Бросим взгляд на польскую внешнюю политику между 1933 и 1939 гг. Доминантой европейской политики этого периода была борьба за создание системы коллективной безопасности, стержнeм которой должен был стать военный союз между Францией и СССР. Предполагалось, что гарантии безопасности будут предоставлены, в первую очередь, Чехословакии и самой Польше. Достаточно взглянуть на карту междувоенной Европы, чтобы понять: эффективность и сама возможность функционирования этой системы безопасности всецело зависела от позиции Польши. Советский Союз не имел общих границ с Германией, равно как и с Чехословакией. И если Польша не соглашалась пропустить советских войск через свою территорию, то СССР был не в состоянии помочь ни Франции, ни Чехословакии, ни самой Польше. Что должны были бы сделать польские правители, если они действительно хотели мира и страшились германской агрессии? – Правильно, они должны были двумя руками ухватиться за советские предложения. Ибо это был их единственный шанс. А что сделали польские правители на самом деле? – Они отвергли все предложения советской помощи. Все до единого. Они парализовали систему коллективной безопасности в 1938 г., погубив тем самым Чехословакию (и поучаствовав попутно в её разделе!). В конечном итоге деструктивная позиция Польши привела к военному поражению и оккупации Нидерландов, Бельгии, Франции и самой Польши.
Увидев это, мы должны, наверное, предположить, что в предвоенной Польше к власти пришли какие-то полоумные, одержимые манией самоуничтожения. И в самом деле, как иначе объяснить подобный политический курс? Или сумасшествие, или ... что-то другое? Но что?
Для дальнейших рассуждений нам надо учесть следующее – во главе Польши в это время стояли люди, не только видевшие и пережившие Первую мировую войну и возрождение Польши как государства, но и сами принявшие в этом активное и успешное участие. Следовательно, это были люди, уверенные в собственных силах, с самосознанием победителей, накопившие богатейший опыт, которым они и руководствовались. А чем им ещё было руководствоваться? Опыта Второй мировой войны ещё ведь не существовало! Этим и объясняется выработанный ими план и сделанные при этом ошибки.
Перейдём сразу к делу без околичностей. Польский план был оригинален, отчаянно рискован, парадоксален. Он опирался на вековой опыт польского национального движения и обещал максимум выигрыша при минимуме жертв.
Если вкратце, то План предусматривал возвращение к ситуации до 1918 г., т.е., ликвидацию Польской Республики с последующим восстанием Феникса из пепла после победы англо-французской коалиции. В его основных чертах именно этот план и был проведён в жизнь – с удовлетворительными результатами. Во всяком случае, после войны Польша получила довольно обширную и в то же время компактную территорию с протяжённой береговой линией и относительно короткими восточной и западной границами, а также со столь этнически однородным населением как никогда за предыдущие 500 лет.
План этот столь своеобразен, что кажется почти немыслимым. Но так ли это на самом деле? Обратимся ещё раз к опыту Первой мировой войны. В ходе военных действий, как мы помним, такое государство как Сербия было, казалось бы, стёрто с лица земли. Армия и правительство вынуждены были отступить за пределы национальной территории. И что же? Через пару лет Сербия возродилась в виде гораздо более внушительного государственного образования - Югославии. Была ли заплаченная за это цена чрезмерно велика? Таких государств как Польша и Чехословакия и вовсе не существовало – разве что в виде каких-нибудь национальных комитетов и «легионов».
Один раз такое уже удалось, причём тем же самым людям! Почему бы было не рискнуть во второй? Думается, замысел, вопреки первому впечатлению, был вполне реалистичен. Более того, обречён, в сущности, с самого начала полностью или частично на успех. Словом, истинный шедевр хитроумия.
Добавим, что. как оккупированной стране, Польше не пришлось бы гнать на фронт поколение за поколением, принося в жертву значительную часть своего мужского населения. Так полагали польские политики, исходя из опыта предыдущей войны, когда оккупация была, конечно, неприятным и унизительным, но в целом довольно сносным явлением. То, что на деле получилось несколько иначе, они не могли предвидеть.
Итак, армия после короткого, но героического сопротивления должна была капитулировать. Понятно, что сдаваться без борьбы нельзя было ни в коем случае – по многим причинам. Далее обеспечивать присутствие польского знамени на поле боя – а польскому правительству место за столом мирной конференции – должны были польские части и соединения в составе союзнических армий («легионы»). Как мы видим, полное соответствие традиционной схеме, оправдавшей себя за предыдущие полтора века.
Главным доказательством того, что такой план действительно существовал (помимо того факта, что именно он был реализован), является внешняя политика Польши в последние предвоенные годы. С одной стороны, Польша расчищала путь Германии, блокируя систему коллективной безопасности. С другой стороны, последовательно отказывалась от союза с Германией, несмотря на неоднократные предложения со стороны последней. Более того, в последние месяцы перед войной Польша как нарочно (м.б., действительно нарочно?) усиливает преследования немецкого меньшинства, вплоть до физического насилия, отвечает решительным «нет» на все мирные предложения из Берлина. А ведь Германия хотела не так уж много – разрешения на строительство автобана в Восточную Пруссию через Польский коридор, признания прав Райха на Данциг, причём Данциг должен был экономически оставаться в сфере влияния Польши. Взамен полякам было обещано признание Германией послевоенных границ. Т.е., поляки могли узаконить все свои аннексии за счёт Германии, уступив той вольный город Данциг, который Польше так и так не принадлежал!. Разве это плохая сделка? Но Польше не нужно было мирное урегулирование. Польше нужна была война. Большая война. Война, в которой Германия и СССР будут побеждены западными союзниками, ибо именно за счёт Германии и СССР планировала Польша реализацию своих великодержавных замыслов.
Известно, что, нащупывая почву для соглашения, фон Риббентроп встречался 6 и 16 января 1939 г. с польским премьером Беком. Разговор зашёл ни более ни менее как о Советской Украине. Германская сторона дала понять, что имеет виды на Украину. Но если польское правительство имеет схожие планы, то в интересах взаимопонимания немцы уступят Польше дорогу. И Бек подтвердил, что Польша сохраняет свои притязания на Украину. (Max Kluever. War es Hitlers Krieg? Leoni am Starnberger See, 1984. S.182-183). По логике вещей, если хочешь завладеть Украиной, то заключай союз с Германией и иди завоёвывать эту самую Украину. Так, видимо, и была понята ситуация немцами. Но не тут-то было. От союза поляки всё-равно отказались.
Так где же логика? Территориальные претензии к Советскому Союзу имеются, а от единственного (на первый взгляд) способа их удовлетворить отказываются! Какой из этого следует вывод? Как собирался Бек завладеть Украиной?
Есть такая внешнеполитическая максима: дружи не с соседом, дружи через соседа. Или, в другой редакции: враг моего врага – мой друг. «Через соседа» для Германии означало Советский Союз, равно как и наоборот. Провоцируя и ту и другую страну, Польша буквально толкала их к сближению. Пресловутый пакт Молотова-Риббентропа был подписан в Москве, но составлен в Варшаве! В Европе была только одна страна, способная организовать столь противоестественное соглашение – Польша. Только Польше был нужен и выгоден «союз» между СССР и Германией и война западного альянса против этого «союза». И только Польша могла всё это устроить, хотя бы и принеся саму себя в жертву. Во временную, впрочем, жертву, которая затем должна была окупиться сторицей.
(Особого внимания заслуживает инцидент в Гляйвице. Чья это была в конце концов провокация? В самом деле немецкая? Какие есть тому доказательства? Сомнительная, мягко говоря, история. Вопрос требует дополнительного исследования.)
Конечно, соотношение сил при этом поляки оценили совершенно неверно. Но это уже другая история.
Как мы знаем, уже в сентябре 1939 г. План дал первый сбой. Англия и Франция не стали объявлять войну СССР. Однако польское лобби в Лондоне не теряло надежд. Случай представился полгода спустя, когда, в связи с советско-финским конфликтом, англо-французы стали готовить удар по Баку. То есть, они готовились бомбить своего будущего главного союзника, чтобы помочь своему будущему врагу! Всё это настолько абсурдно и настолько противоречит жизненным интересам Англии и Франции, что тут и без очков можно без труда разглядеть длинные уши польской интриги.
Это не предположение. У меня накопилось целое досье, неопровержимо подтверждающее этот факт. Я хотел даже книгу об этом написать. Но пока я собирался, книга была уже написана другим историком. Так что, не буду повторяться.
Таким образом, развитие событий пошло не вполне по Плану. Поэтому с экспансией на Восток ничего не вышло. Зато на Западе удалось получить куда больше, чем ожидалось. Так что, общий итог можно расценить скорее как положительный. Увы, иной раз агрессия окупается, а агрессору удаётся предстать перед мировой общественностью в роли невинной жертв".
Одна из моих пародий на творчество г-на Резуна.
Не самая лучшая, но некоторым нравится.
А то, что здесь написано еврейскими троллями Островским и неведомой зверушкой по поводу Холокоста - это тоже пародия?
Может, они наконец честно в этом признаются и мы от протухшего и набившего оскомину мифа перейдем к обсуждению какой-нибудь более интересной темы?
Еврейский тролль из Миннесоты и его неведомая трехбуквенная зверушка никогда не признаются. Их уже сколько уже раз уличали во лжи, а они нагло продолжают троллить.
Во-первых, пятибуквенная "неведома зверушка" у нас здесь одна, остальные, даже пародист от истории из Магдебурга Игорь Абрамович Островский, выступают под своими собственными именами.
А, во-вторых, самое главное, если Островский открыто признает себя пародистом, то как определить, не является ли и вся та бредятина, что он пишет в своих статьях и на форумах про Холокост, пародией?
Ведь, как всем теперь известно, Холокост - это не уничтожение евреев, "Холокост - это клей для обоев" (с).
Или, наоборот, Островский действительно считает Польшу виновницей Второй мировой войны. Но после того, как он столько много здесь нагло морализировал по поводу "обеления нацизма", Островский предпочел притвориться будто его обеляющая нацизм статья - это якобы пародия?
Тем более, что подобная статья, обвиняющая Польшу в начале Второй мировой войны, с аналогичными аргументами появлялась даже на официальном сайте министерства обороны. А уж в чем министерство обороны РФ вряд ли кто обвинит, так в том, что оно на своем сайте размещает исторические пародии...
Re: Начало Второй мировой войны
07.03.2015 19:42 #7860
VVB напечатал:
Во-первых, пятибуквенная "неведома зверушка" у нас здесь одна, остальные, даже пародист от истории из Магдебурга Игорь Абрамович Островский, выступают под своими собственными именами.
Трехбуквенная зверушка перекрасилась.
А, во-вторых, самое главное, если Островский открыто признает себя пародистом, то как определить, не является ли и вся та бредятина, что он пишет в своих статьях и на форумах про Холокост, пародией?
А как определить, еврей, ранее известный как трехбуквенная лживая зверушка, реальную фамилию представил? Она уже столько раз опозорилась и была поймана на лжи и безграмотности.
Ведь, как всем теперь известно, Холокост - это не уничтожение евреев,
"Холокост - это клей для обоев" (с).
Это и есть уровень нацистов. Оспаривать факты могут только недалекие, глупые люди.
Или, наоборот, Островский действительно считает Польшу виновницей Второй мировой войны.
А разве нет? Польша вместе с Германией делила Чехословакию. Али это трехбуквенный глупый тролль будет оспаривать?
Тем более, что подобная статья, обвиняющая Польшу в начале Второй мировой войны, с аналогичными аргументами появлялась даже на официальном сайте министерства обороны.
И в чем проблема?
А уж в чем министерство обороны РФ вряд ли кто обвинит, так в том, что оно на своем сайте размещает исторические пародии...
Re: Начало Второй мировой войны
23.03.2015 06:46 #8011
ПОЛЬСКИЕ ВОЕННЫЕ ПРОВОКАЦИИ 1939 ГОДА.
Решил найти и посмотреть фильм из моего детства. Первый раз я смотрел его в 1968 году. Этот четырёхсерийный телевизионный фильм "Тени над Нотр-Дам" был снят в ГДР в 1966 году. Интересно, что в СССР его не показывали по телевизору в этом формате, а подсократили до двухсерийного художественного фильма и пустили в кинотеатры. Из четырёх часов вырезали более одного часа. Фильм не задержался на киноэкранах, но Бакинское телевидение прокрутило его ещё пару раз, опять в урезанном формате.
Разумеется, что в десятилетнем возрасте я не обратил внимание на вот это радио-сообщение:
"Самолёт госсекретаря Штуккарта был обстрелян польскими зенитными батареями".
kinofilms.tv/film/teni-nad-notr-dam-tv/42923/
(около 28 минут просмотра).
Здесь речь идёт об августе 1939 года. Самолёт СС-Бригадефюрера (его звание в 1939 году) и статс-секретаря Министерства Внутренних Дел Вильгельма Штуккарта обстреляли польские зенитчики. Кажется просто невероятным, что цензура в ГДР допустила подобный недосмотр.
Хотя, конечно же никакого недосмотра не было и немецкие "товарищи" ещё раз напомнили своим польским собратьям - кто именно бы виноват в начале войны. В 1966 году любой житель ГДР в возрасте от 40 лет и старше разумеется помнил сообщения о многочисленных провокациях с польской стороны.
О СС-Обергрупеннфюрере Вильгельме Штуккарте стоило бы отдельную статью написать.
Участвовал в разработке Нюрнбергских Законов, а заодно и в мифической "Ванзейской Конференции".
За всё - про всё был приговорён в Нюрнберге к приговорен к 3 годам 10 месяцам и 20 дням тюремного заключения. То есть, к сроку, который он уже отсидел, дожидаясь суда с момента ареста: 23/05/45-11/04/1949.
Штуккарт "погиб" в автокатастрофе в 1953 году, в возрасте 50 лет.
Он являлся прямым свидетелем польских провокаций приведших к началу войны в 1939 году.
Re: Начало Второй мировой войны
23.03.2015 08:16 #8016
Гасан написал:
Разумеется, что в десятилетнем возрасте я не обратил внимание на вот это радио-сообщение:
"Самолёт госсекретаря Штуккарта был обстрелян польскими зенитными батареями".
Это заголовок статьи из немецкой газеты.
Кажется просто невероятным, что цензура в ГДР допустила подобный недосмотр.
Хотя, конечно же никакого недосмотра не было и немецкие "товарищи" ещё раз напомнили своим польским собратьям - кто именно бы виноват в начале войны. В 1966 году любой житель ГДР в возрасте от 40 лет и старше разумеется помнил сообщения о многочисленных провокациях с польской стороны.
Логично, они же помнили геббельсовскую пропаганду. Американский бездарь делает открытие за открытием.
Re: Начало Второй мировой войны
24.03.2015 07:31 #8026
Гасан написал:
А что такое "Гёббельсовская пропаганда"? Просвети.
Зенитный обстрел самолёта замминистра МВД Германии провокацией не является?
Это статья в геббельсовской газете. Статья в газете является провокацией. Как, например, утка историка из Миннесоты про стопицот евреев в армии Гитлера.
Re: Начало Второй мировой войны
24.03.2015 08:00 #8028
Гасан написал:
"А что такое "Гёббельсовская пропаганда"? Просвети.
Зенитный обстрел самолёта замминистра МВД Германии провокацией не является?"
Недоумок: "Это статья в геббельсовской газете. Статья в газете является провокацией. Как, например, утка историка из Миннесоты про стопицот евреев в армии Гитлера."
А книги о "Холокосте" написанные евреями Хилбергом, Арадом и другими провокациями не являются? А сочинения Анатолия Кузнецова и Евтушенко про "Бабий Яр" тоже провокациями не являются?
Или может быть Вернер Гольдберг и Пинхас Хиршфельд не служили в Вермахте? Они оба были живы ещё в середине 90-х и автор с ними встречался.
Re: Начало Второй мировой войны
24.03.2015 08:12 #8029
Гасан написал:
А книги о "Холокосте" написанные евреями Хилбергом, Арадом и другими провокациями не являются? А сочинения Анатолия Кузнецова и Евтушенко про "Бабий Яр" тоже провокациями не являются?
Нет, не являются. Книга Кузнецова вообще основана на документах и свидетельствах очевидцев. Преступления гитлеровцев доказаны, виновные осуждены, некоторые из виновных - повешены. А недоучка из Миннесоты все пытается опровергнуть ношение галифе гитлеровскими полицаями и рытье сухих рвов в Освенциме.
Или может быть Вернер Гольдберг и Пинхас Хиршфельд не служили в Вермахте? Они оба были живы ещё в середине 90-х и автор с ними встречался.
Они не были евреями по немецким законам. Почему нееврею нельзя служить в Вермахте?
Форум
