Уважаемый Юрий,
Да, нет здесь никакого лукавства с моей стороны. Кстати, поводу "пушек вместо масла".
Вот немецкая "Reichsfettkarte" (Имперская продовольственная карточка по снабжению жирами) 1941 года для подростков от 14 до 18 лет.
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei...stamp=20081204170847

Интересно, что она покрывает период в 28 дней, с 10 февраля по 9 марта 1941 года.
Свиной жир: 187.5 грамм
Масло: 437.5 грамм
Кофе: 187.5 грамм. Про кофе отдельный разговор.
Творог: 125 грамм. Это довольно мало, но скорее всего, это дополнение к талонам на молоко.
Маргарин: 187.5 грамм или масло-заменитель: 150 грамм.
Маргарин: 125 грамм, то есть два талона на маргарин в месяц.
Эти карточки только на жировые продукты на 28 дней.
Почти полкило масла на месяц-это не густо, но на один бутерброд в день хватит.
Небольшое отступление.
B 1982 году по всему Советскому Азербайджану ввели месячные талоны на масло и мясо. Мясо-1 кг на человека в месяц, масло 1 кг в месяц с октября по март и по 0.5 кг с апреля по сентябрь. Через пару лет, ввели талоны на сахар-1 кг на человека в месяц. Килограмм масла на человека-это нормально, даже если на нём готовить, всё остальное не вполне достаточно. Покупать советский маргарин-это просто выбросить деньги. Он был несъедобный в любом виде. А немцы, во время войны, в добавку получали качественный маргарин.
Опросил моих родственников и знакомых, помнящих ВОВ. Полагалось 400 грамм или миллилитров на человека в месяц. Худший случай-кунжутовое масло, вонючее. Интересно то, что в СССР растительное масло приравнивалось к животному или его заменителям.
Теперь вернёмся к карточкам на кофе для подростков. Насколько мне известно, подавляющее большинство из них, кофе не пьет. Но тем не менее кофе им выдавался. Кофе выдавался и грудным детям тоже, но в меньшом количестве.
В одном из своих выступлений, Адольф Гитлер популярно объяснил, почему было принято такое решение. Понятно, что грудным детям нужно молоко, а не кофе. А, вот ваш родственник, или сосед, к примеру, пьёт кофе без молока. Вот вы с ними и обменяйтесь. Государство не может всё регулировать. Адольф Гитлер превратил продовольственные карточки в своеобразную валюту на период войны. Кроме того, в Германии, существовали многочисленные социальные программы.
Насколько мне известно никаких новых займов под войну не делалось и дополнительных денег не выпускалось. Райхсмарки обеспечивались не золотом, а стоимостью товаров и услуг. Гитлер говорил, что национальная валюта обеспечена трудом производителей.
В Германии всегда была нехватка природных ресурсов, но зато они выпускали огромное количество товаров высокого качества, которые экспортировали. Например, автомобили, радиоприёмники, граммофоны, тот же майссенский фарфор. А взамен получала продовольствие, сырьё, лес, короче, бартер в чистом виде. Я что-то тут не вижу предпосылок для экономической катастрофы.
Карточки ввели для уменьшения покупательной способности райхсмарки и высвобождению средств на оборонные нужды.
Тоже самое произошло и в СССР с началом войны.

Цитирую, Юрий Васин:
"Относительно Польши...
Уважаемый Гасан, можно еще сто лет ломать копья и под разными углами через микроскоп разглядывать показания сомнительных свидетелей... и на отрицании их показаний доказывать, что поляки напали первыми... но стоит ли это делать?
За всеми этими копаниями Вы упорно не желаете замечать что именно немецкими штабами (а не польскими) была утверждена дата начала боевых действий - 1 сентября 1939 года. И именно 1 сентября Вермахт сидел в приграничных лесах, готовый к атаке... И именно 1 сентября он эти боевые действия полностью отмобилизованный начал!
Если бы расклад был бы другой, на пример, как у тех же поляков, то тогда и стоило бы вести разговор о том, кто первый начал...
Но, увы, мы имеем то, что имеем... Посему, в данном случае - кто первым начал - без вариантов! И меня лично, разговоры о том, что поляки начали обстреливать мирные немецкие сараи и коровники именно утром 1 сентября - лишний раз убеждает, что немцы подошли к вопросу начала войны основательно и подготовились и к информационному прикрытию своих действий. Но тут - не они первые, не они и последние..."
Хорошо, со "свидетелем" разобрались. Теперь про приказы по немецким штабам.
Уважаемый Юрий.
Перешлите пожалуйста мне ссылки на эти утвержденные даты начала боевых действий. Хотя, должен Вам заранее сказать, что наличие приказов в немецких штабах и их отсутствие в польских, не является доказательством абсолютно ничего. Кто отдает приказ о начале войны? Правильно, верховный главнокомандующий, то есть Гитлер. И если все проблемы были бы урегулированы на политическом уровне, то приказы по штабам можно было бы выбросить.
Про "отмобилизованность" Германских войск.
Я по образованию не военный, не подскажете, что этот термин означает на простом русском. Ну, представьте себе, что вы объясняте это шестикласснику.
К примеру:
Сколько времени было нужно Вермахту, чтобы занять позиции для наступления, включая транспортировку всех "погремушек"? Как у человека военного, у Вас несомненно должен быть квалифицированный ответ на этот вопрос.
И это не риторический вопрос. Здесь дни, и даже часы, играют существенную роль. Когда эти приказы были подписаны, и что происходило в тот момент на политическом фронте? Вы пробовали самому себе задавать подобные вопросы?
Немного из классической историографии, которую вы так любите:
Вторая мировая война. Лиддел Гарт сэр Басил Генри
lib.rus.ec/b/174062/read
"При обсуждении в парламенте гарантии получили общую поддержку. Только Ллойд Джордж счел возможным предупредить парламент, что брать на себя такие чреватые последствиями обязательства, не заручившись поддержкой России, — это безрассудство, подобное самоубийству. Гарантии Польше были наиболее верным способом ускорить взрыв и начало мировой войны. Они сочетали в себе максимальное искушение с открытой провокацией и подстрекали Гитлера доказать бесплодность подобных гарантий по отношению к стране, находящейся вне досягаемости Запада. В то же время полученные гарантии сделали твердолобых польских руководителей еще менее склонными соглашаться на какие-либо уступки Гитлеру, а тот теперь оказался в положении, не позволявшем отступить без ущерба для своего престижа.
Почему польские правители приняли столь фатальное предложение? Частично это произошло потому, что у них было до абсурда преувеличенное представление о могуществе своих устаревших вооруженных сил (они хвастливо заявляли о некоем «кавалерийском рейде на Берлин»). Другая причина была обусловлена чисто личным желанием Бека, который, по его же словам, решил принять предложение Англии, «не успев дважды стряхнуть пепел с сигареты». Далее Бек пояснил: при встрече с Гитлером в январе ему было весьма трудно «проглотить» замечание Гитлера о возвращении Данцига, и потому, когда ему передали предложение Англии, он ухватился за него, как за возможность дать Гитлеру пощечину. Такими путями часто решается судьба народов".
"Они хвастливо заявляли о некоем «кавалерийском рейде на Берлин".
Почему вас, Юрий удивляет, что германское руководство "отмобилизовало" свои войска в этой обстановке?

Ещё немного про "отмобилизованность".
Читаем "классиков" и внимательно.
Вторая мировая война. Лиддел Гарт сэр Басил Генри
lib.rus.ec/b/174062/read
"Польская армия насчитывала в своем составе 30 кадровых и 10 резервных дивизий, кроме того, имелось не менее 12 кавалерийских бригад, правда, лишь одна из них была моторизована. Мобилизационные возможности Польши в личном составе были еще более значительными, поскольку она имела около 2,5 млн. обученных, готовых к мобилизации резервистов."...
"Германия имела 98 дивизий, в том числе 52 (включая 6 австрийских) кадровые. Из остальных 46 лишь 10 дивизий были боеготовными, но и они в большинстве своем состояли из новобранцев, находившихся на службе всего около месяца. Еще 36 дивизий были укомплектованы главным образом ветеранами Первой Мировой войны — сорокалетними солдатами, малознакомыми с современными оружием и тактикой. Кроме того, эти дивизии испытывали нехватку в артиллерии и других видах вооружения. Чтобы полностью укомплектовать и подготовить эти дивизии, потребовалось много времени — в два раза больше, чем предполагало немецкое командование, весьма обеспокоенное медленным ходом этого процесса.

В 1939 году немецкая армия не (в тексте опечатка, напечатано "по", что не имеет смысла) была готова к войне. Командование, полагаясь на заверения Гитлера, не ожидало войны. С предложением Гитлера быстро увеличить численность армии военное руководство согласилось неохотно, ибо предпочитало накапливать подготовленные кадры постепенно. Однако Гитлер неоднократно заверял своих генералов в том, что для подобной подготовки будет достаточно времени, поскольку он не хочет рисковать и начинать «большую войну» раньше 1944 года. Не более благополучно обстояло дело с вооружением, темп оснащения войск явно отставал от роста их численности."

"Классик"-англичанин и к Германии у него особых симпатий нет. Тем не менее он нам сообщает, что Германия к войне не очень-то готовится. Вопрос Данцига можно было бы урегулировать путем переговоров.

"Некоторое время Гитлер был склонен считать Польшу младшим партнером при условии, что она вернет ему порт Данциг и гарантирует Германии свободный проход в Восточную Пруссию через Польский коридор. В создавшихся условиях это было удивительно умеренное требование со стороны Гитлера. Однако в ходе переговоров Гитлер обнаружил, что поляки упорно отказываются пойти на подобные уступки и даже вынашивают необоснованную идею о собственном могуществе. И все же Гитлер продолжал надеяться, что в дальнейшем Польша станет сговорчивее. 25 марта Гитлер в беседе с главнокомандующим сухопутными войсками заявил, что «не хочет решать, вопрос о Данциге путем применения силы». Однако неожиданный маневр Англии, последовавший за новым шагом Гитлера, изменил это решение."

Адольф Гитлер пришёл к власти на волне национализма, как "защитник всех немцев". После пяти лет его руководства исчезла безработица и страна достигла огромных экономических успехов. Австрийские и судетские немцы тоже пожелали стать частью этой страны. В Австрии экономическая разруха, массовая безработица и преступность. А судетские немцы в Чехословакии считаются гражданами второго сорта. Стремления и тех и других вполне понятны. Так что Гитлеру, хочет он того или нет, приходится "отвечать за базар". Присоединение Австрии снизило общий жизненный стандарт в Райхе. Австрия мало чего производит и по сей день. Зато популяция концлагерей почти утроилась, с 7 тысяч до 20 тысяч, в основном за счёт уголовников и асоциальных элементов, которых в Австрии было предостаточно.
Данциг-это другая история. Немецкое население города составляло не менее 97%. и он управляется национал-социалистами. Город граничит с Восточной Пруссией и в нем находится стратегически и экономически важный порт.
Отсюда следуют предложения к Польше:
Данциг возвращается в состав Германии и через польскую территорию строится экс-территориальные шоссе и железная дорога связывающая Германию с Данцигом и Восточной Пруссией. Возить всё туда-обратно по морю не выгодно. В обмен Польше предлагалась точно такие же шоссе и железная дорога в Данцигский порт. Территории Померании и Западной Пруссии оставлялись за Польшой, при условии, что проживающее там немецкое меньшинство не будет притеснятся.
Вполне резонные предложения.
Сговорчивость Гитлера на эти территориальные уступки объясняются также тем, что Померания и Западная Пруссия не самые лучшие места для сельского хозяйства, ввиду сильной заболоченности.
Однако, Польша воодушевлённая "гарантиями" со стороны Англии повела себя неуступчиво и в ответ начала бряцать саблями в буквальном смысле. В речах политиков и польских СМИ появилась воинственная риторика типа "Даешь Данциг!", "Даешь Берлин!" и призывы к встрече с французами на Рейне. И при всём этом, позабыли "отмобилизоваться" по полной программе?
В это очень слабо вериться.

"Значит вы обвиняете меня во лжи? По-вашему письменный аффидeвит заверенный каким-то лейтенантом-это полновесная присяга? "

А по-вашему нет?Аффидэвит - это письменные показания,данные под присягой специальному уполномоченному Трибунала,звание уполномоченного не имеет никакого значения.Применялся для допроса свидетелей,которые не могли быть вызваны в Трибунал или показания которых не столь важны.Защита активно боролась против аффидэвита до того момента,пока в суд не был вызван Паулюс,потом эти протесты сошли почему-то на нет.Что вас тут не устраивает,Гасан?Тут были нарушены какие-то процессуальные нормы или вы считаете,что будучи вызванным в Трибунал,Науйокс дал бы другие показания?Полная чушь.Ему никто не мешал сделать это впоследствии,но как вы утверждаете,он нагло врал всю свою жизнь,но не указываете причины этого "вранья".Только пытаетесь нас убедить в том,что Науйокс был мол малообразованным и не очень умным,что не мешало ему безбедно жить.

"Я представил также 215 данных под присягой письменных показаний, в которых говорится, что члены СД никогда не знали об инсценированных инцидентах на границе и об участии СД в этих инцидентах."

215 офицеров СД опровергают афериста Науйокса. 215 показаний под присягой против одного. Никогда об этом не слышали. Зато английский шпион Эрвин Лахузен, который служил в Абвере, а не в СД, всё оказывается знал и слыхал."

Во-первых,они не опровергают показания Науйокса,в них говорится,что эти "достойные" люди никогда не знали об инсценированных инцидентах на границе и об участии СД в этих инцидентах.Это по вашим словам.И что,о секретных операциях в Германии было принято сообщать заранее,в "Рейхсгезетцблатт" например?Во-вторых,"английский шпион" Лахузен,также очевидно пил,курил,ругался матом и,(о ужас! ) не исключено,что спал с женщинами.Это каким-то образом отменяет его показания?Кстати,поподробней насчёт английского шпиона,если можно.Интересный момент,в ст.9 предусматривалось,что Трибунал,получив обвинительный акт,предлагающий признать организации преступными,обязан об этом широко оповестить,чтобы отдельные члены этих организаций могли заявить о своём желании выступить перед Трибуналом,который был вправе удовлетворить или отклонить эти просьбы.Путём соответствующего объявления по радио и через печать было выполнено требование ст.9.В результате,в МВТ поступило не много не мало аж 47 тыс. заявлений от бывших членов СС,СА,СД и других организаций,желающих быть свидетелями на суде.Трибуналу пришлось потрудиться,чтобы выбрать из них 30 человек,всего навсего.Как вы считаете,Гасан,47 тыс. было бы больше,чем 215?

"А вы говорили, что я документы не привожу. Вот он перед вашими ясными очами. Читайте и наслаждайтесь."

Ну,наконец-то.Не прошло и полгода,как Гасан решил сослаться на документ,да ещё из материалов Нюрнбергского процесса.Поздравляю.

"Теперь цитаты лидеров заинтересованных стран:
Рузвельт, 1934 год, обращение к Конгрессу США:
"There will be a war with Germany. In world politics nothing happens by chance; everything is planned and prepared for."
"Будет война с Германией. В мировой политике ничто не происходит случайно; всё планируется и готовится". Ну и т.д.

Гасан,да будет вам известно,что работа политиков как раз и заключается в том,чтобы трепать языком и время от времени делать громкие заявления,например перед выборами.Только у большинства дело не идёт дальше разговоров,а у некоторых слова превращаются в конкретные дела,как например у вашего обожаемого Гитлера.Показное миролюбие и миролюбивые заявления,а на деле подготовка к войне - это политика Германии перед Второй Мировой .Я не буду проверять истинность ваших цитат,я оставляю за собой право приводить цитаты из "Майн Кампф" или из любых других источников,которые сочту нужным,тем более,что вы первый это начали.И ещё маленький вопрос к вам.Воплотились ли эти громкие заявления Рузвельта и компании в реальные военные планы,такие,как например план "Вайс"?

"И уж совсем непонятно, каким образом «прыжок в войну» мог решить какие-либо экономические проблемы? Ведь, придётся занимать больше денег, правильно?"

Нет,неправильно.Ведь деньги можно просто отобрать у побеждённого,верно?Также,как и остальную собственность,которую сочтут нужным отобрать.Например,в Дании было захвачено около 8 млрд. крон,в Норвегии около 20 млрд.,в Бельгии было "конфисковано" около 130 млрд. франков,в Голландии - около 20 млрд.гульденов,во Франции сумма изъятых платёжных средств составила 745 млрд. франков.Отсюда хлеб с маслом и кофе для подрастающего поколения от вашего обожаемого Гитлера.Захваченные страны были обобраны до нитки,а население было поставлено на грань выживания.Чуть позже я напишу подробней на эту тему.Упомянутая мной цифра в 38,5 млрд. марок взята из письма министра финансов фон Крозига Гитлеру от 1 сентября 1938 г.,этот документ предъявлялся на Нюрнбергском процессе.Цитирую:"...К 30 июня 1938 г. консолидированный текущий государственный
долг— 19 миллиардов рейхсмарок; текущий долг—5 миллиардов рейхс-
марок; долг, не подписанный государством (то есть посредством торговли
и счетов «МЕФО») — 13,3 миллиарда рейхсмарок. Всего к 31 декабря
1932 г. — 12,5 миллиарда рейхсмарок; к 30 июня 1938 г. — 35,8 милли-
арда рейхсмарок".Консолидированный долг - это часть общей суммы государственной задолженности, образующейся в результате выпуска долгосрочных займов; продления срока действия краткосрочных и среднесрочных займов; унификации (объединения) ранее выпущенных среднесрочных и краткосрочных займов.
Учитесь сами работать с литературой,Гасан.

"Покупать советский маргарин-это просто выбросить деньги. Он был несъедобный в любом виде. "

О том,что у вас слабый желудок и о том,что запах заокеанской колбасы оказались для вас сильнее любви к Родине,об этом мы знаем из ваших глубокомысленных рассуждений на другом форуме,когда выяснились две главные причины,побудившие вас уехать отсюда - это плохая еда ( по вашим словам) и маленькая зарплата( по вашим словам).

"Перешлите пожалуйста мне ссылки на эти утвержденные даты начала боевых действий. Хотя, должен Вам заранее сказать, что наличие приказов в немецких штабах и их отсутствие в польских, не является доказательством абсолютно ничего. Кто отдает приказ о начале войны? Правильно, верховный главнокомандующий, то есть Гитлер. И если все проблемы были бы урегулированы на политическом уровне, то приказы по штабам можно было бы выбросить."

Гасан,я вижу,что у вас так и чешется язык потребовать оригиналы документов на немецком языке.Но что-то вас до сих пор сдерживает,да?
Я приводил раньше документы,перечитайте их.Что же касается урегулирования на политическом уровне,то я ведь не зря упоминал о договоре о ненападении между Германией и Польшей,который Гитлер "денонсировал".
26 января 1934 г. германское и польское правительства подписали 10-летний пакт о ненападении. Этот пакт, как провозгласили сами подписавшие его стороны, «должен был открыть новую эру в политических отношениях между Польшей и Германией». В самом пакте говорилось, что «поддержание и обеспечение длительного мира между нашими двумя государствами является важной предпосылкой для общего мира в Европе». Поэтому оба правительства согласились основывать свои взаимоотношения на принципах, изложенных в Парижском пакте от 1928 года.Было объявлено,что "ни при каких обстоятельствах они не обратятся к применению силы для того, чтобы достичь решения в таких спорах». Эта декларация и соглашение должны были оставаться в силе по меньшей мере в течение 10 лет. По истечении этого срока пакт должен был автоматически продолжить свое действие в случае, если бы он не был денонсирован одним из двух правительств за шесть месяцев до истечения десятилетнего срока или же если бы он не был денонсирован впоследствии с предварительным уведомлением за шесть месяцев.
Во время подписания пакта и в течении последующих четырёх лет,Гитлер неоднократно заявлял о важности этого пакта.Никаких требований до 1938 г. Германия Польше не выдвигала.Разорвал же его фюрер( причём абсолютно незаконно) ,потому что по условиям соглашения был обязан "стремиться прийти к соглашению посредством других мирных способов без ущерба для возможности применения, в случае необходимости, таких методов процедуры, какие предусматриваются в подобных случаях другими соглашениями, находящимися в силе между ними".Здесь очевидно,делается ссылка на Локарнский договор об арбитраже между Германией и Польшей,который также был нарушен.Возможно,вам будет небезинтересно узнать,что при нападении на Польшу,Германия нарушила также пакт Бриана - Келлога,а также Гаагскую конвенцию от 1907 г.Ту самую конвенцию,в незыблемости соблюдения которой Германией вы когда-то пытались нас убедить.Вы удивлены,Гасан?Если вы хотите и дальше развить тему нарушения Германией международных договоров,то я к вашим услугам.

"Однако Гитлер неоднократно заверял своих генералов в том, что для подобной подготовки будет достаточно времени, поскольку он не хочет рисковать и начинать «большую войну» раньше 1944 года. "

Во-первых,из вашей цитаты следует,что Гитлер таки собирался начать войну,только позже.Это противоречит вашим предыдущим заявлениям о "мирно пашущей" Германии,на которую так и зарятся алчные соседи.Во-вторых,это противоречит документам.В третьих,я где-то читал о высказывании Гитлера,по-моему в 1941 г.,что Германия никогда не была так сильна.Могу поискать специально для вас.

"Австрийские и судетские немцы тоже пожелали стать частью этой страны. В Австрии экономическая разруха, массовая безработица и преступность. А судетские немцы в Чехословакии считаются гражданами второго сорта. "

Прежде,чем написать что-либо по этому вопросу,я хочу спросить - вы абсолютно в этом уверены?

"Отсюда следуют предложения к Польше:
Данциг возвращается в состав Германии и через польскую территорию строится экс-территориальные шоссе и железная дорога связывающая Германию с Данцигом и Восточной Пруссией. Возить всё туда-обратно по морю не выгодно. В обмен Польше предлагалась точно такие же шоссе и железная дорога в Данцигский порт. Территории Померании и Западной Пруссии оставлялись за Польшой, при условии, что проживающее там немецкое меньшинство не будет притеснятся.
Вполне резонные предложения."

Повторяю специально для вас,законник.Как суверенное государство,Польша имела право отклонить любые предложения,исходящие от кого бы то ни было.Вам всё понятно,Гасан?Л ю б ы е.Тем более,если эти предложения касались территориального переустройства государства.Кстати,вы так и не ответили на мой вопрос касательно суверенитета.

"В это очень слабо вериться."

Слабо верится?Перечитайте документы.

Гасан Гусейн-Заде написал:


Уважаемый Гасан! Про то, что "Германия к войне не очень-то готовится" - это сильно!
Настолько "не очень", что в кротчайшие сроки превратила 100 тысячный рейхсвер в полуторомиллионный вермахт, который надрал полякам задницу всего за две недели (а потом и не только полякам).
И не стоит естественные проблемы роста армии, которые немцы решали по мере сил и возможностей, порой и не совсем удачно, выдавать за "не очень-то подготовку". За семь лет практически с нуля создать одну из самых боеспособных армий в мире - энто ну очень нужно постараться и при том по всем направлениям...

Про "отмобилизованность" отпишусь позже...

"Повторяю специально для вас,законник.Как суверенное государство,Польша имела право отклонить любые предложения,исходящие от кого бы то ни было.Вам всё понятно,Гасан?Л ю б ы е.Тем более,если эти предложения касались территориального переустройства государства.Кстати,вы так и не ответили на мой вопрос касательно суверенитета."
Отвечаю на ваш вопрос.
Вы оказывается понятия не имеете, что Данциг не являлся территорией Польши, а имел статус "вольного города-государства". О каком нарушении суверенитета Польши или же "территориальном переустройстве государства" идет речь?
Национал-социалисты имели большинство в данцигском сенате и управляли городом с мая 1933 года. И они пожелали присоединиться к Германии. Вы про "право народов на самоопределение" слыхали?
По, любимому вами, Версальскому договору, Польша получила "неотъемлемое право" на использования порта. А также имела право открыть свой почтамт и телеграф. Данциг и Польша состояли в таможенном союзе. Это всё.
Теперь.
"Когда в 1920 году данцигские рабочие — докеры отказались разгружать боеприпасы, предназначавшиеся для Польши во время советско-польской войны, Польша разместила военный склад и гарнизон на полуострове Вестерплатте, находившимся прямо в Гданьской бухте."
Вот вам и грубое нарушение Версальского договора уже на следующий год после его принятия. Размещение польских гарнизонов на территории Данцига, он не предусматривал.

Присоединение Австрии и Судетов тоже попадает в категорию о праве наций на самоопределение.

"Возможно,вам будет небезинтересно узнать,что при нападении на Польшу,Германия нарушила также пакт Бриана - Келлога...".
Очень даже небезинтересно, тем более, что Фрэнк Биллингс Келлогг (с двумя "г", однако), можно сказать, мой земляк.
Заодно, расскажите в подробностях, что это был за пакт и как именно Германия его нарушила. В деталях, если можно.
Иначе, это просто болтовня.

Про ваш длиннющий абзац с описанием "консолидированных долгов", и прочее.
Андрей,
Я предлагал именно ВАМ объяснить про долги и финансово-экономическую катастрофу. Вы так и не сумели ответить на мой совсем простой вопрос: были эти долги внешние, или внутренние? Повторяю вопрос в третий раз.
Можете нам популярно объяснить, какие последствия для экономики Германии означал этот долг? Что именно должно было произойти? И пожалуйста, своими словами, Андрей. Не надо приводить цитат, в которых вы явно не разбираетесь.
Теперь про ограбление народов Европы.
"Например,в Дании было захвачено около 8 млрд. крон,в Норвегии около 20 млрд.,в Бельгии было "конфисковано" около 130 млрд. франков,в Голландии - около 20 млрд.гульденов".
Речь идёт о чём, "бумажных деньгах"? И что с ними прикажете делать? Пустить в обращение на территории Германии? Обменять на доллары или фунты стерлингов уже не выйдет.
"Во Франции сумма изъятых платёжных средств составила 745 млрд. франков".
Опять не понятно, идет речь о золоте или же бумажках. Судя по этой огромной, для того времени, цифре, во Франции была инфляция в 1940 году. Вполне можно сделать вывод, что именно Франции и была нужна эта война, для решения собственных экономических проблем.
"Захваченные страны были обобраны до нитки, а население было поставлено на грань выживания."
Очень патетическое замечание.
А примеры, доказательтва у вас есть?
Знаете что, почитайте-ка "Дневник Анны Франк". Ну, тот самый, знаменитый. Да, найдите там описание в каких количествах и каких именно продуктов, они хранили у себя в убежище в Амстердаме. Папаша Франк умудрялся постоянно пополнять запасы продовольствия, без проблем.
Можете также поинтересоваться недельными рационами питания в лагере Бухенвальд, вплоть до 1-го марта 1945 года, когда их урезали почти на половину, из-за разрушения инфраструктуры страны.

Цитирую Юрий Васин:
"Уважаемый Гасан! Про то, что "Германия к войне не очень-то готовится" - это сильно!
Настолько "не очень", что в кротчайшие сроки превратила 100 тысячный рейхсвер в полуторомиллионный вермахт"

Уважаемый Юрий!
Ваши сомнения и замечания-это пожалуйста к сэру Генри Лиддел-Гарту. Я лишь привёл ссылку. По-вашему семь лет в мирное время, недостаточно? Может быть. А сколько времени понадобилось на восстановление РККА уже в ходе войны, после разгромов 1941 года?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Уважаемый Гасан, семь лет это катастрофически малый срок для создания боеспособной армии. Тем более, что семь названных мной лет весьма условны... Фактически только с 1935 года, с момента принятия Закона о всеобщей воинской повинности Германия развязала себе руки... Но одно дело принять революционный в плане строительства вооруженных сил Закон, и совсем другое - уже иметь миллионы обученных резервистов, которых тремя зелеными свистками в одно мгновенье можно согнать под знамена Рейха.
С офицерами, опять же проблема... Где их набрать-то в нужных количествах? А костяк армии - унтер офицерский состав? Он же из воздуха не материализуется... а за три недели хорошего унтера вряд ли сотворишь (хотя и бывают приятные исключения)...
Про перевод промышленности на военные рельсы я, воще, молчу! Ведь мало забрить в рекруты миллион молодых парней... их нужно еще одеть, обуть, накормить (при том кормить с завидной регулярностью), да еще и вооружить! А к этому вооружению наклепать боеприпасов, да поболее, чтоб не на три дня войны хватило...
В общем, проблем - куча! И немцы, надо отдать им должное, многие из этих проблем решили весьма оригинально.
А сравнивать строительство германских ВС в 30-х годах с восстановлением РККА уже в ходе войны, после разгромов 1941 года - просто не корректно. Условия для этих процессов слишком различны. Хотя, следует сказать, что и Советский Союз сильно удивил мир и прежде всего немецких генералов тем, что как птица Феникс возрождался из пепла. Но предпосылки для этого были созданы еще до войны и немцы их проморгали...

"В МВТ поступило не много не мало аж 47 тыс. заявлений от бывших членов СС,СА,СД и других организаций,желающих быть свидетелями на суде.Трибуналу пришлось потрудиться,чтобы выбрать из них 30 человек,всего навсего.Как вы считаете,Гасан,47 тыс. было бы больше,чем 215?"
А с чего это вы взяли, что оставшиеся 46.970 "бывших членов СС,СА,СД и других организаций" стали бы давать показания в пользу обвинения а не в пользу подзащитных? Почему бы не снять показания со всех и не вызвать их в суд? Куда торопимся? Вроде, никто на электричку не опаздывает.
Получается, что отобрали только тех 30, кто был способен лгать.
Вы, кстати, спрашивали о шпионе Лахузене в деталях? Это один из тех 30-ти. Так вот лучше бы он пил, курил, ну и так далее, по вкусу.
lib.rus.ec/b/283407/read#t9
Эту книгу я читал еще в юности.
Автор книги (1951 год) Иан Колвин сам встречался с Лахузеном и тот ему рассказывал об "анти-гитлеровском" подполье в Абвере. Много, конечно не наболтал, но стратегически важную информацию тогдашние руководители Абвера передавали и англичанам и американцам.
После войны Лахузен попал в плен к моим землякам, которые, не оценили его услуг и говорят, сильно побили. Затем научили, что говорить и на девятый день процесса, он уже выступал. Жил после войны недолго, умер в 1955 году, в возрасте 58 лет. Как и в случае с Науйоксом, долго, после своих откровений, не прожил.
"Это каким-то образом отменяет его показания?"
Показания вообще-то не отменяют, просто отклоняют и не приобщают к материлам суда. Почему-то в случае с Лахузеном этого не произошло.
В английско-американской юриспруденции есть понятие "hearsay" (буквально: слух). Это, когда свидетель начинает пересказывает кого-то о чём-то. В суде это не допускается. Свидетель должен сам видеть и сам слышать о фактах. Это закон.
В Нюрнберге, о нём позабыли.
Показания Лахузена, по ключевым моментам, это сплошь пересказы, кто и что сказал, и где он это слышал.
Прочтите книжку, она легко читается, но старайтесь не увлекатся союзнической пропагандой 1951 года.

"Вы оказывается понятия не имеете, что Данциг не являлся территорией Польши, а имел статус "вольного города-государства". О каком нарушении суверенитета Польши или же "территориальном переустройстве государства" идет речь?"

Гасан,когда с вами общаешься,то иногда такое впечатление что говоришь с умственно неполноценным.Я не понимаю,это что у вас тактика такая?Вы не на Нюрнбергском процессе ,а отрицание очевидных вещей выглядит довольно глупо.
Так называемый "вольный" город Данциг на самом деле находился под протекторатом Лиги наций,а у Польши был с ним таможенный договор.Кто-нибудь отменял этот протекторат официально?Нет. Этот самый "вольный" город Гитлер собирался захватить ещё в 1938 г.Цитирую:

" УКАЗАНИЯ ОКВ ОТ 24 НОЯБРЯ 1938 г. О ЗАХВАТЕ ДАНЦИГАСовершенно секретно.


Только для командования.
Верховное главнокомандование
вооруженных сил.
№ 241/38.
Отдел обороны страны Iа. Берлин, 24 ноября 1938 г.
Записано офицером.
Отпечатано 10 экз.
Экз. № 3.


Совершенно секретно.
Только для командования.
Передавать только через
офицера.


Основание: Директива фюрера и верховного главнокомандующего вооруженными силами. Верховное главнокомандование вооруженных сил. № 236/38. Совершенно секретно. Только для командования. Отдел обороны страны (Iа), от 21 октября 1938 г.

Первое дополнение к директиве от 21. 10. 1938 г.

Фюрер приказал:

1. Кроме трех перечисленных в директиве от 21.10.1938 г. задач необходимо также вести подготовку к внезапному захвату немецкими войсками свободного государства Данциг. Ввиду этого добавить пункт:

4. Оккупация Данцига"

Ну и т.д.Может объясните,Гасан,что значит "внезапный захват" и "оккупация" в связи с правом народов на самоопределение с точки зрения международного права? А вот ещё один интересный документ:

"ДИРЕКТИВА О ЕДИНОЙ ПОДГОТОВКЕ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ К ВОЙНЕ ОТ 11 АПРЕЛЯ 1939 г.Верховный главнокомандующий


вооруженными силами.
Верховное главнокомандование.
№ 37/39.
Управление оперативного руководства
вооруженными силами.
Отдел обороны страны Iа. Берлин, 11 апреля 1939 г.
Отпечатано 5 экз.
Экз. № 2.


Совершенно секретно.
Только для командования.
Передавать только через
офицера.


Директива
о единой подготовке вооруженных сил к войне
на 1939— 1940 гг.

...Целью в этом случае будет: разбить польские вооруженные силы и создать на востоке такую обстановку, которая соответствовала бы потребностям обороны страны. Свободное государство Данциг будет объявлено частью германской империи не позднее, чем в момент начала конфликта..."

На всякий случай объясню,что ни о каком "праве народов" тут и речи не идёт,говорится о банальном захвате чужой территории.Очень удобный способ решения международных вопросов и название ему придумали тогда же - международный бандитизм.О территориальных претензиях Германии к Польше я уже писал,перечитайте мои комменты.

"Вот вам и грубое нарушение Версальского договора уже на следующий год после его принятия. Размещение польских гарнизонов на территории Данцига, он не предусматривал."

Гасан,какое отношение имеют события 1921 г. периода советско-польской войны, к событиям 1939 г.?Давайте вы не будете кивать на Петра и Ивана и не будете пытаться увести разговор в сторону.

"Присоединение Австрии и Судетов тоже попадает в категорию о праве наций на самоопределение."

Очередная нелепость от Гасана и это пишет юрист.Это каким же образом попадает аншлюс Австрии,которая никогда не входила в состав Германии, и независимость которой гарантировалась Германией по Версальскому договору,под "право народов на самоопределение"?Начну с 1934 г.,когда Гитлер первый раз попытался захватить Австрию.Была попытка организации внутреннего фашистского путча,активно поддержанного из-за рубежа,т.е. Германией.К лету 1934 г. угроза военного переворота в Австрии стала настолько реальной,что австрийское правительство было вынуждено запретить деятельность национал-социалистов внутри государства.Большинство австрийских нациков бежало в Германию,где из них был организован "австрийский легион",с помощью которого Гитлер постоянно организовывал провокации на австро-германской границе.Против австрийского правительства непрерывно велась активная пропаганда по радио,одной подрывной нацистской литературы забрасывалось в Австрию до нескольких десятков тысяч экземпляров в неделю.25 июля 14 нациков,переодетые в форму австрийской полиции,проникли в дворец Дольфуса и убили канцлера.В это же время другая группа гитлеровцев захватила помещение венской радиостанции ( ничего не напоминает,Гасан? ) и объявила на весь мир,что правительство Дольфуса ушло в отставку и "ведение дел принял Рентелен",глава австрийских национал-социалистов.Однако совместными действиями армии и полиции путч был подавлен,главари арестованы либо сбежали в Германию.Интересный момент,сообщение о смерти Дольфуса было передано мюнхенским радио до того,как его убили.Муссолини выдвинул четыре дивизии к австро-итальянской границе и ввиду военной слабости тогдашней Германии,Гитлер дал отбой.А в 1938 г.,когда Германия захватила Австрию,гитлеровцы установили в Вене обелиск с надписью:"157 военнослужащих 89-го полка СС выступили 25 июля 1934 г. за Германию".Заметьте,Гасан,за Германию а не за Австрию.О том,как происходило дело в 1938 г. писать или вы нам напишете?
Теперь о Судетах,эта территория когда-нибудь входила в состав Германии или нет?Или может,было когда-то такое государство Судетская Германия?Три миллиона граждан Чехословакии,говорящие по-немецки,никогда не имели отношения к тогдашней Германии.Это были выходцы из немецких курфюрст и княжеств,переселившиеся на чешские земли в средние века и осевшие там,когда Богемия,Моравия и Силезия были частью Священной Римской империи.Когда будете отвечать мне,то прошу дать мне аргументированный ответ,а не в вашем обычном стиле.

"Очень даже небезинтересно, тем более, что Фрэнк Биллингс Келлогг (с двумя "г", однако), можно сказать, мой земляк.
Заодно, расскажите в подробностях, что это был за пакт и как именно Германия его нарушила. В деталях, если можно.
Иначе, это просто болтовня."

Во-первых,с одной "г",но у вас как всегда особое мнение по любому вопросу.Во-вторых,этот пакт был подписан 27 августа 1928 г. в Париже с участием представителей Англии, Бельгии, Германии, Италии, Польши, Франции, Чехословакии и Японии. В первой статье пакта договаривающиеся стороны заявляли, что они «исключают обращение к войне для Урегулирования международных споров и отказываются от таковой в своих взаимных отношениях». Вторая статья гласила, что при урегулировании или разрешении всех могущих возникнуть между сторонами споров или конфликтов должны всегда применяться только мирные средства. Наконец, третья статья устанавливала, что пакт открыт для присоединения всех других государств: сообщения о таком присоединении будут приниматься правительством США.Страны подписанты отказывались от войны,как средства национальной политики.

"Можете нам популярно объяснить, какие последствия для экономики Германии означал этот долг? Что именно должно было произойти? И пожалуйста, своими словами, Андрей. Не надо приводить цитат, в которых вы явно не разбираетесь."

Это вы намекаете на свою органическую неспособность подтвердить слова документами и предлагаете мне поступать так же?Увольте,история - это точная наука,сродни математике и не терпит сослагательного наклонения.Что же касется цитат,то позвольте мне самому решать,что цитировать,где и когда.

"Уважаемый Юрий!
Ваши сомнения и замечания-это пожалуйста к сэру Генри Лиддел-Гарту. Я лишь привёл ссылку."

Так кто из нас не разбирается в цитатах,Гасан?Называется,я ляпнул,а вы разбирайтесь.Я вам помогу,срок между 1943 и 1945 гг. для начала "большой войны" определялся самим Гитлером как самый крайний.Попробуйте поспорить со своим обожаемым фюрером,цитирую:

" СОВЕЩАНИЕ РУКОВОДСТВА ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ 5 НОЯБРЯ 1937 г.

Берлин, 10 ноября 1937 г.

Протокольная запись беседы, состоявшейся в рейхсканцелярии 5 ноября 1937 г. с 16 часов 15 минут до 20 часов 30 минут

Присутствуют: фюрер и рейхсканцлер, военный министр генерал-фельдмаршал фон Бломберг, главнокомандующий сухопутными войсками барон фон Фрич, главнокомандующий военно-морским флотом адмирал флота доктор honoris causa Редер, главнокомандующий военно-воздушными силами генерал-полковник Геринг, министр иностранных дел барон фон Нейрат, полковник Хосбах.
...Для решения германского вопроса может быть только один путь — путь насилия, а он всегда связан с риском. Борьба Фридриха Великого за Силезию и войны Бисмарка против Австрии и Франции были связаны с величайшим риском, а быстрота, с какой действовала Пруссия в 1870 г., не позволила Австрии вступить в войну. Если при дальнейшем рассуждении исходить из решения применять силу, связанную с риском, то тогда остается еще дать ответ на вопросы: «когда?» и «как?». При этом необходимо решить три варианта.

Первый вариант:

Время осуществления — с 1943 по 1945 г.

После этого периода можно ожидать лишь изменения обстановки не в нашу пользу.

Вооружение армии, военно-морского флота и военно-воздушных сил, а также формирование офицерского корпуса в общих чертах закончено.

126



Материально-техническое оснащение и вооружение являются современными, и если продолжать ждать, то имеется опасность, что они устареют. В первую очередь невозможно все время сохранять в секрете «специальные виды оружия». Пополнение резервов ограничивается лишь очередными призывами рекрутов. Дополнительных возможностей пополнения путем призыва старших возрастов, не прошедших боевой подготовки, больше не будет.

Если учесть вооружение, которое к тому времени произведут другие страны, мы станем относительно слабее. Если мы не выступим до 1943— 1945 гг., то вследствие отсутствия запасов каждый год может наступить продовольственный кризис, для преодоления которого нет достаточных валютных средств. В этом следует усматривать «слабую сторону режима». К тому же мир ожидает нашего удара и из года в год предпринимает все более решительные контрмеры. Поскольку мир отгородился, мы вынуждены наступать. Какова будет в действительности обстановка в 1943—1945 гг., сегодня никто не знает. Определенно лишь одно, а именно: что мы не можем дольше ждать...
...Если фюрер будет еще жив, то не позже 1943—-1945 гг. он намерен обязательно решить проблему пространства для Германии. Необходиммость действовать раньше 1943—1945 гг. может появиться при втором и третьем вариантах.

Второй вариант.

Если социальные противоречия во Франции приведут к такому внутриполитическому кризису, который охватит и французскую армию и ее нельзя будет использовать для войны против Германии, то это будет означать, что наступил момент для выступления против Чехии.

Третий вариант.

Если Франция окажется настолько скованной в результате войны с каким-либо другим государством, что она не сможет «выступить» против Германии 4.

В целях улучшения нашего военно-политического положения в любом случае военных осложнений нашей первой задачей должен быть разгром Чехии и одновременно Австрии, чтобы снять угрозу с фланга при возможном наступлении на запад. В случае конфликта с Францией, пожалуй, нельзя будет ожидать, что Чехия объявит нам войну в один и тот же день, что и Франция. По мере нашего ослабления, однако, в Чехии будет возрастать желание принять участие в войне, причем ее вмешательство может выразиться в наступлении на Силезию, на север или на запад..."

Ну и т.д.,мне кажется,пока хватит.Жду ваших аргументированных ответов,а не детский лепет.Кстати,здесь же есть и про Чехию с Австрией.Приятного аппетита,Гасан.

"Во Франции сумма изъятых платёжных средств составила 745 млрд. франков".
Опять не понятно, идет речь о золоте или же бумажках. Судя по этой огромной, для того времени, цифре, во Франции была инфляция в 1940 году. Вполне можно сделать вывод, что именно Франции и была нужна эта война, для решения собственных экономических проблем."

Гасан,не нужно претворяться глупее,чем вы есть на самом деле.Но в принципе,как вам будет угодно.Цитирую из материалов Нюрнбергского процесса:
"Статистические данные по Франции говорят о следующем:
Вывоз сырья
Уголь ........... 63 000 000 тонн
Электроэнергия ....... 20 976 мегаквч
Нефть и горючее ...... 1 943 750 тонн
Железная руда . . . , . . . 74 848 000 » Металлургические изделия ... 3 822 000 » Бокситы .......... 1 211 800 »
Цемент ........... 5984 000 »
Известь .......... 1 888 000 »
Другие ископаемые ...... 25 872 000 »
и другой различной продукции общей стоимостью на 79961423000 франков.
Вывоз промышленного оборудования
Всего на 9759861 000 франков, из которых станков на 2626479000 франков,
________________________________________
ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
61
Вывоз сельскохозяйственных продуктов Всего на сумму 126 655 852 000 франков, т. е. по основным видам
продуктов:

Пшеница . ........ Овес ........... Молоко . ......... Молоко (сгущенное и в порошке) Масло . ......... Сыр . .......... Картофель . ........ Разные овощи ....... Вино ...... . . . . Шампанское . ....... Пиво . .......... Разные виды алкоголя . . . . 2 947 337 тонн 2 354 080 » 790 000 гектолитров 460000 » • 76000 тонн 49 000 » 725 975 » 575 000 » 7 647 000 гектолитров 87000000 бутылок 3 821 520 гектолитров 1 830 000 »


Вывоз промышленной продукции Всего на сумму 184 640 000 000 франков.
Разграблено
У частных владельцев на 257 020 024 000 франков. У государства на 55 000 100 000 франков.
Финансовые тяготы
С июня 1940 года по сентябрь 1944 года французское казначейство было вынуждено выплатить Германии 631 866 000 000 франков."

Как видите,сумма складывается из прямых и косвенных поборов.А в Бельгии,например,с 1940 по 1944 гг. понесённые убытки составили 175 млрд.франков,всего навсего.Опять начнёте задавать глупые вопросы,откуда ,мол,и чего или начнёте доказывать,что Германия наоборот,вложила в экономику Бельгии эти деньги?Ещё две интересные цифры,с 1940 по 1944 гг. бюджет Германии составил 494 млрд.марок,доля прямых контрибуций с побеждённых стран составила 143 млрд. марок.Что же касается "консолидированного долга",то я не понимаю,в чём ваши затруднения.Ответ я вам дал или вы сомневаетесь в компетенции фон Крозига?А,понимаю.Вы сомневаетесь в моей компетенции цитировать подобные вещи,потому что я видите ли не экономист?Обычная для вас практика обсыр...ния,вместо ответа по сути.Но если дипломированный юрист может писать комменты типа " он же никого не взрывал и не отдавал приказы бомбить",то почему бы мне не процитировать финансового министра,который уж точно разбирался в экономике?

"А с чего это вы взяли, что оставшиеся 46.970 "бывших членов СС,СА,СД и других организаций" стали бы давать показания в пользу обвинения а не в пользу подзащитных? Почему бы не снять показания со всех и не вызвать их в суд? Куда торопимся? Вроде, никто на электричку не опаздывает.
Получается, что отобрали только тех 30, кто был способен лгать."

Пожалуйста,убедительные доказательства лжи свидетелей,Гасан.Ваши басни нас не интересуют.Что же касается письменных аффидэвитов,то распределялись они следующим образом.Уполномоченные Трибунала предоставили 6 отчётов,резюмирующие содержание 38 тыс.показаний,подписанных 155000 тыс.человек по делу о руководящем составе нацистской партии,136213 - по делу СС,10000 - по делу СА,7000 - по делу СД,3000 - по делу генерального штаба и ОКВ,2000 - по делу гестапо.Насчёт "куда торопимся" и попыток защиты затянуть процесс,я уже писал,так же,как насчёт ваших попыток увести разговор в сторону.


"Можете также поинтересоваться недельными рационами питания в лагере Бухенвальд, вплоть до 1-го марта 1945 года, когда их урезали почти на половину, из-за разрушения инфраструктуры страны."

Ханжа,он и в Африке ханжа.Миллионы людей были уничтожены и пущены на ветер в прямом смысле слова,а он про рационы.Цитирую из материалов Нюрнбергского процесса:

"ИЗ ПОКАЗАНИЙ ВОЕННОПЛЕННОГО ОХРАННИКА КОНЦЕНТРАЦИОННОГО ЛАГЕРЯ БУХЕНВАЛЬД АНДРЕАСА ПФАФФЕНБЕРГЕРА
[Документ Р-129, США-217}
...После того, как осмотрели заключенных, у которых имелась татуировка, тех из них, у которых татуировка была наиболее интересная и художественная, поместили в больницу, а затем они были убиты посредством впрыскивания, которое производил Карл Байгс, уголовный заключенный. Вслед за этим трупы были переданы в больничный морг, где желаемые куски кожи с татуировкой были вырезаны и обработаны. Затем в обработанном виде эта кожа была передана жене штандартенфюрера СС Коха, которая использовала эту кожу в качестве абажуров и других украшений для дома. Я сам видел различные куски татуированной кожи с рисунками и надписями. Например, надпись «Ганс и Гретель», которая была на колене одного заключенного, и рисунки кораблей, которые были вытатуированы на груди заключенных. Эта работа выполнялась заключенным Вернербахом '."

"Это, когда свидетель начинает пересказывает кого-то о чём-то. В суде это не допускается. Свидетель должен сам видеть и сам слышать о фактах. Это закон.
В Нюрнберге, о нём позабыли."

Неужели,цитирую для вас:

"Полковник Эймен: Скажите, пожалуйста, контрразведка когда-нибудь получала распоряжение об оказании какой-либо помощи ОКВ в проведении польской кампании?
Лахузен: Да.
Полковник Эймен: Скажите, это мероприятие как-нибудь специально называлось?
Лахузен: Так, как это записано в дневнике моего отдела, эти мероприятия, которые непосредственно предшествовали польской кампании, получили название «Гиммлер». "

Как видите,не только слова.Кроме того,во всём цивилизованном мире принято доверять показаниям свидетеля,если не доказано,что он лжёт.Кто это доказал,защита на Нюрнбергском процессе?Нет.Вы?Это просто смешно.Кроме ваших фантазий и догадок у вас ничего нет и не будет.Да и какой же смысл был ему врать?Если вам очень интересно,то я могу написать о том,как происходили допросы перед Нюрнбергским процессом.

"Прочтите книжку, она легко читается, но старайтесь не увлекатся союзнической пропагандой 1951 года."

Извините,не читаю беллетристику и фантастику.Из вашей потери интереса к германо-польской войне 1939 г. делаю вывод,что вопросов по этой теме у вас больше нет.

"Так называемый "вольный" город Данциг на самом деле находился под протекторатом Лиги наций,а у Польши был с ним таможенный договор.Кто-нибудь отменял этот протекторат официально?"
Да , отменял. Отменил его Председатель Сената Данцига, Обергруппенфюрер СС Артур Грайзер. И имел на это полное право. Он глава города, а у власти в Данциге национал-социалисты находились с 1933 года. В 1938 году там были введены Нюрнбергские законы. То есть, ещё за год до начала войны, Данциг живёт по законам Германии. Протекторат Лиги Наций им больше не нужен.

"Гасан,какое отношение имеют события 1921 г. периода советско-польской войны, к событиям 1939 г.?Давайте вы не будете кивать на Петра и Ивана и не будете пытаться увести разговор в сторону".
Польский гарнизон находился на территории Данцига с 1920 по 1939 год в нарушение Версальского договора.
Что здесь не понятно?

" " УКАЗАНИЯ ОКВ ОТ 24 НОЯБРЯ 1938 г. О ЗАХВАТЕ ДАНЦИГА Совершенно секретно.


Только для командования.
Верховное главнокомандование
вооруженных сил.
№ 241/38.
Отдел обороны страны Iа. Берлин, 24 ноября 1938 г.
Записано офицером.
Отпечатано 10 экз.
Экз. № 3.


Совершенно секретно.
Только для командования.
Передавать только через
офицера."

"Только для командования" Командования на каком уровне? Армии, корпуса, дивизии, или же можно и в роте зачитать.
"Передавать только через офицера" Офицер в каком звании должен быть? Не ниже полковника, или лейтенант тоже сойдёт?
"Отдел обороны страны" Никогда о таком не слышал. Как это по-немецки называлось?
Господа офицеры, нынешние и бывшие! Вам приходилось когда либо видеть "указания", да ещё составленные подобным образом? Без указания кому конкретно это было адресовано и кому полагались копии для ознакомления в количестве 10 экз.

"Три миллиона граждан Чехословакии,говорящие по-немецки,никогда не имели отношения к тогдашней Германии.Это были выходцы из немецких курфюрст и княжеств,переселившиеся на чешские земли в средние века и осевшие там"

Это вас кто-то обманул.

"Теперь о Судетах,эта территория когда-нибудь входила в состав Германии или нет?Или может,было когда-то такое государство Судетская Германия?"

Не было никогда государства Судетская Германия. Судеты-относительно небольшая территория и она всегда входила в... головатому приготовиться... в состав СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ ГЕРМАНСКОЙ НАЦИИ, или "Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicæ". Вот так это государство называлось полностью. Столицами империи в разное время были Ахен, Рим (по большей части формально), Франкфурт, Прага, Вена. Правильно, Богемия, Моравия и Силезия тоже туда входили.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F...B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

"Увольте,история - это точная наука,сродни математике и не терпит сослагательного наклонения."
А я почему то думал, что историю относят к гуманитарным наукам.

"ИЗ ПОКАЗАНИЙ ВОЕННОПЛЕННОГО ОХРАННИКА КОНЦЕНТРАЦИОННОГО ЛАГЕРЯ БУХЕНВАЛЬД АНДРЕАСА ПФАФФЕНБЕРГЕРА
[Документ Р-129, США-217}
...После того, как осмотрели заключенных, у которых имелась татуировка, тех из них, у которых татуировка была наиболее интересная и художественная, поместили в больницу, а затем они были убиты посредством впрыскивания, которое производил Карл Байгс, уголовный заключенный. Вслед за этим трупы были переданы в больничный морг, где желаемые куски кожи с татуировкой были вырезаны и обработаны. Затем в обработанном виде эта кожа была передана жене штандартенфюрера СС Коха, которая использовала эту кожу в качестве абажуров и других украшений для дома. Я сам видел различные куски татуированной кожи с рисунками и надписями. Например, надпись «Ганс и Гретель», которая была на колене одного заключенного, и рисунки кораблей, которые были вытатуированы на груди заключенных. Эта работа выполнялась заключенным Вернербахом '."

Значит жена коменданта Бухенвальда Ильзе Кох захотела себе абажур из человеческой кожи с надписью "Ганс и Гретель". "Ганс и Гретель" (точнее Hänsel und Gretel) герои популярной сказки братьев Гримм. то-есть здесь используется элементарный шаблон. Немцев-то, как зовут по имени? Правильно, Ганс и Гретхен (Гретель). Причём всех. Это из категории, что всех русских зовут "Иван"
А ведь в Бухенвальде было много русских военнопленных. Почему же она не выбрала себе татуировку, скажем, "Не забуду мать родную"? А, что вообще можно сделать из куска кожи снятой с колена? Неужели, кто-то ещё продолжает верить в эту ахинею?
Андреас Пфаффенбергер на суде, как вы догадались, тоже не появлялся. Но, не беда, сейчас увидим эти абажуры. Вот они:

http://www.youtube.com/watch?v=Pm4tSJnYXCM

На 28 секунде появляются куски чего-то с татуировками. Посмотрите, какие тоненькие листы и как они колышаться от легкого ветра. Это похоже на какую-нибудь "кожу"? Хорошо видно? Справа стоит лампа с абажуром. Татуировок на ней нет. Она тоже из человеческой кожи? Кто-то уже провёл химический анализ этого абажура? Это-обыкновенная лампа с обыкновенным абажуром.
Комендант Бухенвальда Карл Кох был арестован в 1942 году за серьёзные преступления, и расстрелян по приговору суда СС.
Приказ о расстреле отдал Обергруппенфюрер СС герцог Йосиас Вальдек-Пирмонт. А вот почему же эсэсовцы не уничтожили эти вещественные доказательства, или же не присвоили их себе? Интересно, как получилось, что новый комендант Бухенвальда СС-Оберфюрер Херман Пистер, тоже не позаботился об их уничтожении и хранил это в течении более трех лет?
Неподалёку от Бухенвальда находится город Йена. Один из студентов, изучавших криминалистику в местном университете, получил разрешение снять трафареты с наколок уголовников находящихся в Бухенвальде, для дальнейшего анализа их связей, ассоциаций с разными группами, интеллектуального уровня, итд. То, что вы видите на видео, это эти самые трафареты, а не кожа содранная с живых людей.
Смотрим дальше.
Как же вы, головатый забыли про уменьшенные человеческие головы? Да, вот же они перед вами. Смотрите, американский обвинитель и будущий сенатор Томас Дж. Додд предъявляет их суду. А вот и его фотографии с головой, в позе Гамлета. Сейчас готов монолог "Бедный Йорик...". Отличные фотографии. Будущий сенатор с доказательством нацистских преступлений. Он пошёл очень далеко. А его сын Кристофер Додд, тоже сенатор (по наследству, наверное) даже баллотировался в президенты США в 2008 году. А, кто же снимал эти великолепные фотографии, что бы помочь "пиндосу" Томасу Додду в его политической карьере? Советский фото-журналист Евгений Халдей. Немая сцена. Занавес.
Теперь давайте посмотрим на эти "уменьшённые головы". Очень длинные волосы для лагерников, их же обривали наголо, чтобы предотвратить распостранение вшей. Но самое главное: вглядитесь в черты лиц этих людей. Они не европейцы, не азиаты, даже не африканцы. Они из Южной Америки, точнее, туземцы из долины Амазонки, Северная Бразилия. Этим засохшим головом не 2-3 года, а около 150 лет (это на 1945 год). Это засушенные головы, туземцы продавали заезжим путешественникам. Одним из таких путешественников, был Александер фон Гумбольдт. Он и привёз эти головы в антропологический музей в университете города Йена.
Независимая Бразилия очень скоро положила конец этой торговлей, а заодно, запретило Гумбольдту въезд в Бразилию.
После процесса в Нюрнберге, эти головы и трафареты с наколками пропали. Их больше нигде не выставляют, как доказательство зверств.
национал-социалистов Германии. В университет Йены "засохшие головы" тоже не вернули.
Здесь откосить не удастся ни одному защитнику ортодоксальной теории "холокоста".
Последний раз, "засохшая голова" была в руках Томаса Додда. Куда она подевалась с тех пор?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Уважаемый Гасан, Ваши чрезмерная эмоциональность в очередной раз улыбнула...
В шапке документа стоит Ia, что красноречиво говорит нам - в недрах какого управления эта бумажка родилась...
И если название "Отдел обороны страны" Вам не приходилось раньше слышать, то может быть название "Отдел национальной обороны" (он же "оперативный отдел", имеющий литер "L", если мне память не изменяет) Вы уже встречали ранее?
А правильное немецкое написание того, что спрятано за Ia, и соответственно как все это точно перевести, Вам лучше самому в рубрике "структура OKW 1938-1941 г."
Гасан Гусейн-Заде написал:

Можно, конечно, и в роте, но при одном условии... если ты хочешь, чтоб тебя сразу же как англицкого или совейского шпиона вывели за баню и пустили пулю в лоб...
А воще-то, существует регламент, определяющий круг счастливчиков (по должностям) для которых эта писанина предназначена и нет смысла в каждой бумажке всех их перечислять. Если же надо кого-то включить дополнительно, по каким-то соображениям, то тогда это дополнительно и оговоривается...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Сойдет и лейтенант, вполне... если он находится на соответствующей должности и в его должностных обязанностях прописано именно такие бумажки и передавать. Лейтенант это или полковник - значения не имеет.

Гасан, некоторые приводимые вами аргументы любопытны (та же хроника, например) Но до тех пор, пока вы не пытаетесь их комментировать:
А вот почему же эсэсовцы не уничтожили эти вещественные доказательства, или же не присвоили их себе? Интересно, как получилось, что новый комендант Бухенвальда СС-Оберфюрер Херман Пистер, тоже не позаботился об их уничтожении и хранил это в течении более трех лет?
Наличие доказательств и их сохранение - не доказательство их невозможности! Здравый смысл здесь не причем! С вашей точки зрения, если убийца не выкинул нож после убийства вопреки здравому смыслу, и его повязали с этим ножом, он не мог убить, что ли?
Ну вот не позаботился новый комендант об уничтожении улик! И что? Значит, они несостоятельны? Это просто глупо!
Далее:
А ведь в Бухенвальде было много русских военнопленных. Почему же она не выбрала себе татуировку, скажем, "Не забуду мать родную"?
Да потому что это - ее желание! Если я например, вчера подрался, накостылял троим и в числе пострадавших нет негров, это не значит, что их не существует!

У вас, Гасан, конкретные проблемы с логикой! Либо вы действуете по двойным стандартам.

"У вас, Гасан, конкретные проблемы с логикой! Либо вы действуете по двойным стандартам."
У вас, Павел, конкретные проблемы с анализом прочитанного и способностью делать выводы. Вы, кажется даже видео просмотрели, а так и не сумели догадаться, что все эти головы, абажуры, татуировки, в Бухенвальде изначально не находились. Потому Пистер ничего и не уничтожил, их там просто не было.
Я уже описал откуда взялись головы. Привезли их туда американцы и устроили "шоу" Об этом будет подробнее.

Гасан Гусейн-Заде написал:


У меня-то как раз проблем нет!
Я дал оценку вашим двум высказываниям. Вы про это молчите, а говорите опять про другое.

СКОРНЯЦКИЕ РАССКАЗЫ.
Комендант Бухенвальда Карл Кох и его жена Ильзе безусловно были не самые порядочные люди в Германии. За период их пребывания в Бухенвальде были совершены подозрительные убийства. В 1941 году Коха переводят в Майданек, а Ильзе решает остаться в доме, находившемся рядом с лагерем. Командующий СС в Тюрингии, Обергруппенфюрер СС Йосиас Вальдек-Пирмонт вызывает административного судью Штурмбанфюрера СС Георга-Конрада Моргена и приказывает ему провести расследование в Бухенвальде. Морген переселяется в Веймар на восемь месяцев, а его помощники живут прямо в Бухенвальде. Начинается серьёзное расследование. Допрашивают и охрану и заключённых. Причем, Морген, по его же словам, использовал элемент внезапности. Делал визиты без предупреждения. Короче, Морген и его люди перелопатили всё. Заключённые давали показания против бывшей лагерной администрации. Выяснилось, что двое санитаров из заключённых, которые работали в лагерном госпитале, не пытались бежать, как отрапортовал Кох, а были убиты по его приказу. Там была довольно грязная история, они лечили его от сифилиса, а он потом захотел убрать свидетелей. Болеть сифилисом в то время считалось позорным, могли из СС вышвырнуть
Кроме того, выяснились и финансовые хищения совершённые Кохом и, а также факты вымогательства денег у заключённых. Непонятно на какие средства, он умудрился построить закрытый манеж для себя и своей жены. Некоторые из заключённых сообщают о телесных наказаниях, которым их подвергали Кох и его жена. А самые впечатлительные рассказывают и про абажуры для настольных ламп из человеческой кожи. В самом лагере действительно находилась фабрика кожных изделий.В результате обоих арестовывают, дом обыскивают, находят всё улики, кроме "кожаных изделий". Карла Коха расстреливают по приказу Вальдек-Пирмонта. Ильзе удалось оправдатся. После освобождения в Бухенвальд она не вернулась. Но слухи про "кожаные изделия" так и не умерли до конца войны и имели широкое распостранение в союзнических странах.
15 апреля 1945 года, через четыре дня после освобождения, жителей Веймара принуждают идти в Бухенвальд. В лагере установлен стол с лампой из человеческой кожи, две усохшие головы, отдельные куски "кожи" с татуировками, и непонятное изделие, которое, как утвеждали заключенные, являлось пепельницей сделанной из тазовой кости одного из заключённых. Руководил установкой стола бывший эмигрант из Германии лейтенант США Альберт Розенберг. Документальный фильм снимает Билли Уайлдер (Вильдер), эмигрант из Австрии. (Позже он станет продюссером фильма "В джазе только девушки").
В Нюрнбергский трибунал вызывали в качестве свидетеля судью Моргена, где он не подтведил историю с абажурами и отказался подписывать аффидевит. Заявлял, что про эту историю он слышал, но ничем её подтвердить не смог. Об остальных "артифактах" он даже и не слышал.
В 1947 году Ильзе Кох судят вместе с другими в Дахау. На суде она заявляет, что она беременна. Кто отец ребёнка она не говорит, да её не очень-то и спрашивают. Это более, чем странно. Сидела она в одиночке и никто, кроме охраны и следователей, к ней доступа не имел. Значит, новоявленный папаша-американский военнослужащий. В этой ситуации, представители военной администрации США, просто были обязаны провести расследование и установить, кто именно из военнослужащих вступил в половой контакт с подсудимой, независимо было ли это добровольно или нет, и наказать виновного по всей строгости военных законов Армии США.
Американские охранники поостереглись бы на такой рискованный шаг. А вот, кто же были следователи?
Уильям Пёрл, Хэрри Тон и Джозеф Киршбаум. Ба, знакомые все лица! Те же самые, кто избивал Йохена Пайпера и его солдат на процессе по делу Мальмёди. Чаще всего, Ильзе Кох допрашивал именно Джозеф Киршбаум.
Судья Морген выступал, как свидетель в пользу защиты. Как и в Нюрнберге, он показывал, что все рассказы об "абажурах из человеческой кожи", он расследовал ещё в 1943 году и не нашёл никаких доказательств. Обвинение предъявило настольную лампу из дома Кохов и три отрезка татуированной кожи непонятно откуда. Анализ показал, что абажур для лампы сделан из козьей шкуры, но три отрезка татуированной кожи действительно человеческого происхождения. Хотя, откуда они взялись в 1947 неизвестно, но это точно не те же самые образцы, которые предъявил всему цивилизованному миру лейтенант Розенберг. Сравните фотографии и попробуйте найти одинаковые образцы.
www.whale.to/b/rosenberg_h.html
и
www.scrapbookpages.com/buchenwald/Atrocities.html
На фотографии внизу виден большой сегмент с татуировкой, очевидно снятый со спины. На столе в Бухенвальде его, как видите, нет.
То что демонстрировалось в Бухенвальде, выглядит совершенно иначе, через два года на суде в Дахау. Я имею ввиду форму этих отрезков. Ни одной одинаковой!
Хотите ответ?
В 1945 году на стол выложили трафареты, снятые криминологом, доктором наук Вагнером. (Извиняюсь, но ранее у меня была информация, что это был студент Университета в Йене). А в 1947 году выложили настоящие куски человеческой кожи с наколками неизвестного происхождения.
В итоге, "Бухенвальдская сука", как её называли в западных СМИ, всё же была осуждена на пожизненное заключение, несмотря на то, что обвинения в кожах с наколками пришлось отбросить.
Спустя год, новый главнокомандующий оккупационнами войсками США, генерал Люсиус Клэй пересматривает её дело и сокращает её срок до 4 лет, то есть, которые она уже отсидела. Это решение генерала вызвало международное возмущение.
В глазах передового человечества, Ильзе Кох оставалась символом бесчеловечности нацистов, хотя в лагере она не была даже охранницей. Своё решение Люсиус Клэй объяснил тем, что моральный облик подсудимой не имеет никакого значения. Никаких абажуров из человеческой кожи не существуют, татуированные обрезки кожи взялись неизвестно откуда, изначально их Бухенвальде не было и подсудимой не принадлежали. А за якобы, воровство лагерных денег вместе со своим мужем, она уже отсидела. В своих мемуарах генерал Клэй писал, что в протоколах суда не было ничего, что могло бы оправдать столь суровое наказание, все обвинения сводились к тому, что Ильзе Кох-просто "омерзительная тварь".
Да, может быть она и шлюха и воровка, но только, за одно это, к пожизненному заключению не приговаривают.
На суде в Дахау "усохшие головы" и "тазовая пепельница" в качестве доказательств не предъявлялись, их местонахождение, на настоящий момент, неизвестно. Утверждают, что якобы они хранятся в каких-то американских архивах, но администрация архивов это отрицает.
Ильзе Кох выходит на свободу, но её почти тут же арестовывают, и власти ФРГ отдают её под новый суд. Никаких вещественных доказательств ей больше не предъявляют, а обвиняют в преступлении против человечности, и опять приговаривают к пожизненному заключению. В 1967 году, она повесилась в одиночной камере.
Не будем задавать вопрос, какие "преступления против человечности" могла совершить обыкновенная, хоть и избалованная домохозяйка, а вернёмся к уликам. Куда подевались все эти головы, пепельницы, абажуры и просто куски кожи с наколками?
Может для кого-то это будет откровением, но должен заметить, что лагерь Бухенвальд находился под полным контролем немецких, а позднее, и других коммунистов. Происходило это при явном попустительстве коррумпированной администрации лагеря. С этим положением вещей не смог справиться до конца и последний комендант лагеря Херман Пистер. Коммунисты захватили важные позиции, и это они решают кого послать на какую работу. А за шесть недель до освобождения, они распределяли ограниченные поставки продовольствия, таким образом решая кому жить, а кому придётся умереть от голода.
Слухи о кожаных изделиях распостраняли именно они. Бухенвальд был освобожден 11 апреля, выставку там организовали через четыре дня. За это время американский лейтенант Альберт Розенберг подсуетился и раздобыл в Йенском университете две засушенные головы южно-американского происхождения, которым уже было лет эдак 150. Выставка готова. Да, я забыл упомянуть в каком роду войск служил этот лейтенант. Он из "Psychological Warfare Division of the Allied Forces." Подразделение "психологической войны".
www.whale.to/b/rosenberg_h.html
Это подразделение занималось не поисками доказательств преступлений национал-социалистов, а искусственно их создавало, иногда из чего придётся. Они, к примеру, захватывали бланки и печати многих учереждений, например, психиатрической больницы. На чистых бланках описывали любые преступления в форме официального документа и заверяли это настоящей печатью. Затем передавали это в следственные комиссии, а оттуда, фальшивки попадали в суды. Розенберг пошёл ещё дальше. Он забрал музейные экспонаты XIX века, выставил их как преступления нацистов в Бухенвальде и всё это предъявили в Нюрнбергском суде, как неоспоримые доказательства. Даже, будущий сенатор снялся с засохшей головой дикаря из долины Амазонки.
Прилагать к делу вещественные доказательства, не имеющие отношения к подсудимым, это тоже самое, что давать заведомо ложные показания. Обвинители на судах в Нюрнберге и Дахау сами совершили преступления, используя подложные документы и вещественные доказательства.
История про "усушенные головы", "абажуры из человеческой кожи", итд, подтверждены показаниями свидетелей на Нюрнбергском Процессе. А все материалы того процесса-святы и незыблемы. Всё, что там написано-это чистая правда и никакому критическому анализу подлежать не может. Так же как Библия, или Коран. Хотя, это не совсем верно: Библию и Коран, очень даже часто подвергают критическому анализу и делают это выдающиеся историки. Причём, многие из них делают неплохие деньги на своих религиозно-научных работах.
А вот материалы Нюрнбергского Трибунала-это новая религия. Религия нашего времени. И сомневаться в ней, не смей!

Полная статья о суде над Ильзе Кох:
www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/D...Trials/IlseKoch.html

Прочёл ваши очередные опусы,Гасан.Некоторые из них хоть сейчас вместо передовицы в "Дас Рейх",но не в этом дело.Лично меня удивляет ваш вопиющий непрофессионализм как юриста.

"Да , отменял. Отменил его Председатель Сената Данцига, Обергруппенфюрер СС Артур Грайзер. И имел на это полное право. Он глава города, а у власти в Данциге национал-социалисты находились с 1933 года. В 1938 году там были введены Нюрнбергские законы. То есть, ещё за год до начала войны, Данциг живёт по законам Германии. Протекторат Лиги Наций им больше не нужен."

Да что вы говорите?А кто он такой вообще,этот ваш обергруппенфюрер СС и кто дал ему право отменять международные договора?Напоминаю вам,что Данциг получил статус вольного города по Версальскому мирному договору.Текст этого договора был подписан и ратифицирован Германией, а не обергруппенфюрером СС лично,следовательно и отменять он его не мог .И у меня к вам очередной вопрос,только не посылайте меня пожалуйста нах...,в смысле к Лиддел Гарту.Прокомментируйте как юрист с точки зрения международного права действия вышеназванного деятеля СС.

"Польский гарнизон находился на территории Данцига с 1920 по 1939 год в нарушение Версальского договора.
Что здесь не понятно?"

Неужели?Именно по Версальскому мирному договору Данциг входил в таможенную территорию Польши,поэтому там находилась польская таможенная стража,а не гарнизон.Кроме того,Польше было предоставлено право вести иностранные дела Данцига,а также управление железнодорожным сообщением "вольного" города.

"Три миллиона граждан Чехословакии,говорящие по-немецки,никогда не имели отношения к тогдашней Германии.Это были выходцы из немецких курфюрст и княжеств,переселившиеся на чешские земли в средние века и осевшие там"

Это вас кто-то обманул."

Гасан,искусство спора заключается не в том,чтобы играть в детский сад или кричать "не верю",а в том,чтобы на каждый аргумент оппонента постараться привести свой факт,который может опровергнуть факты противника.У вас я этого пока не вижу.Не надоело дурачка изображать?

"Не было никогда государства Судетская Германия. Судеты-относительно небольшая территория и она всегда входила в... головатому приготовиться... в состав СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ ГЕРМАНСКОЙ НАЦИИ, или "Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicæ". Вот так это государство называлось полностью. Столицами империи в разное время были Ахен, Рим (по большей части формально), Франкфурт, Прага, Вена. Правильно, Богемия, Моравия и Силезия тоже туда входили."

Куда "туда",Гасан?! Мало ли империй было в мире - Римская,Византийская,Османская и какие страны и народы туда только не входили.И что теперь?Богемия,Моравия,Силезия всегда были частью Чехии,а не Германии.Цитирую:"В период наивысшего расцвета в состав империи входили Германия, являвшаяся её ядром, северная и средняя Италия, Нидерланды, Чехия, а также некоторые регионы Франции. " Так может давайте присоединим к Германии Италию,Нидерланды и Францию заодно.Чего мелочиться?А то ещё можно вспомнить,что Берлин был когда-то славянской деревушкой и на Одере жили славянские племена.Как вам такой вариант?

Остальные ваши перепевы "графа" Юргена,который недавно получил срок за примерно такие же высказывания,повторять и комментировать не буду.Ложь,Лицемерие,Юродство и Ханжество - вот ваши имена,Гасан.Все эти доказательства не вызвали никаких возражений у защиты на Нюрнбергском процессе,так же как не вызывали у них возражений показания выживших свидетелей и подлинность предъявленных документов.А там защищали нацистских преступников люди не чета вам с вашим " это вам приснилось",там были доктора и профессора права.И как мне кажется,пора подвести некоторые итоги.

Итак,наш спор начался с вашего безапеляционного заявления о том,что 1 сентября 1939 г. Польша напала на Германию и о том,что Сталин собирался напасть на Германию ещё в 1939 г.Меня несколько удивила ваша наглость,но тему я всё-таки решил открыть и первое,что я сделал,это попросил у вас документальное подтверждение ваших слов.Выяснилось,что кроме пропагандистских геббельсовских фильмов и невнятных ссылок на Потоцкого,у вас за душой ничего нет.Затем наш разговор зашёл о Науйоксе и его аффидевите.Вы подвергли сомнению,причём без всяких оснований,его показания и вас не убедил даже тот факт,что впоследствии он неоднократно их повторял,вас даже не убедил журнал "Шпигель".Вы также неоднократно подвергали сомнению законность предъявления аффидевитов в суде вообще,хотя насколько я понял из того,что успел прочитать по этой теме,предъявление письменных показаний свидетеля на суде является самым обычным делом в практике многих стран и вы,как юрист,должны об этом знать. По ходу дела,кроме Науйокса,в предатели и английские шпионы вы отнесли не задумываясь также Гальдера и Лахузена.Если они работали на английскую разведку,то как у агентов,у них должны быть агентурные клички и должны были сохраниться их агентурные сообщения.Ну вроде "агент "Корсиканец" сообщает" и т.д.,но вас это не волнует.Также шпионами у вас стали Канарис вместе с Гизевиусом,опять-таки абсолютно голословно.Кроме того,в качестве доказательств вы ссылались на комменты в ютуб.Какие-то странные "аргументы" у юриста,вы не находите?Затем,несмотря на все документы,которые кстати предъявлялись на Нюрнбергском процессе и не вызвали никаких возражений у защиты,вы повторили свой тезис о нападении Польши на Германию и решили (наконец-то!) сослаться на свой первый документ,с чем я вас и поздравил.Но вы забыли написать о том,что искромётный д-р Гавлик запутался прямо посреди своей речи,о чём ему и указал председатель.Вопиющий "профессионализм".Вы случайно не родственники?Затем вы отмахнулись от одного классика,Мюллер-Гиллебрандта,и предложили нам внимательно читать другого,Лиддел Гарта.И тут же в приведённой цитате опровергли сами себя!Похоже,перед цитированием вы сами забыли его прочитать.После того,как вы привели нам цитаты Рузвельта и Черчиля,я попросил вас сообщить нам,были ли у Англии и США подробные планы нападения на Германию,подобно немецкому плану "Вейс".Вы предпочли обойти эту тему молчанием,поскольку доказательств у вас нет,как всегда.Также вы не ответили на вопрос,имела ли Польша право как суверенное государство отклонить ультиматум Гитлера.Я просил вас прокомментировать этот вопрос с точки зрения международного права,вы этого не сделали.Странновато для юриста,вы не находите?Также вы обошли молчанием тему нарушения Германией международных договоров,хотя с другой стороны что вы здесь можете сказать?Когда я попросил вас прокомментировать с точки зрения международного права немецкие документы,в которых говорится об оккупации Данцига и его внезапном захвате,вы опять этого не сделали,а сослались на обергруппенфюрера СС.Это было сильно!Ещё вы пытались убедить нас в том,что аншлюс Австрии и захват Судет абсолютно законен и исторически закономерен.Когда я попросил аргументировать этот тезис,вы мне дали потрясающий ответ,я об этом писал выше.Также вы сочли нужным поюродствовать и покривляться на тему концлагерей,на сегодняшний момент это всё.И у меня к вам пока последний вопрос,Гасан.

Как вы думаете,после ваших "перлов" в этой теме,много ли людей захотят с вами серьёзно о чём-то говорить?