014.jpg
The Russian Battlefield
003.jpg
Главная Форум

Подписка на обновления

IREMEMBER.RU






Яндекс цитирования
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Красная Армия в Германии:мстители или освободители.
(1 чел.) (1) гость
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Красная Армия в Германии:мстители или освободители.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 18.02.2012 13:23 #2257

zmerus написал:

И вообще, про жизнь в окупации:
ttolk.ru/?p=7140

Просто поразительна способность ура-либерастов к извержению бредовых теорий. Она практически соответствует их способности перепрыгивать с темы на тему. Скорость бредогенерации на первый взгляд может удивить, но она легко объясняется. Дело в том, что ура-либераст не тратит время на ознакомление с вопросом. Все проще. Свора ура-либерастов подбегает к специальному помоераздатчику(вроде толк-ля) и жадно ловит капли идеологической блевотины, чтобы потом старательно разнести ее по сети. При этом либераст не различает тем на форумах, выблевывая полученное везде, где только возможно.
К сожалению, адекватным людям приходится тратить некоторое время на разбор этого «творчества».

Сначала про «классную жизнь» в окупированной одессе:

ru.wikipedia.org/wiki/Холокост_в_Одессе



Про курортные прелести Одесского гетто толкователь поди не пишет, почитайте, либерастики, просветитесь:
www.lechaim.ru/ARHIV/84/hasin.htm
www1.yadvashem.org/yv/ru/education/lesson_plans/odessa.asp
Свидетельства очевидцев. Глядишь, прояснится немного в ваших ... головах.
  • Азиат
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 12
  • Репутация: 5
Изменено: 18.02.2012 14:13 от Азиат.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 18.02.2012 16:54 #2258

Змерус,Вы оказывается не знаете элементарных вещей.Ну что ж,помогу Вам,если Вы просите.Документов было два,оба изданы перед самой войной.

1)
"Документ (Заметки для доклада) Главной Ставки фюрера от 12 мая 1941 года "Обращение с захваченными в плен политическими и военными руcскими руководящими работниками".

Отдел обороны страны
(IV-Qu) Совершенно секретно
Главная Ставка Фюрера
12.5.41г.
(Для высш.команд.)
Передавать только через офицера.
Должно быть возвращено фюреру.
13 мая, Иодль /подпись/

Содержание:
ОБРАЩЕНИЕ С ЗАХВАЧЕННЫМИ В ПЛЕН ПОЛИТИЧЕСКИМИ И ВОЕННЫМИ РУССКИМИ РУКОВОДЯЩИМИ РАБОТНИКАМИ
Заметки для доклада


I. ОКХ предложило проект (см. прилож. № 1): "Директива относительно обращения с ответственными политическими работниками и т. п. лицами во исполнение задания, данного 31.3.1941".

Этот проект предусматривает следующие моменты:

1. Ответственные политические работники и политические руководители (комиссары) должны устраняться.

2. Поскольку они будут захватываться войсками, решение о том, должны ли они устраняться, принимается офицером, имеющим право накладывать дисциплинарные взыскания. Для решения достаточно установления того, что данное лицо является руководящим политическим работником.

3. Политические руководители в войсках не считаются пленными и должны уничтожаться самое позднее в пересыльных лагерях. В тыл не эвакуируются.

4. Технических руководителей хозяйственных учреждений и на производстве следует задерживать только в том случае, если они оказывают сопротивление германским вооруженным силам.

5. Эти мероприятия не должны мешать проведению военных операций. Планомерные операции по розыску и прочесыванию проводятся позднее.

6. В тылу войск руководящих политических работников и комиссаров (за исключением политических руководителей в воинских частях) передавать специальным командам (эйнзатцкомандам) полиции безопасности.



II. В отличие от этого, памятка № 3 рейхслейтера Розенберга предусматривает, что следует уничтожать только крупных и высших руководящих работников, так как государственные, коммунальные, хозяйственные руководители нужны для управления оккупированными областями.



III. Поэтому требуется решение фюрера, какие принципы должны быть взяты за основу.



Предложение для раздела II

1) Руководящие работники, которые будут выступать против наших войск, чего следует ожидать от радикальной части их, попадают под "Распоряжение военной подсудности в районе "Барбаросса". Их следует уничтожать, рассматривая как партизан.
Подобное же обращение предусматривает "Директива о поведении войск в России" (приложение № 2).

2) Руководящие работники, не проявившие себя враждебно, могут быть пока оставлены. Трудно предполагать, чтобы войска были в состоянии различать служебные звания по отдельным секторам. Только при дальнейшем продвижении по стране можно будет принять решение о том, могут ли оставшиеся руководящие работники быть оставлены на месте или их следует передавать особым командам, поскольку войсковые части сами не в состоянии произвести расследование.

3) С политическими работниками в войсках следует обращаться в соответствии с предложением ОКХ. Они не считаются пленными и должны уничтожаться самое позднее в пересыльных лагерях и ни в коем случае не должны отправляться в тыл.

Варлимонт /подпись/

Следует считаться с возможностью репрессий против германских летчиков. Лучше всего поэтому представить это мероприятие как расплату.
Иодль /подпись/

В книге Горцка и Штанга "Истребительная война на Востоке" есть реквизиты архива,где этот документ хранится: ГАРФ,ф.7021,оп.148,д.156,л.4-5

2)
.Директива OKW № 44822/41 от 6 июня 1941 года "Указания об обращении с политическими комиссарами"

Верховное Главнокомандование Вермахта
Штаб оперативного руководства,
отдел обороны страны
L IV/Qu
№ 44822/41 Совершенно секретно
Главная Ставка Фюрера
6.6.41г.
(Только для командования)
Передавать только через офицера.





В приложение к указу фюрера от 14.5 о применении военной подсудности в районе "Барбаросса" направляются "Указания об обращении с политическими комиссарами".

В борьбе с большевизмом на соблюдение врагом принципов гуманности или международного права рассчитывать нельзя!

Особенно жестокого и диктуемого ненавистью бесчеловечного обращения с нашими военнопленными следует ожидать от всякого рода комиссаров, этих подлинных носителей сопротивления.

Войска должны осознавать следующее:

1. В нынешней войне пощада этим элементам и соблюдение в отношении их международных правил неуместны. Они представляют собой угрозу нашей безопасности и быстрому освобождению нами населения захваченных областей.

2. Политические комиссары инициаторы варварских азиатских методов ведения войны. Поэтому против них следует немедленно и без всяких задержек действовать со всей беспощадностью. Если же они оказывают вооруженное сопротивление, следует немедленно устранять их силой оружия.

В остальном действуют следующие положения.



I. Во фронтовых областях.

1. Обращаться с действующими против наших войск политическими комиссарами согласно "Указу о военной подсудности в районе "Барбаросса". То же самое относится к комиссарам всех видов и должностей, даже только подозреваемых в сопротивлении, саботаже или подстрекательстве к ним.

2. Опознать политических комиссаров в качестве органов можно по особому знаку различия красной звезде с вытканными на ней серпом и молотом на рукаве.

Их надлежит немедленно, то есть прямо на поле боя, отделять от всех остальных военнопленных. Это необходимо, чтобы лишить их всякой возможности оказывать влияние на взятых в плен солдат. Комиссары в качестве солдат не признаются; никакая международно-правовая защита к ним не применяется.

После произведенной сортировки их надлежит уничтожить.

3. Политических комиссаров, которые не виновны ни в каких вражеских действиях или только подозреваются в них, первоначально не уничтожать. Только в ходе дальнейшего продвижения в глубь страны может быть решен вопрос о том, следует ли их оставить на месте или же передать в руки зондеркоманд. Следует стремиться, чтобы те производили следствие сами.
При решении вопроса "о виновности или невиновности" в принципе личное впечатление имеет значение большее, чем, по всей вероятности, недоказуемый состав преступления.

4. Все вышеназванные меры не должны задерживать проведение операций. Поэтому планомерные поиски и "чистку" полевым войскам запретить.



II. Во фронтовом тылу. Комиссаров, схваченных во фронтовом тылу при вызывающем сомнение поведении, следует передавать айнзацгруппам или айнзацкомандам Службы Безопасности. Просьба разослать только командующим армиями и воздушными флотами, остальных командующих соединениями и командиров частей ознакомить устно.

За начальника штаба
Верховного Главнокомандования Вермахта
Варлимонт /подпись/

Вот ссылка: ru.wikipedia.org/wiki/Указ_о_комиссарах , там есть даже фотокопия.Этот документ чаще всего и называют "Приказ о комиссарах".

Тексты обоих документов я взял вот отсюда : army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml ,очень интересная статья,особенно в свете рассуждений,что не все,мол,генералы эти приказы выполняли.И выполняли,и издавали свои собственные.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 19.02.2012 01:50 #2259

zmerus написал:
В развите темы о Локотской республике. Все не так однозначно. На оккупированных территория СССР бушевала самая что ни на есть настоящая гражданская война, все преступления в которой в конечном счете были благополучно свалены на немцев.
Вот пример, пожалуйста:
ttolk.ru/?p=9555

На самом деле ничего такого разумеется, не было. Рассмотрим кратко Локотскую республику.
Начнем с того, что на оккупированных территориях можно организовать все что угодно. На усмотрение оккупантов. Люди беззащитны. Всегда можно найти кучку предателей. Обычно из уголовного элемента. Из местных жителей, лишенных альтернатив, набрать «добровольцев» для охранных отрядов. Как проводилась «добровольная мобилизация» в полицию хорошо известно. Семьи в заложниках, новобранцев «вязали кровью», чтобы не ушли к партизанам. В Локотской республике(далее ЛР) за отказ вступать в РОНА был предусмотрен расстрел.

В реальности никакой независимости у таких «самоуправлений» не было. Во-первых, в Локте изначально присутствовали части вермахта. Это охранный батальон полковника Рюбзама (17 тд), Разведывательная Абвергруппа-107 (ее присутствие объяснялось отчасти действиями в округе партизан). В дальнейшем в каждом батальоне бригады РОНА Каминского действовал военный советник в лице офицера вермахта.

На территории ЛР с самого начала существовало активное партизанское движение. Регулярно к борьбе с партизанами привлекались регулярные части вермахта. Самая крупная из таких операций именовалась «Цыганский барон» (Zigeunerbaron). Проводилась с 16 мая по 8 июля 1943г. В ней были задействованы: 47-й танковый корпус (7-я пехотная, 10-я моторизованная, 292-я пехотная, 4-я и 18-я танковые, 442-я особого назначения дивизии), а также части 137-й и 492-й немецких пехотных дивизий, 102-й венгерской пехотной дивизии (42-й , 43-й, 44-й и 51-й полки), двух отдельных артиллерийских дивизионов. Привлекалась авиация. Неслабо для «счастливой свободной республики». Это также говорит о том, что несмотря на все репрессивные мобилизационные меры, РОНА была значительно слабее партизанских соединений. Численость ее по разным оценкам колеблется от 10 до 20 тыс. человек в 1943.

С территории ЛР производились массовые угоны населения в рабство в Германию. По Брасовскому району имеется цифра – 7000 человек, к примеру, по Брянской области – около 200000. Видимо по всей ЛР счет идет на десятки тысяч. Может есть раскладка по районам, не нашел. Тоже странно для «независимого самоуправления». Евреи были уничтожены.


Невмешательство немцев в дела самоуправления было только формальным. Начальник окружной полиции Масленников почему-то был повешен немцами. Вообще отличие ЛР от других административных образований на оккупированной территории состоит главным образом в том, что оно не было передано в управление рейхскомиссариату. Это, вероятно, объясняется близостью и длительной стабильностью линии фронта, когда выгоднее было оставить его под контролем военных, например для лучшего обеспечения безопасности тылов. Сотрудничество с Каминским было выгодно немцам по принципу «с паршивой овцы» в плане борьбы с партизанами.

Экономику рассматривать не стану, это тоже миф. Несколько открытых лавочек не идут в сравнение с тем, что строилось в предвоенные годы. Частью оккупационной политики было снабжение вермахта продовольствием.

И последнее. Никакой гражданской войны не было, не ищите там, где нет. Было массовое освободительное движение. И была огромная трагедия огромного народа, попавшего под страшную оккупацию. Из тех же, кто встал на сторону врага, большинство сделали это под угрозой смерти. Кроме народов СССР активно боролись с оккупантами пожалуй только поляки и югославы. Остальные большей частью нагнулись смирились. А преступления немцев задокументированы. Андрей давал ссылку: militera.lib.ru/docs/da/index.html

Хотя пользователям «толкователей» видимо гораздо важнее донести миру мысль об «отмирании лукашенковской власти».

основные ссылки:
ru.wikipedia.org/wiki/Локотское_самоуправление
www.admin.debryansk.ru/region/history/gu...l3_collaboration.php
www.admin.debryansk.ru/region/history/gu.../pril2_occupants.php
www.bratishka.ru/archiv/2009/4/2009_4_10.php

Наезды и оскорбления удалил. В след. раз удалю всё сообщение.
держите себя в руках.
Модератор.
  • Азиат
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 12
  • Репутация: 5
Изменено: 19.02.2012 04:25 от Валерий Потапов.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 19.02.2012 03:57 #2260

Азиат,
Не приписывай мне то, чего я на себя не брал. Ты себе мягко говоря, льстишь, считая что типа самый продуманный здесь такой. Нефиг меня выставлять сторонником оккупационных властей, это чисто ваше, облить оппонента грязью с ног до головы, а затем самодовольненко так гыкающе ухмылятся. Ты уже облажался по полной с "исчезающе малочисленными воспоминаниями ветеранов", не умаялся против ветра сс...ть?
Само собой эти "независимые образования" были "потешными", кто бы спорил....
И то что террор имело место быть двусторонний; ибо НКВД исправно локвидировало все туземных и пришлых "управленцев", само собой вызывая террор с немецкой стороны. И расстрел заложник за убиенных своих - практика широко распространенная во все века. Гейдриха вон, замочили два чеха, бриттами подосланные. И мало кто афиширует тот факт, что Гейдрих ездил без охраны вообще, лишь с водителем. Бритты знали, что немцы ответят репрессиями - специально "лодку раскачивали". Что и делало НКВД в равной степени. Где тишь да гладь - специально обстановку дестабилизировали, провоцируя немцев на "режим КТО", по нынешней терминологии. (У меня сосед здесь, Серега, украинец сам, но настроен пророссийски, ярый путинец и т.д. В русофобстве обвинять его нет предпосылок вообще. так вот, его дед, заслуженный ветеран МГБ со множеством регалий, после войны командовал спецгруппой МГБ, где они "мочили" мирных под видом бойцов УПА. Дестабилизировали обстановку и нагнетали, так сказать....

Оставь сказочки про "единный патриотический порыв" и т.д. ладно? А плакатик про воду я еще видел в 12 лет в "Энциклопедии ВОВ 1941-1945" издания 1985-го года, коя у деда имелась.
Отморозок Каминский был поставлен после убийства НКВД Воскобойника.

Далее. Ни в коем разе не оправдывая немцев и их действия, лишь замечу, что "угнаные в рабство", по крайней мере на заводы, начиная с 44-го получали зарплату, причем не намного меньше чем сами немцы. В "походных" публичных домах для армии, девиц не просто так тоже юзали, а платили 4 марки за "обслуживание" с одного солдата.

И поверь, Азиат, дело вовсе не в "учащенном сердцебиении" при слове Революция, Вы - враги России. Вы довели страну практически до уровня Зимбабве и Нигерии. Вы вопите о величии, вставании с колен, исторической памяти недалекой малообразованной целевой аутитории, при этом вывозя деньги из страны сотнями миллиардов, если не триллионами, долларов в "ненавистный и загибающийся Запад". При этом НИЧЕГО не делаете чтобы реально помочь хоть как-то последним оставшимся ветеранам, окромя красивых парадных слов и георгиевских ленточек.... Это такие как вы вышли на рекорд, доведя число беспризорников и сирот в России выше, чем их было после ВОВ; когда только из США ежегодно усыновляут и удочеряют более 4000 наших сирот. Это вы, разосрались со ВСЕМИ соседями и не только соседями. Из таких как вы Россию ненавидят практически ВСЕ ее соседи, даже бывшие республики СССР. Это вы, непонятно на каком основании присвоили себе право гневно и обличительно вещать от имени всего российского народа, многонационального и мноогоконфессионального, особенно в свете ретроспективы исторических событий.

Аналогично предыдущему сообщению: наезды и оскорбления удалил. В след. раз удалю всё сообщение.
Держите себя в руках.
Модератор.
  • zmerus
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 64
  • Репутация: -6
Изменено: 19.02.2012 04:29 от Валерий Потапов.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 19.02.2012 04:36 #2262

Головатый,
Забавный человек... Я этот приказ в оригинале на немецком читал, много лет тому назад. Почему попросил привести здесь - поверьте, слишком уж много раз видел вольное истолкование оного в угоду той или иной позиции, препев Каррузо Рабиновичем....
К слову сказать, военнослужащие ваффен СС в подавляющей массе своей расстреливались нашими точно так же, не взирая на звания и должности.
Однкао никто же большевиков не линчует по этому поводу, правда?
  • zmerus
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 64
  • Репутация: -6

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 19.02.2012 05:00 #2264

zmerus написал:

К слову сказать, военнослужащие ваффен СС в подавляющей массе своей расстреливались нашими точно так же, не взирая на звания и должности.
Однкао никто же большевиков не линчует по этому поводу, правда?

Змерус, поскольку ты знаешь о 2-й мировой абсолютно все... может приведешь на вскидочку пару аналогичных советских приказов относительно военнослужащих ваффен-СС датированных маем - началом июня 1941 года...
  • Юрий Васин
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 77
  • Репутация: 9

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 20.02.2012 00:23 #2269

zmerus написал:
Головатый,
Забавный человек... Я этот приказ в оригинале на немецком читал, много лет тому назад. Почему попросил привести здесь - поверьте, слишком уж много раз видел вольное истолкование оного в угоду той или иной позиции, препев Каррузо Рабиновичем....
К слову сказать, военнослужащие ваффен СС в подавляющей массе своей расстреливались нашими точно так же, не взирая на звания и должности.
Однкао никто же большевиков не линчует по этому поводу, правда?


Змерус,если Вы знаете эти приказы,то чего тогда голову морочите?И какое там может быть вольное толкование,лично я не понимаю,по-моему,там всё предельно ясно.
Почитал Ваши сегодняшние комменты и у меня к Вам вопрос,за что Вы так ненавидите Россию?И мне смешно было читать про "триллионы",я например,самый обычный человек и уезжать никуда не собираюсь.Каждый год,в День Победы,мы с семьёй ходим к Вечному огню,поклонится павшим воинам.У меня один дед до Кенигсберга дошёл,второй мыкался в остарбайтерах,еле жив остался.Через memorial нашёл бабушкиных братьев,оба в Польше лежат,один с 1944,второй с 1945.Моему сыну 9 лет,но он знает про Великую Отечественную,Сталина и Жукова и его сын будет знать тоже,я в этом уверен.Вот это и есть историческая память,а не то,что Вы написали.А Россия ещё поднимется,не в первой.
Вы там затронули тему УПА и остарбайтеров,как всегда бездоказательно,ссылка на соседа не в счёт.Если хотите,можем попробовать поговорить и на эти темы.
Ссылку на милитеру я уже давал,но вот ещё на всякий случай:militera.lib.ru/docs/da/index.html ,есть ещё на солдаты.ру:www.soldat.ru/files/ ,а ещё мне нравится вот здесь:www.e-reading.org.ua/bookbyauthor.php?author=2 ,особенно раздел "разное/история".

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 20.02.2012 11:39 #2271

zmerus написал:
Азиат,
Не приписывай мне то, чего я на себя не брал. Ты себе мягко говоря, льстишь, считая что типа самый продуманный здесь такой. Нефиг меня выставлять сторонником оккупационных властей, это чисто ваше, облить оппонента грязью с ног до головы, а затем самодовольненко так гыкающе ухмылятся. Ты уже облажался по полной с "исчезающе малочисленными воспоминаниями ветеранов", не умаялся против ветра сс...ть?

Я с Вами, уважаемый, на "ТЫ" не переходил и не собираюсь, не заплетайтесь. А уж кто здесь облажался, причем многократно, так это Вы.
zmerus написал:

В "походных" публичных домах для армии, девиц не просто так тоже юзали, а платили 4 марки за "обслуживание" с одного солдата.

Надеюсь, когда мексиканцы, китайцы или еще кто придут к вам наводить порядок, у них найдется для Вас не менее прибыльная подработка в соответствующем походном заведении. Для интернет-тролля так это даже карьерный рост.
  • Азиат
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 12
  • Репутация: 5
Изменено: 20.02.2012 17:54 от Азиат.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 21.02.2012 12:27 #2274

Змерус,я не совсем понял,почему Вы вдруг решили мне ответить не на форуме,а в комментах к статье "И снова о потерях вермахта:перечитывая Гальдера".Будьте любезны,в следующий раз сообщите,где Вас искать.С Вашего позволения,я останусь здесь.
Докладная записка Кошарского конечно сильный аргумент в умелых руках,когда её читаешь,так и вскипает благородный гнев против "мерзких" сотрудников МГБ,которые устраивали маскарад с переодеванием в "честных" бандеровцев и издевались над мирным населением.Сразу же Вас разочарую,участники спецгрупп и были никто иные,как недавние бандиты и местные уроженцы,обезвреженные чекистами.Чтобы избежать ответственности за свои преступления,начинали сотрудничать с МГБ.А поскольку забыть своё совсем недавнее бандитское прошлое для многих было нелегко,то ,при отсутствии надлежащего контроля со стороны офицера-куратора,они начинали грабить и издеваться над людьми.То есть делать то,к чему они привыкли в "честных" бандеровцах.
Теперь о том,что было после докладной записки Кошарского и о чём Вы с Солониным умолчали.Через неделю после получения этого документа,22 февраля 1949 г. состоялось заседание Политбюро ЦК КП(б)У,на котором было принято специальное постановление №3/72.Цитирую:«Рассмотрев докладную записку военного прокурора войск МВД Украинского округа тов. Кошарского о фактах грубого нарушения советской законности т. н. спецгруппами МГБ, ЦК КП(б)У постановляет:

1. Обязать Министра государственной безопасности УССР т. Савченко и Военного прокурора войск МВД Украинского округа т. Кошарского тщательно расследовать все факты грубого нарушения советской законности и виновных, допустивших их, строго наказать. Вместе с этим установить такой порядок, при котором исключались какие бы то ни было случаи нарушения советской законности.

2. Обязать тт. Савченко и Кошарского 1 апреля с. г. доложить ЦК КП(б)У о выполнении настоящего постановления» (ЦГАООУ, ф. 1, оп. 16, д. 68, л. 9).
После этого были проверены ВСЕ спецгруппы,действовашие на территории Западной Украины.По результатам проверки Кошарский,который и проводил проверку,18 мая 1949 г. направил ещё одну записку в ЦК,цитирую:
«№ 4/004190

Совершенно секретно

Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины товарищу Сердюк 3. Т.

Докладная записка

о выполнении решения Политбюро ЦК КП(б)У от 22 февраля 1949 года «О фактах грубого нарушения советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ»

Докладываю, что факты, изложенные в моей докладной записке от 15 февраля 1949 года, о беззакониях и произволе в деятельности т. н. спецгрупп МГБ в процессе расследования подтвердились.

За допущенные грубые нарушения советской законности арестованы агенты-боевики Ровенского УМГБ — Зборовский В. Н., бывший активный бандит «ОУН», Рыбчинский Л. И., бывш[ий] активный бандит «ОУН», Перепечай А. М., Трофимчук Д. Я., которые сознались в совершенных ими преступлениях и вина которых доказана материалами следствия...
...Далее установлено, что подвергнув незаконному задержанию гр[аждан]ку Тригуб Надежду, Зборовский и его банда вывезли ее в лес, подвергли истязанию, а затем группой изнасиловали. По этому факту обвиняемые допрошены и в преступлении сознались. Не допрошена Тригуб, ввиду чего командирован следователь для допроса ее на месте...

Деятельность спецгрупп УМГБ Ровенской области носила ярко выраженный бандитский характер и была известна местному населению. Например, группу Зборовского как агента органов МГБ знало население, и как видно из показаний быв[шего] уполномоченного МВД Бурцева Н. Е., назвало «бандой Трифонова», по фамилии начальника Демидовского райотдела МГБ.

О том, что в деятельности спецгрупп МГБ не только на территории Ровенской, но и других западных областей Украины допускались произвол и беззаконие, свидетельствуют следующие факты:

...4 февраля 1949 года Берестечковским РО МГБ Волынской области за пособническую деятельность в пользу бандитов «ОУН» были арестованы граждане Матеуш В. Ф., Матеуш Н. С. и Венгерская М. Ф.

Расследованием установлено, что квартиры указанных граждан посещали не бандиты «ОУН», а агенты спецгруппы УМГБ, причем посещение агентами спецгруппы домов этих граждан было использовано для провокационного создания дела.

Матеуш В. Ф., Матеуш Н. С. и Венгерская М. Ф. в связи с обнаружением провокационного характера возбужденного против них дела из-под стражи освобождены...

...В связи с решением Политбюро ЦК КП(б)У от 22 февраля 1949 года Военной Прокуратурой войск МВД Украинского округа совместно с Министерством госбезопасности УССР издана директива об усилении надзора за следствием по делам о государственных преступлениях, расследуемых органами МГБ, и об активизации работы по борьбе с нарушениями советской законности среди личного состава органов МГБ. Кроме того, на совещании военных прокуроров войск МВД областей Украинской ССР, которое состоялось в апреле 1949 г., были обсуждены мероприятия по устранению недостатков в работе военных прокуроров войск МВД Украинского округа по выполнению постановления ЦК КП(б)У от 28 января 1948 года.

Об окончательных результатах расследования дел о нарушениях советской законности спецгруппами МГБ доложу дополнительно.

Военный прокурор войск МВД Украинского округа полковник юстиции (Кошарский)» (ЦГАООУ, ф. 1, оп. 23, д. 5734, л. 32—34).
А поскольку проверка проводилась не только военной прокуратурой,но и МГБ УССР,в подчинении у которого и находились все спецгруппы,то был ещё один документ,специальный доклад под грифом "совершенно секретно" от 15 июня 1949 г. "О ходе выполнения органами МГБ постановления ЦК КП(б)У от 28 января 1948 года «О состоянии и мерах по укреплению социалистической законности и советского правопорядка в Украинской ССР".Цитирую:
«...В агентурно-оперативной деятельности органов МГБ имели место нарушения при использовании т. н. агентурно-боевых групп. Вообще-то они сыграли большую роль в ликвидации оуновского подполья в западных областях УССР. С их помощью органами МГБ было разыскано и уничтожено значительное число крупных организаторов оуновского подполья и бандитских главарей, выявлено и изъято большое количество нелегальной техники, складов оружия и боеприпасов.

Только с июля 1948 года по март 1949 года агентурно-боевыми группами совместно с подразделениями войск МГБ было ликвидировано и арестовано 1447 бандитов, участников ОУН и активных бандпособников. В ряде случаев с помощью агентурно-боевых групп удавалось создать в среде оуновцев атмосферу взаимного недоверия, приводившую зачастую к самоуничтожению банд и их главарей.

Однако, отсутствие в ряде случаев должного контроля за работой агентурно-боевых групп, тщательного наблюдения за их деятельностью и постоянной воспитательной работы с агентами-боевиками приводило к тому, что они нередко морально разлагались и становились на путь произвола и нарушения социалистической законности.

Так, в августе 1947 года агентом-боевиком УМГБ Львовской области «Кавка» были задержаны жители Лопатинского района Стоцкий и Дмитрук, которых он подвергал избиению. Не разобравшись с имевшимися данными, УМГБ арестовало Стоцкого и Дмитрука, и они в течение года находились под следствием.

Виновные в незаконном аресте Стоцкого и Дмитрука наказаны. В отношении зам. начальника УМГБ Львовской области полковника Ивкина, допустившего это нарушение, поставлен вопрос о снятии его с занимаемой должности...

В марте 1948 года агентурно-боевая группа УМГБ Ровенской области, возглавляемая «Крылатым», воспользовавшись отсутствием оперработника, избила жителей хут. Грицки Дубровицкого района Паламарчук Анну и ее сестру Зосю, которых вынудила дать показания о том, что они якобы имеют связь с бандитами.

На основании этих данных Паламарчук Анна и ее сестра Зося были арестованы и содержались под стражей в течение 2 месяцев. Невиновность их была установлена, и они после этого были освобождены. МГБ УССР «Крылатый» арестован...
...Например, агенты-боевики Середа, Вовк, Фордыга и другие, будучи еще в спецгруппе МВД УССР в 1946—1948 гг. при выполнении заданий на территории Тернопольской, Львовской и других областей, систематически грабили советских граждан, отбирали у них скот и продукты питания. Все они в 1948 году были арестованы МГБ УССР и осуждены к разным срокам наказания.

Агенты-боевики УМГБ Ровенской области Зборовский, Трофимчук, Рыбчинский и Перепечай тоже допустили ряд грубейших беззаконий. В частности, они задержали жителя хут. Черная Лоза Козинского района Котловского Федора, забрали у него продукты, увели в лес и избили его. В ночь на 23 июля 1948 года они же зашли в дом жителя того же хутора Репицкого Григория, увели в лес его жену и ее знакомую Тригуб Надежду, над которыми издевались, а Репицкую избили и изнасиловали. Все они МГБ УССР арестованы и предаются суду. Сотрудники УМГБ, допустившие эти беззакония, наказаны...
...Считая такое положение в работе агентурно-боевых групп нетерпимым, МГБ УССР в марте с. г. расформировало агентурно-боевые группы при горрайорганах МГБ и запретило в дальнейшем применение этого вида агентуры оперативным составом горрайорганов МГБ западных областей Украины...

Министр государственной безопасности Украинской СССР (Савченко)»

(ЦГАООУ, ф.1, оп.17, д.22, л. 69—73, 79—80.).
Не нужно особого ума,Змерус,дабы понять по документам,что все преступления были личной инициативой недавних бандитов,а не официальной политикой Советской власти,которая стремилась установить в западных областях мир и порядок,что по приведённым фактам было проведено тщательное расследование и виновные жёстко наказаны. 2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/28573
Изменено: 21.02.2012 12:34 от головатый андрей.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 21.02.2012 13:11 #2275

"...Кстати, раз вы ух такой любитель, может приедете тожда уж и
приказ № 006 Военного Совета 2-го Белорусского фронта от 22 января 1945 г?"

Змерус,я конечно любитель,но на сегодня другие планы.Если Вас не затруднит,то приведите Вы этот документ с указанием источника,и мы его обсудим.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 23.02.2012 12:03 #2288

Друзья,
весь оффтопик перенес в отдельную тему Америка vs Россия.

Поскольку некоторые посты были комбинированы, вопрос переносить или нет решал путем оценки доминирования затрагиваемых тем. Если больше половины поста оффтопик - переносил, если меньше - оставлял.

Америка vs Россия.

Ваш добрый Модератор
Главный по тарелочкам
Изменено: 23.02.2012 13:09 от Валерий Потапов.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 25.02.2012 17:39 #2300

"Головатый,
Спасибо за инфу о докладе МГБ. Не знаю как вам, но мне достаточно очевидно, что бывших боевиков УПА намеренно использовали в таких целях и операциях. Вы что, МГБ за наивнячков таких держите, что, бедные, не знали кого на службу берут, типа? Ну-ну….
А потом и сбросить таких не жаль, сделали всю грязную работу чужими руками, избавившись потом от исполнителей. А затем представ типа такими все в белом, носители законности и правопорядка. Если вам не известно, там настоящая война шла до начала пятидесятых, и думаю достаточно очевидно, что без МАССОВОЙ поддержки местного населения УПА ничего подобного быть не могло бы, правда?"

Очередной пример вывихнутой логики и слабого знания вопроса от Змеруса,сосед Серёга не в счёт.Спецгруппы МГБ создавались для проникновения в бандеровское подполье,уничтожения главарей и активных бандитов,а также для "разложения" изнутри этого движения,а не для издевательств над мирным населением.Не зафиксировано ни в одном из многих документов случаев убийства мирных жителей участниками спецгрупп,это "свидомитский" миф,если у Вас есть другие сведения,то порадуйте нас пожалуйста очередным "эпохальным" историческим открытием.
А вот бандеровцы с удовольствием устраивали маскарады с переодеваниями в советскую форму,начну с того,что сразу попалось на глаза.
"Из "Инструкции для СБ ОУН про структуру и методы работы советских спецслужб и борьбу с ними":

"...стосувати індивідуальний терор (відважні хлопці, вдягнувшись у совітські мундири і з совітськими документами їдуть в район і виконують акт – для прикриття відвороту – притягнути боївку). По таких актах можна буде висилати присуди смерти до районів, де є тяжчий доступ – ходить про це, щоби тероризувати".

ОУН и УПА в 1944 роцi: Документи / Iнститут iсторiï Украïни НАНУ. Киïв, 2009. Ч. 2. С. 118."a-dyukov.livejournal.com/951655.html
СБ это так называемая Служба Безпеки,на Западной Украине их называли "гестапо в вышитой сорочке",название говорит само за себя.

В 1993 г. на Украине вышел такой документ,называется он :"Довідка СБУ про діяльність ОУН-УПА (№113 від 30 липня 1993 р.)
(постановление Президиума Верховной Рады Украины №2964-ХІІ «Про перевірку діяльності ОУН-УПА» от 1 февраля 1993 г.).Очевидно,это была первая попытка "обелить" преступников из ОУН-УПА.Но тогда в СБУ ещё,наверное,были честные люди и документ получился немного не таким,каким его хотели видеть тогдашние власти.Он очень обширный,всё я цитировать не буду.Итак:

"У своїй діяльності учасники ОУН – УПА з метою дезорієнтації населення та органів правопорядку використовували форму війсковослужбовців Червоної Армії. Про такі факти свідчать численні фотокарточки цілих груп учасників ОУН – УПА, переодягнених у форму червоноармійців, вилучені при ліквідації боївок (Арх. спр. № 372, т. 7, арк. 214-240).
В архівах Служби безпеки України та обласних управлінь містяться тисячі кримінальних справ минулих років про терористичні дії конкретних осіб, в котрих розкриваються жорстокі методи катувань і розправ бойовиків ОУН – УПА, які не лише вбивали, а й мучили свої жертви: відрубували їм руки, ноги, голови; вішали і задушували мотузками («удавками») чи колючим дротом; заколювали ножами і напівживих та живих скидали в криниці, під льод річок і засипали в ямах, спалювали тощо.

Ось декілька прикладів акцій учасників ОУН – УПА: «…В ночь на 30 сентября 1944 года бандиты ОУН совершили налёт на село Ляцке-Шляхетское, Тисменецкого района Станиславской области, в котором проживали граждане польской национальности. Бандиты почти полностью уничтожили жителей села, которых перед убийством подвергли зверским издевательствам, душили верёвками, ломали руки и ноги, отрезали уши, губы, выкалывали глаза, девушек и молодых женщин сначала насиловали, а затем отрезали им грудь и пристреливали. Жилые дома и надворные постройки подожгли.

В ночь на 14 ноября 1945 года оуновские бандиты совершили налёт на районный центр Пробижна, Тернопольской области, во время которого ими были разгромлены и сожжены здания райотдела НКВД, милиции, райисполкома, почты и радиоузла, райпотребсоюза со складами и магазинами, клуба, райвоенкомата и дома многих местных жителей и активистов. Бандиты убили 12 работников партийно-советского аппарата и 9 человек ранили.

27 февраля 1944 года банда численностью до 50 человек совершила налёт на село Люхча, Сарненского района Ровенской области, во время которого совершила убийство председателя сельсовета Рыбачек, его жены и 8 детей в возрасте от 4 до 8 лет, активиста Фалько, его жену и 2 дочерей и ряд семей других активистов за то, что они вели в селе работу по выполнению госпоставок и призыву в Советскую Армию."

Як видно з вироку від 21 березня 1952 р. по обвинуваченню слідчого «Служби безпеки» Журановського надрайонного проводу ОУН Леніва І.М., «…всего за время своего пребывания в банде украинских буржуазных националистов подсудимый Ленив лично сам убил, замучил и удушил различными способами около двухсот человек советских граждан – мужчин, женщин и стариков, а также присутствовал и принимал участие вместе с другими бандитами в убийстве свыше 50 человек советских граждан. С целью удушения советских людей подсудимый Ленив всегда носил в кармане верёвку…» (Архівна кримінальна справа № 29064)."novoross-73.livejournal.com/1505.html

В 2004 г. очень небольшим тиражом на Украине вышел сборник "Документы изобличают". Цитирую из этого сборника:

"Сообщение управления НКВД по Ровенской области от 28 февраля 1944 г.
27 февраля 1944 г. сотня оуновцев,переодетая в форму военнослужащих Красной Армии,совершили бандитское нападение на село Люхча Сарненского района Ровенской области.Бандиты убили председателя сельсовета и вырезали четыре семьи советских и партийных активистов.Нами проводится розыск бандитов."

"Из политдонесения командования Прикарпатского военного округа в Главное политическое управление Красной Армии за №001074 от 21.01.1945 г.

...Утром,13 ноября группа бандитов напала на районный центр Пробужна.Этот налёт был организован следующим образом.Вечером в райвоенкомат пришёл "ст.лейтенант",предъявив документы сказал,что с ним идёт отряд 40 человек в распоряжение начальника города Чортков и они будут ночевать в Пробужне.К расположившимся бандитам вечером подошли ещё 20 человек.Бандиты стали терроризировать советских и партийных работников обливать бензином учреждения и поджигать их.В результате этого сгорели дома Военкомата,Райкома партии,райисполкома,управления НКГБ и кинотеатр,в котором в это время шла кинокартина.По народу,выходящему из горевшего кинотеатра,бандиты открыли ружейно-пулемётный огонь.В результате налёта,по предварительным данным,убито 13 человек,ранено 17 человек."

Ссылку,к сожалению,дать не могу,поскольку книга в эл.виде у меня на компе.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 25.02.2012 18:23 #2301

И ещё немного в тему "кто в кого переодевался".В феврале 1943 г. отряд бандеровцев,переодетых в советских партизан,полностью уничтожил село Парослое Сарненского района Ровенской области.Жители целый день их угощали,а вечером бандиты устроили резню,было убито 173 человека,спаслись лишь двое селян и маленький ребёнок 6 лет.
Из доклада генерал-лейтенанта Пухова,командующего 13 армией,от 13 февраля 1944 :"...население почти всех сел сильно напугано действиями «бандеровцев», которые творят свои преступления часто под видом советских партизан. Поэтому в разговоре с нами неохотно дают показания, часто смешивают с партизанами, заявляя, что и те и другие грабят». (ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.930, л.32-38.)"
Из доклада генерал-майора Брежнева(того самого),начальника политуправления Прикарпатского военного округа,от 28 декабря 1945:"...«большинство случаев нападений бандитов совершено именно на одиночных военнослужащих во время их передвижения по селам, безлюдным дорогам или в ночное время в селах на квартирах. Многие из случаев нападений совершены бандитами в ноябре. Пользуясь элементом внезапности и превосходства в силах – нападение нескольких на одного – бандиты добивались успеха. Цель многих таких нападений – добывание оружия, обмундирования, документов, орденов и т. п. В 24.00 29 ноября в селе Залесье Снятинского района группа бандитов внезапно напала на ефрейтора Куприхина из 88-го ОДЭБ. Бандиты огнем из 3 автоматов тяжело ранили Куприхина, сняли с него гимнастерку, отобрали медаль «За боевые заслуги», гвардейский значок и автомат. Тяжело раненый Куприхин не смог сопротивляться...
...В ликвидированных бандах часть бандитов оказалась в форме военнослужащих Красной армии, с орденами и медалями... В числе убитых 1 бандит был в форме майора РККА с орденом Славы III степени. Другой бандит – в форме старшего лейтенанта РККА, одетый в обмандирование и с орденами, принадлежащими пропавшему без вести 7 ноября с. г. командиру батареи 465-го СП лейтенанту Филиппову...» (ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2958, л.1-20.)

Из сообщения управления контразведки «СМЕРШ» 1-го Украинского фронта.

15 февраля 1944 г. в районе с. Микулино в 16 км от Ровно была установлена действующая бандгруппа, переодетая в форму военнослужащих, которая похитила бойца саперного батальона 121-й ГГСД Кофтуна и увела его в неизвестном направлении.(ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.930, л.56.)

Из сообщения Волынского обкома КП(б)У (март 1944 г.).

В с. Сильно Цуманского района появилась банда в количестве 30 чел. в форме советских военнослужащих, которая оставила в сельсовете приказ от имени «Революционного трибунала», запрещающий являться на приписку и угрожающий расправой пришедшему «Как изменнику Родины». Приказы они расклеили на постройках села. (ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.930, л.133-137.)

Из сообщения Ровенского обкома КП(б)У (апрель 1944 г.).

В ночь на 10 апреля группа лиц в военной форме, вооруженных автоматами, гранатами и винтовками, совершила налет на сельсовет с. Плоски Ровенского района. При налете забраны списки и описи имущества хозяйств, денежные документы и квитанции по расчету с крестьянами по госпоставкам, а также 1753 рубля, предназначенные для расчета за сданный хлеб и другие продукты по госпоставкам.(ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.890, л.41-46.)news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/19303

Ну и так далее,ещё много в таком же духе.Почему это происходило,тоже понятно.Дискредитация Советской власти и органов ГБ путём убийства лояльного населения,учителей,врачей,работников совпартаппарата и создание атмосферы страха и террора.Для борьбы с бандами также были созданы истребительные батальоны из местных,состоявшие из бывших партизан и людей,которые пострадали от действий националистов.На 1 апреля 1946 г. на Западной Украине действовали 3593 истребительных батальона,в которых состояло около 63 тыс. человек.Это относительно массовой поддержке мирным населением бандитов.novoross-73.livejournal.com/3579.html

По официальным данным,от рук националистов в период с 1944 по 1953 погибли 30676 человек,хотя на самом деле количество убитых и замученных намного больше.novoross-73.livejournal.com/14792.html
Масловский в своей книге "С кем и против кого воевали украинские националисты" вместе с погибшими во время Волынской резни и убитыми в период с 1941 по 1944,называет цифру 250 - 300 тыс.человек.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 01.03.2012 21:54 #2307

№ 246. ДОНЕСЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ШТАБА 2-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА НАЧАЛЬНИКУ ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГШ КА О ПОЛОЖЕНИИ В РАЙОНЕ ГАМБУРГА ПО ДАННЫМ АНГЛИЙСКИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, РУССКИХ РЕПАТРИАНТОВ И НЕМЕЦКИХ ГРАЖДАН
26 мая 1945 г. 00.45
Генерал-полковнику тов. Штеменко

...4. По заявлениям советских граждан, требующим проверки, англичане в районе Гамбурга проводят чрезвычайно либеральную политику к немцам. Это приводит к тому, что вооруженные эсэсовцы, гестаповцы и прочие банды нападают на безоружных советских граждан. 7 или 9 мая 1945 г. в районе Альтома вооруженная банда немцев напала на лагерь и убила 230 наших советских девушек и женщин. 8.5.45 г. банда немцев убила в лагере Нойгамма до 250 русских. Английские власти за последние дни стали принимать ряд мер, в частности: а) усилили охрану лагерей; б) призывали советских граждан не передвигаться в одиночку; в) в Гамбурге вывешено объявление за подписью английского коменданта, что за убийство англичан и русских будут приняты жесткие карательные меры вплоть до расстрела.
5. В районе Шверина сосредоточилось большое количество русских, медлящих вернуться на родину, боящихся репрессий.
6. Среди немецкого населения в зоне Гамбурга большие продовольственные трудности. На этой почве среди немецкого населения идут разговоры о желании перейти к русским, где с продовольствием лучше. Масса беженцев из Восточной Германии готовится к возвращению на постоянное местожительство.
7. Слухи о предстоящей войне с союзниками распускаются немцами, выдвигающими основным мотивом «польский вопрос».
Котов
ЦАМО РФ. Ф. 237. Оп. 2430. Д. 75. Л. 209, 210. Подлинник.

Ещё один интересный документ из того же сборника.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 01.03.2012 22:05 #2308

№ 255. ПРИКАЗ НАЧАЛЬНИКА ГАРНИЗОНА И ВОЕННОГО КОМЕНДАНТА БЕРЛИНА О РЕГУЛИРОВАНИИ ПОЛИТИЧЕСКОЙ И СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ ГОРОДА
№ 1 г. Берлин 30 апреля 1945 г.

...4. Все коммунальные предприятия, как-то: электростанции, водопровод, канализация, городской транспорт, метро, трамвай, троллейбус; все лечебные учреждения; все продовольственные магазины и хлебопекарни должны возобновить свою работу по обслуживанию нужд населения.
Рабочим, служащим перечисленных учреждений оставаться на своих местах и продолжать исполнение своих обязанностей.
5. Должностным лицам государственных продуктовых складов, а также частным владельцам в течение 24 часов с момента опубликования настоящего приказа зарегистрировать у военных комендантов районов все имеющиеся запасы продовольствия и расходовать их только с разрешения районных военных комендантов...

...8. Населению города запрещается:
а) выходить из домов и появляться на улицах и во дворах, а также находиться и выполнять какую-либо работу в нежилых помещениях с 22.00 до 8 утра по берлинскому времени;
б) освещать помещения с незамаскированными окнами;
в) принимать в состав своей семьи, а также на жительство и ночлег кого бы то ни было, в том числе и военнослужащих Красной Армии и союзных войск, без разрешения военных комендантов;
г) допускать самовольное растаскивание брошенного учреждениями и частными лицами имущества и продовольствия. Население, нарушающее указанные требования, будет привлекаться к строгой ответственности по законам военного времени...

...11. Части Красной Армии и отдельные военнослужащие, прибывающие в Берлин, обязаны расквартировываться только в местах, указанных военными комендантами районов и участков.
Военнослужащим Красной Армии запрещается производить самовольно, без разрешения военных комендантов выселение и переселение жителей, изъятие имущества, ценностей и производство обысков у жителей города.
п.п. Начальник гарнизона и военный комендант Берлина,
командующий Н-ской Армии генерал-полковник Н. Берзарин
начальник штаба гарнизона генерал-майор Кущев
Верно: Ст. пом. нач. отдела по использованию опыта войны
оперуправления штаба 1-го Белорусского фронта подполковник Павловский
ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп. 2356. Д. 739. Л. 518— 521. Зав. копия.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 04.03.2012 00:18 #2309

№ 256. ДОКЛАД ЧЛЕНА ВОЕННОГО СОВЕТА 5-Й УДАРНОЙ АРМИИ ЧЛЕНУ ВОЕННОГО СОВЕТА 1-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА О СОЗДАНИИ ВОЕННЫХ КОМЕНДАТУР В БЕРЛИНЕ И НАСТРОЕНИЯХ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА
2 мая 1945 г.

...30 апреля 1945 г. с инженерами, техниками и мастерами промышленных, пищевых, коммунально-бытовых предприятий и учреждений проведено совещание по налаживанию работы предприятий и учреждений. Во всех районах военные коменданты через созданные из местного населения группы содействия открывают работу пищевых предприятий, магазинов и бытовых учреждений по обслуживанию местного населения.
Продовольственные продукты отпускаются населению через магазины по карточкам, выданным бургомистрами районов (хлеба 150 г, картофеля 300 г на человека). В большинстве случаев открытие и работа бытовых учреждений тормозится отсутствием электроэнергии. В районах производится ремонт электростанций, с пуском которых (в ближайшие дни) представится возможность обеспечить все коммунально-бытовые учреждения электроэнергией.
В районе Фридрихсфельде работает 9 хлебопекарен с общей [386] производительностью 12 — 14 тонн хлеба, что вполне обеспечивает суточную выдачу хлеба населению через 9 хлебных магазинов. Имеется 1 больница, полностью укомплектованная медперсоналом и оказывающая медицинскую помощь населению. Открыты и работают скобяной, мебельный, ювелирный магазины. Населению в счет апрельско-майской нормы выдано 30 тонн мяса, хранившегося в холодильнике колбасной фабрики. В нескольких магазинах выдается по карточкам картофель (300 г на человека)...

Член Военного совета 5-й ударной армии генерал-лейтенант Боков
ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп. 2380. Д. 41. Л. 339— 344. Подлинник.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 04.03.2012 00:27 #2310

№257. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВОЕННОГО СОВЕТА 1-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА О СНАБЖЕНИИ ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ НАСЕЛЕНИЯ БЕРЛИНА
№063 11 мая 1945 г.
Во исполнение постановления ГОКО № 8450с от 8 мая 1945 г. Военный совет 1-го Белорусского фронта постановляет:
1. Исходя из установленных ГОКО норм снабжения продовольствием г. Берлина в среднем на одного человека в день: хлеба — 400 — 450 г, крупы — 50 г, мяса — 60 г, жиров — 15 г, сахара — 20 г, кофе натурального — 50 г, чая — 20 г, картофеля и овощей, молочных продуктов, соли и других продовольственных товаров...

...Выдачу хлеба населению Берлина производить ежедневно, предоставив право потребителям получать хлеб сразу на два дня за текущий день и за следующий день. Мясо, жиры, сахар, крупу и картофель в мае с. г. выдать два раза по установленным дневным нормам: первый раз за время с 15 мая по 21 мая включительно — за 7 дней и второй раз за время с 22 мая по 31 мая — за 10 дней. Соль выдать с 20 мая по 31 мая в размере установленной месячной нормы. Натуральный кофе и натуральный чай выдать с 25 по 31 мая, а суррогатный кофе с 21 по 31 мая в размере установленной месячной нормы.
Деятелям науки, техники, медицины, культуры и искусства, а также руководящему составу городского и районных органов самоуправления, руководящему составу крупных промышленных и транспортных предприятий по спискам, утвержденным соответствующими бургомистрами, отпускать все продукты питания по нормам, установленным для рабочих тяжелого труда.
Остальным инженерно-техническим работникам предприятий и учреждений, врачам, учителям и служителям культов отпускать все продукты питания по нормам, установленным для рабочих. [388]
Для питания больных, находящихся на излечении и в больницах, отпускать продовольствие исходя из норм, установленных для рабочих, а нуждающимся в специальном лечении — в соответствии с нормами, установленными отделом здравоохранения городского самоуправления...

...8. Исходя из установленного постановлением ГОКО количества продовольствия, подлежащего передаче из 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов для снабжения населения Берлина на 5-месячный период: зерна для выработки крупы и муки 105 000 тонн, мясопродуктов — 18 000 тонн, жиров — 4500 тонн, сахара — 6000 тонн, интенданту фронта полковнику тов. Ткачеву выделить из ресурсов фронта в счет указанных количеств в период с 15 мая по 15 июня с. г.
Муки ......... 41000 тонн
Крупы ........ 5500 »
Мяса ......... 6500 »
Жиров ........ 500 »
Соли ......... 4000 »
Кофе суррогат. ..... 300 »
Кофе натур. ...... 50 »
Картофель ....... 50000 »
В том числе из армий:
47-я армия ....... муки — 2000 тонн, крупы — 100 тонн
5-я ударная армия .... муки — 2000 » , крупы — 400 »
8-я гв. армия ...... муки — 1500 » , крупы — —
1 гв. ТА ........ муки — 1500 » , крупы — 100 »
2 гв. ТА ........ муки — 500 » , крупы — —
69-я армия ....... муки — 2000 » , крупы — 100 »
33-я армия ....... муки — 1500 » , крупы — 100 »
3-я ударная армия .... муки — 2000 » , крупы — — [389]
61-я армия ....... муки — 2500 » , крупы — 300 »
16 ВА .......... муки — 500 » , крупы — —
Продовольствие для обеспечения населения Берлина на 7 суток доставить по районам до 15 мая с. г.

Командующий войсками 1-го Белорусского фронта Маршал Советского Союза Г. ЖУКОВ
Член Военного совета 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенант ТЕЛЕГИН
Верно: Секретарь Военного совета 1-го Белорусского фронта майор ЛЕСАК [390]
ЦАМО РФ. Ф. 32. Оп. 11306. Д. 623. Л. 368— 372. Зав. копия.

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 12.03.2012 13:37 #2323

№ 261. ВЫПИСКА ИЗ ДОНЕСЕНИЯ НАЧАЛЬНИКА ПОЛИТИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ 1-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА НАЧАЛЬНИКУ 7-ГО УПРАВЛЕНИЯ ГЛАВНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ РККА О РАБОТЕ С НЕМЕЦКИМ НАСЕЛЕНИЕМ ЗА ПЕРИОД ПОДГОТОВКИ И ПРОВЕДЕНИЯ БЕРЛИНСКОЙ ОПЕРАЦИИ
№ 0464 19 мая 1945 г.
С чем встретились войска в полосе берлинской операции
а) Положение с немецким населением в этой полосе, их настроения
Действия войск фронта в Берлинской операции происходили на территории, значительно насыщенной промышленными предприятиями и явно не обеспеченной продуктами питания, особенно в городах, где население продолжительное время жило на резко сокращенных нормах.
В политическом положении этих районов следует отметить большую насыщенность всех слоев населения нацистскими элементами, с одной стороны, и особо усиленную пропаганду нацистской партии, направленную на запугивание немцев разными клеветническими измышлениями в отношении Красной Армии и Советского Союза.
В ежедневных радиопередачах и обильно издаваемых листовках нацисты изображали Красную Армию как армию, которая стремится к истреблению немецкого государства и немецкого народа.
Несмотря на усиленную пропаганду «зверств», население в подавляющем большинстве не проявляло такого страха перед приходом Красной Армии, какой наблюдался в городах восточнее Одера.
Настроение жителей характеризовалось, с одной стороны, настороженностью по отношению к Красной Армии и ее представителям, с другой — сознанием собственной бесперспективности и обреченности.
Типично в этом отношении высказывание местной жительницы г. Мюнхенберга Ильзы Бренде: «Я осталась здесь потому, что не знала, куда ехать. Родственников у меня нет, в Берлине — голод. Прихода русских страшно боялась, но все же пришлось остаться. Что будет со мною и со всеми нами — не знаю».
В то же время некоторая часть жителей расценивала приход Красной Армии прежде всего с точки зрения быстрого окончания войны. Так, некая Эрна Шульвиц заявила: «Мы все отлично знаем, что война проиграна и ждали вас, так как знали, что чем скорее и успешнее вы будете наступать, тем скорее закончится эта проклятая война».
В большинстве районов местные жители не желали эвакуироваться по приказу немецких властей и власти применяли насильственные меры эвакуации. [401]
В г. Бернау осталось около. 80 % жителей (до 6000 чел.); в г. Эберсвальде — из 40 тысяч человек — около 20 тысяч.
В городах сравнительно быстрее оживлялась экономическая жизнь. Жители, как правило, немедленно принимались за уборку улиц, являлись в комендатуру с предложениями о работе по восстановлению электростанций, городского транспорта и т. д.
Резко снизилось число самоубийств среди жителей и они обычно шли за счет тесно связанных с нацистской партией кругов.
В отдельных городах и селах также наблюдался большой страх жителей перед русскими, который, однако, быстро рассеивался, когда население узнавало правду о поведении бойцов и офицеров Красной Армии.
Так, в м. Клестерфельд (близ г. Эберсвальде) к моменту прихода наших частей осталось всего лишь 10 жителей. После того как этим жителям были розданы листовки «Маршал Сталин о Германии и немцах», эти жители направились в соседний лес и к вечеру из леса вернулись в свои дома 2638 чел. На следующий день в этом местечке начала налаживаться нормальная жизнь, в частности, стала работать пекарня. Жители были изумлены и говорили друг другу: «Русские не только не делают нам зла, но заботятся о том, чтобы мы не голодали».
При вступлении наших войск многие жители вывешивали белые флаги, надевали белые повязки, некоторые из них подчеркнуто проявляли заискивание и угодливость.
Вражеская агитация действовала крайне осторожно, делая главное ударение на запугивание отправкой в Сибирь и на «ужасах грядущего большевистского хаоса», используя для этого, в частности, не изжитые еще случаи насилия и мародерства со стороны отдельных бойцов.
Известны факты, когда подобная агитация встречала отпор со стороны самого населения. Так, когда в ресторане г. Бернау (содержательница — Гертруда Гаммер) один неизвестный немец начал во всеуслышание агитировать против Красной Армии, одна из присутствующих женщин подошла к нему и сказала: «Хватит. Нам и так много трубили об ужасах прихода русских, но они относятся к нам хорошо. Убирайся вон и не показывайся больше здесь». С этими словами она вытолкнула его из помещения.
б) Положение в Берлине во время боев и с занятием Берлина
В первый день прихода Красной Армии в Берлин многие жители забились в подвалы. С большой опаской «на разведку» выходили отдельные старики. Первый вопрос, который их волновал, — это прежде всего об их личной судьбе. Когда жители убедились, что Красная Армия гарантирует им личную неприкосновенность и сохранность имущества, оцепенение, вызванное страхом перед русскими, стало быстро проходить. Многие берлинцы встречали приход Красной Армии как знак скорого окончания «ужасов войны», держась, однако, по-прежнему выжидательно и настороженно.
Слухи о том, что «русские хорошо обращаются с населением», что «население Бейсензее и Фридрихсгафена восторженно встречало русских» быстро проникали в районы Берлина, еще не занятые нашими войсками, и жители во время уличных боев одиночками и группами переходили через линию фронта на нашу сторону. Отмечены случаи, когда население — особенно женщины — вело среди немецких солдат агитацию за то, чтобы они дезертировали, обещая им помощь. В адрес проходивших по улицам немецких частей раздавались злобные выкрики. Солдат называли «затягивателями войны». В подвалах, где берлинцы укрывались во время боя, зачастую открыто бранили нацистских руководителей, подвергших город тяжести уличных боев. Некоторые женщины говорили: «Мы теперь боимся русских меньше, чем нацистов. Хуже того, до чего довели нас нацисты, не будет».
Население занятых Красной Армией районов Берлина с нетерпением ожидало установления власти военных комендантов, надеясь, что они установят определенный распорядок и окончательно искоренят те отдельные [402] случаи бесчинств, которые все еще имели место. Так, некий Иосиф Бердер заявил: «Нам говорили неправду о русских. Русские отнеслись к нам хорошо. Правда, были отдельные случаи безобразий, но война — это война и я надеюсь, что, когда будет назначен комендант, он сумеет окончательно прекратить подобные выходки».
Приказ № 1 военного коменданта города Берлина был встречен населением с глубоким удовлетворением. Все были рады тому, что «русские военные власти не объявили сбора для отправки в Сибирь, а призывают к порядку и работе».
Установление порядка берлинцы восприняли, прежде всего, как гарантию безопасности. У расклеенных на стенах приказах, листовках постоянно собирались большие группы жителей. Многие из них начали обращаться в военные комендатуры с разного рода делами, в том числе с предложением своих услуг.
Во время бесед с нашими офицерами некоторые жители с опаской заводили разговоры на тему о том, «не собираются ли русские установить в Германии советскую власть».
Сообщение о капитуляции гарнизона города берлинцы встретили с чувством облегчения. Многие из них говорили: «Как хорошо, что наступил долгожданный конец этому бессмысленному сопротивлению».
В городе ускоренными темпами начались восстановительные работы.
В то время как основная масса берлинцев лояльно относится к Красной Армии, со стороны отдельных жителей были случаи враждебных действий. Так, в Ной-Хаген немец, стоя у своего дома, улыбался и подчеркнуто приветствовал проходящих бойцов Красной Армии. При проверке оказалось, что в его доме скрывались 5 немецких солдат с рацией и автоматами, а у него самого в кармане был заряженный пистолет.
4 мая 1945 г. в Берлине было задержано и арестовано 3 участника диверсионно-террористической группы и по их показаниям обнаружен склад с оружием и боеприпасами.
27 апреля 1945 г. выстрелами из-за угла в одном из соединений было убито 9 офицеров и 12 бойцов, в другом — 3 офицера и 9 бойцов и т. д.

...В городе Ленин при помощи и под контролем представителей 1-й гв танковой армии восстановлены и в настоящее время работают:
Хлебопекарни — 1
Мельницы — 1
Лесопильные заводы — 2.
Населению из местных ресурсов отпускается по карточкам хлеб, карто фель и другие продукты.
В г. Кепеник и селах, входящих в этот район, уже работает до 40 хлебные магазинов, 12 мясных лавок, пущены в эксплуатацию хлебопекарни, мясо бойни. Население получает хлеб по карточкам за счет изыскиваемых ресурсе] на месте.
В г. Фризак населению регулярно выдается хлеб, масло, колбаса, работа ют молочная ферма и маслозавод, мельница, 5 хлебопекарен, 2 колбасны: завода, открыто 2 портновских и 2 сапожных мастерских, парикмахерские работает зубоврачебный кабинет.
В г. Ратенов открыта больница на 180 коек, подготовлена к пуску крупная мельница и пивоваренный завод. Город получает электроэнергию и воду налажена выдача хлеба и овощей.
В г. Прелевиц жители ежедневно получают по 200 г хлеба, инженеры по 300 г хлеба, по 25 г мяса, по 50 г сыра, по 50 г смальца и по 100 г селедки Кроме того, дети получают по пол-литра молока. Работает 4 хлебопекарни [405] 3 мясных и колбасных завода, 12 магазинов по продаже хлеба, молока и других продуктов питания. Открыты 4 парикмахерские, 1 портняжная мастерская, 3 сапожных мастерских, седельная мастерская, аптека, мастерская по ремонту машин и велосипедов, столярная мастерская, 3 кузницы. Открыт детсад и работают 3 церкви.
г) Реагирование немцев на проводимые мероприятия
Меры, предпринятые командованием Красной Армии по нормализации жизни в Берлине и других районах, вызвали крайне положительную реакцию у немецкого населения. Население бурно выражает одобрение этих мероприятий и удивление столь быстрыми темпами восстановления всех отраслей городского хозяйства и отношением к ним со стороны Красной Армии.
Врач Иоганн Шмуллер из района Тиргартен (г. Берлин) заявил: «Мы поражены невидимыми темпами восстановления жизни в городе и умелым руководством русских. За такой короткий срок русские сумели сделать очень много».

...К военному коменданту района Трептов пришел епископ католической церкви Петер Верчек и выразил благодарность за заботу о населении и за меры, принятые для восстановления нормальной жизни Берлина.
Опубликование норм снабжения продовольствием вызвало радостное и вместе с тем растерянное чувство. В разговорах берлинцы заявляют, что никто не ожидал, что советское командование проявит такую заботу о населении. Тем более, никто не надеялся и не мечтал о таких нормах питания.
Жительница города Элизабет Шмеер заявила: «Нам говорили нацисты, что если придут сюда русские, то они не будут нас «обливать розовым маслом». Получилось совершенно иначе: побежденному народу, армия которого так много причинила несчастий России, победители дают продовольствия больше, чем нам давало прежнее правительство. Нам это трудно понять. На такой гуманизм, видимо, способны только русские».
Отдельные видные общественные деятели наши меры оценивают актом «величайшего великодушия, на которое мы, немцы, не могли рассчитывать».
Архитектор г. Потсдам Готвальд Карл заявил: «Мы, конечно, никогда не представляли себе русских такими, какими мы их увидели, когда пришла Красная Армия. Обращение к нам со стороны офицеров, можно сказать, вполне корректное. Лично я не могу пожаловаться на бойцов. Все они ко мне хорошо относились. Мы сейчас довольны тем, что война для нас закончена и, наконец-то, мы начнем нормальную жизнь».
После передачи через МГУ речи товарища Сталина к народу Советского Союза в беседе с нашими офицерами инженер Франк Редель из района Монбит{166} заявил: «Радостную весть произнес маршал Сталин для своего народа. Нам, немцам, трудно будет ответить за сумасбродные планы Гитлера, но и мы также радуемся окончанию войны. Русские должны помочь нам установить в Германии такой строй, который привел бы Германию к дружбе с другими народами. Нас многие народы ненавидят, но мы своим честным трудом сотрем с себя это позорное пятно».
В беседах большинство средних слоев и рабочих Берлина заявляют, что если русские будут так относиться к нам и дальше, то они своим честным трудом отплатят им.
Появились в Трептовском районе и такие настроения: когда население, узнав откуда-то о возможном переходе в свой район американцев, настойчиво стало просить бургомистра возбудить ходатайство перед русским командованием оставить район за русскими, которые будут лучше обращаться и лучше кормить, чем американцы. [406]

Член Военного совета 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенант Телегин
Выписка верна:
Начальник отделения информации
оргинструкторского отдела полковник Леонов
ЦАМО РФ. Ф. 32. Оп. 11306. Д. 623. Л. 374—378. Зав. копия.

Очень показательный документ,в особых комментариях не нуждается.Жаль,что в Германии сейчас об этом вспоминают редко.Интересно,сколько немцев было спасено от голодной смерти Красной Армией?

Re: Красная Армия в Германии:мстители или освободители. 16.03.2012 20:06 #2342

Пропустил интересный документ.

№ 245. ДОНЕСЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА ШТАБА 2-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА НАЧАЛЬНИКУ ГШ КА О ПОЛОЖЕНИИ НА СЕВЕРЕ ГЕРМАНИИ ПО СВЕДЕНИЯМ, ПОЛУЧЕННЫМ ОТ СОЮЗНЫХ ОФИЦЕРОВ, РУССКИХ РЕПАТРИАНТОВ И НЕМЕЦКИХ ГРАЖДАН
25 мая 1945 г. 03.00
Докладываю:
1. Генерал Мур, командир 8-й американской дивизии, дислоцируемой в районе г. Шверина, объявил офицерскому составу, что в ближайшие дни 8 пд уйдет на Дальний Восток (Бирма).
2. Вместо 18 ак на участок Висмар — Шверин пока выходят части 8-го английского корпуса 2 А.
3. Среди английских солдат и офицеров частей, расположенных в районе Шлезвиг, Гамбург, Киль [ведутся] упорные разговоры, что все полевые войска должны скоро уйти, взамен их прибудут спецчасти, подготовленные ранее для службы оккупации.
4. В зоне, что 25 км зап. Шверина, в населенных пунктах большое скопление техники союзников, тщательно замаскированной, западнее этой зоны скопления техники союзников не отмечено. Оборонительные работы на линии Висмар, Шверин (окопы и другие мероприятия) продолжаются по ночам.
5. Жизнь в Гамбурге восстановлена, промышленные предприятия, в том числе военного значения, работают полным ходом на союзников. Органы власти остались полностью на своих местах, только назначены новые бургомистры, нацисты и гестаповцы на свободе. Военнопленные немцы живут в казармах, охрана слабая. Русские военнопленные находятся в прежних лагерях под охраной англичан и немцев. Якобы 8.5.45 г. русские пытались выйти из лагерей, англичане и немцы открыли огонь, убили 6 русских. Среди немецкого населения спадает страх перед Красной Армией, особенно после улучшения положения в Берлине. Среди населения распространяются разговоры, что англичане выйдут за Эльбу, а территория до Гамбурга будет контролироваться СССР. Открытой нацистской пропаганды в Гамбурге нет. Среди женщин активизируется движение «Вервольф».
6. В последние дни союзники усиливают контроль и режим, особенно вблизи демаркационной линии. Прибывающие от нас советские офицеры репатриационных комиссий сопровождаются союзными офицерами, наши автоколонны в Шверин не допускаются.
А. Боголюбов [362]
ЦАМО РФ. Ф. 237. Оп. 2430. Д 75. Л. 185— 196. Подлинник.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 1.28 секунд