Yvain написал:

Нет, "спрашивать" в русском языке означает "задавать вопрос". "Гадать" - это совсем другое, ивритоговорящий Вы наш.

Yvain написал:

Вы ГАДАЕТЕ, или у Вас есть доказательства, что ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера есть у холокостных сайтов, но они их не размещают по какой-то другой, непонятной пока для меня, но понятной для Вас, причине? А по какой?

Yvain написал:

Т.е., если я не откопаю где-то и не переведу ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера, то русскоязычные любители истории НИКОГДА не смогут их прочитать?

Кстати, а почему этого не могут сделать получающие зряплату историки Холокоста, типа Вас или Игоря Островского?

Yvain написал:

Почему Вы так грязно ругаетесь, профессор. Я Вас просто попросил оказать мне содействие, указав адрес Тидеманна, к которому Вы меня почему-то отсылаете, и основания, по которым Вы решили, что ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера находятся у него, а не у официальных историков Холокоста. Так поможете или нет?

Yvain написал:

Так вот, чтобы не "гадать" (в чем Вы почему-то упрекаете меня, а не тех, у кого документы Холокоста находятся) я и прошу Вас дать наконец прочитать ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера, из которых мы сможем установить, были Хефер и Вернер одновременно в одном и том же месте или нет, и сравнить их показания. Так дайте же прочитать, не жидитесь.

Yvain написал:

Опять ваши еврейские шуточки, профессор? Причем тут ключи от квартиры, если Вы, ИСТОРИК (ничего что я без кавычек ), не едете сами, а почему-то посылаете меня, простого любителя истории, рыться в немецких архивах, но отказываете мне в минимальном содействии, которое могло бы заключаться в указании точного адреса данного немецкого архива с подтверждением информации, что данные документы находятся именно там, а не где-то еще, и помощи в составлении моего запроса на немецком?

Yvain написал:

А чего Вы на Гасана стрелки переводите? Он человек занятой, занимается исследованиями, пишет статьи по истории, и результаты его работы, пусть они многим не нравятся, мы здесь видим. А чем занимаетесь Вы, вроде как бы ИСТОРИК, кроме как обоснованием, почему при изучении Холокоста не нужно знакомиться с ПОЛНЫМИ текстами документов, непонятно.

Кроме того, про выплаты ревизионистам или про ревизионистские фонды мне ничего не известно. А вот евреи и Израиль на мифе о Холокосте неплохо подзаработали. Поэтому логичнее за материальным содействием в переводе документов Холокоста обращаться не к ревизионистам, а именно к ним.

Yvain написал:

Так это не ответ на мой вопрос. Если Вы НЕ хотите прочитать документ "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106", то почему Вы мне предлагаете его "переводить, публиковать"? Если хотите, то почему Вы мне отказываете даже в минимальном содействии?

Так Вы хотите прочитать этот документ, который уже СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ как не могут перевести на русский, не так ли? Или не хотите?

Yvain написал:

Почему же ошибочно и безосновательно? Очень даже основательно. Если некие "историки" Холокоста, вроде Вас и Игоря Островского тратят гигантское количество времени на опровержение ревизионистких идей на разных форумах, но отказываются предоставлять документы Холокоста или хотя бы оказывать минимальное содействие по их введению в научный оборот и переводу, то это дает полное основание утверждать, что пропагандистам Холокоста не нужно, чтобы люди смогли прочитать ПОЛНЫЕ документы этого самого Холокоста САМИ.

Не менее безобразно, чем по Бабьему Яру, обстоят дела с документами по лагерю смерти Бельжец. Нет никаких вещественных доказательств того, что это был именно лагерь смерти, и там были уничтожены сотни тысяч евреев.

Археологические исследования в Белжеце
Белжец: происхождение мифа

Дизельные газовые камеры. Идеальное орудие пытки, нелепое орудие убийства. Фридрих Берг

Вся история строится исключительно на показаниях свидетелей, которых не так уж и много – человек десять, согласно некоторым историкам. Можно было бы по наивности предположить, что хоть этих показаний свидетелей размещено в избытке. Но это не так. С показаниями этой кучки свидетелей ознакомиться нет никакой возможности. Конечно, показания Герштайна в Интернете размещены, и желающие могут с ними ознакомиться – но ... на английском, немецком и нидерландском языках.

Читайте, переводите, сравнивайте с показаниями других свидетелей по "лагерю смерти" Бельжец, уважаемые русскоязычные любители истории. Если Вы их где-нибудь найдете, конечно.

Но и это еще не всё. В Интернете размещен текст некоего Чарьза Прована, утверждающего, будто он провел эксперимент, который подтверждает возможность заполнения помещения до уровня 28-32 еврея на квадратный метр, как это было заявлено Герштайном. На этот эксперимент, якобы подтверждающий показания Герштайна, ссылаются пропагандисты Холокоста на русскоязычных форумах. Следует ли говорить, что текст Прована также не переведен на русский язык?

Да и какие из показаний Герштайна настоящие, еще надо выяснить.

"Как установил А. Рок[14], на сегодняшний день было обнаружено шесть разных версий заявления Герштейна, опубликованных различными исследователями — нередко в крайне искажённом и урезанном виде[15]".
be.convdocs.org/docs/index-108005.html?page=2

Yvain написал:

Что Вы заладили, профессор: "макать", "тыкать"? Вы со студентами, которые Вам задают простой вопрос по поводу того, где можно ознакомиться с показаниями того или иного свидетеля, тоже так общаетесь? И Вам физиономию они еще не набили? Или все-таки, уже?

Вы имеете в виду книгу историка Henri Roques? А Вы сами то, профессор, ее читали? Вы уверены, что там есть все 6 вариантов показания Герштайна? Если уверены, то где эту книгу можно найти? Желательно на русском, если Вы хотите, чтобы ее могли прочитать участники этого форума, конечно.

VVB, Вы флудить начали?
VVB напечатал:

Спасибо, конечно, но это к чему?
VVB напечатал:

Так, и "Гадать" относилось к совсем другому.
VVB напечатал:

По той же, что и "дважды два - пять" опровергать абсурдно.
VVB напечатал:

Не льстите себе, подойдите ближе. Кто Вам сказал, что надежда только на Вас, и НИКОГДА? Это всего лишь Ваши фантазии.
Но, Вы же хотели найти полные документы? Или только здесь пальцами чешете?
VVB напечатал:

А надо? Ведь требовать документальных доказательств того, что знают даже школьники, абсурдно. Тидеманн тоже не привел полных данных. Почему Вы не хотите этого сделать, чтобы отработать свои 30 серебряников?
VVB напечатал:

Где? Я только констатировал факт. А вот Вы грязно ругаетесь.
VVB напечатал:

Вы вытащили здесь Тидеманна, вот я Вас к нему и отсылаю.
VVB напечатал:

Слова Тидеманна, что показания Хефера и Вернера у него есть. И его сравнение данных показаний. Или он безосновательно сравнивал их? Вы верите Тидеманну или нет?
VVB напечатал:

Разве я писал, что полные показания только у Тидеманна? Опять приписываете мне того, чего я не писал. Вы еще за прошлые потуги не извинились.
VVB напечатал:

Так, это Вы тут гадаете, я Вас тут и упрекаю.
VVB напечатал:

Здрасте, не надо валить с вашей больной головы на мою здоровую. Почему должен ехать я, если "ГАДАЕТЕ" Вы?
VVB напечатал:

Я оказал Вам очень большое содействие, даже, огромное. Я привел Вам ссылку, где есть текст немецких донесений (правда на английском языке). Разве это не подтверждает, что в NARA есть данные документы? Тогда опровергните, обратитесь в архив и выведите меня на чистую воду, заодно и холокостников.
Не хотите ехать в немецкие архивы, возьмите книгу www.amazon.de/Die-22Ereignismeldung-UdSS...ruppen/dp/3534244680
VVB напечатал:

Да, это ответ на Ваш вопрос.
VVB напечатал:

Переведите данную фразу, не уловил смысл.
VVB напечатал:

Переводите. публикуйте. Как опубликуете, почитаю. Денег, даже минимальное количество, не дам.
VVB напечатал:

Как в анекдоте. Зять спрашивает у тещи: - Мама, хотите жареной рыбки? - Хочу, сынок. - Ну, так встаньте и пожарьте. - Сынок, я же болею. - Ну, тогда лежите и не трындите!
А Вы хотите прочитать?
VVB напечатал:

Ошибочное и безосновательное утверждение. Предоставляю, оказываю. Беда в том, что верующим ревизионистам-мошенникам бессмысленно чего-то доказывать. Предоставил Вам плакат Орлика, что-то изменилось? Вы начали вертеться.

VVB напечатал:


Фантазии и ложь, есть очень много вещественных доказательств. Последуйте совету Брукнера Тем, кто хотел бы сравнить методы работы ортодоксальных историков и ревизионистов, я рекомендовал бы при случае прочесть обе эти книги. .
VVB напечатал:

Однако, подобная картина по Катыни Вас сильно не беспокоит.
VVB напечатал:

А кто виноват, что Вы тут чешете пальцами? Переводите, публикуйте. Или будете безосновательно всех обвинять?
VVB напечатал:

Ну не переведен, дальше что? Как давно Вы узнали о эксперименте Прована?

VVB напечатал:

Встретились на полянке зайчонок, лисенок и медвежонок.
Зайчонок: - А мне на день рождения подарили большую красивую машинку!
Лисенок: - А мне на день рождения подарили модель самолета, совсем как настоящий!
Медвежонок: - А мне... А я... А у меня... А я вам щас всем п.... дам!!!

Смотрю, аргументы закончились, храбрый портняжка за канделябр хвататься начал? Если Вы отпираетесь от своих слов, то как поступать с Вами?
VVB напечатал:

А Вы кого имели в виду когда писали про историка Henri Roques? Опять "хотите - не хотите" заведете?

Yvain написал:

Не понял. Имеете ли Вы доказательства, что ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера есть у холокостных сайтов, но они их не размещают по какой-то причине?

Или Вы толком не знаете, профессор, просто, за что Вам платят, чтобы Вы тут болтали, то Вы и болтаете?

Yvain написал:

Какие фантазии, тролль? На мой вопрос: "Когда мы сможем прочитать ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера", Вы ответили: "Когда Вы их переведете". Т.е., у Вас надежда только на меня.


А разве не надо? Т.е, понятно, что, судя по Вашему поведению, историкам Холокоста документы не нужны, но хотелось именно от Вас услышать, почему.

Yvain написал:

Вам не стыдно, профессор, за подобный аргумент? Школьники знают то, что им говорят. А говорят все время разное, поскольку наука, в том числе, и историческая развивается.

Например, по той же Катыни, где Вы неудачно засветились и пытаетесь опровергнуть то, "что знают даже школьники"?

Кроме того, Вы вроде не школьников учите, а студентов. Да и, наверное, где-то в глубине души считаете себя историком. Разве Вам как "историку" не нужны ПОЛНЫЕ документы по тому или иному историческому событию?

Yvain написал:

Какой факт, Вы констатируете, профессор, если Я Вас просто попросил оказать мне содействие, указав адрес Тидеманна, к которому Вы меня почему-то отсылаете, и основания, по которым Вы решили, что ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера находятся у него, а не у официальных историков Холокоста. А Вы меня за этот невинный вопрос обзываете.

Yvain написал:

Я Вам не верю, профессор, потому что Вы мошенник.
Тидеманн: "Из досье Центрального юридического бюро в Людвигсбурге по расследованию нацистских военных преступлений - которые, однако, тоже недоступны критическим исследователям - Клее, Дрессен и Рисс передали показания трех свидетелей: Хёфера (Х), Курта Вернера (В) и Антона Хайдборна (А)."
holocaustrevisionism.blogspot.ru/2003/12/blog-post.html

Согласно Тидеманну, "критически мыслящие умы не допускаются к документам, и не только в Людвигсбурге."
Можете ли Вы его опровергнуть, предоставив эти ПОЛНЫЕ показания Вернера и Хефера, и, если можно, тексты других документов, хранящихся в Людвигсбурге?

Yvain написал:

А чтобы Вам не приписывали того, что Вы не писали, профессор, может Вы не будете тянуть кота за хвост, а сразу откроете страшную холокостную тайну, у кого еще есть ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера? Раскройте тайну, профессор, не жидитесь.

Yvain написал:

Так, чтобы не только я, никто не "гадал", я и прошу Вас дать наконец прочитать ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера, из которых мы сможем установить, были Хефер и Вернер одновременно в одном и том же месте или нет, и сравнить их показания. Ну, не жидитесь, профессор, дайте прочитать.

Yvain написал:

Так я же объяснил почему, и Вы ничего не возразили.

Объяснение чрезвычайно простое. Еврейские пропагандисты Холокоста всегда славились свои неподражаемым нахальством. Очень часто бывает, что люди недовольны, как идут дел в какой-то сфере, например, критикуют качество дорог. Но я никогда не слышал, чтобы дорожники им отвечали в том духе, типа: идите, покупайте каток, привозите асфальт и делайте дороги, какие вам нужно. Еврейские же пропагандисты Холокоста на законные требования любителей истории предоставить им документы именно в таком духе и отвечают: идите и сами ройтесь в архивах. Кто скажет, что это не хуцпа?

Я не историк, а Вы с Игорем Островским - историки (по крайней мере, такими себя считаете ). Да и других историков Холокоста развелось как грязи. Естественно было бы, если не я, простой любитель истории, а Вы с Островским (тем более, Островский проживает в Германии - ему и карты в руки) и другими такими же "историками" будете рыться в немецких архивах. А я, если Вам потребуется моя помощь, и если это будет в моих силах,конечно, честно делающим свою работу историкам обязательно помогу.

VVB напечатал:

А с чего Вы взяли, что ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера обязательно должны быть у холокостных сайтов? Почему же ревизионисты не приводят ПОЛНЫЕ показания Хевера или Вернера, но обсуждать их это не мешает?
VVB напечатал:

Опять Вас тревожит денежный вопрос. Боитесь, не продешевили ли, взявшись обелять нацистские преступления?
VVB напечатал:

Повторяю, не льстите себе, подойдите ближе... Разве в моем ответе видна надежда и ТОЛЬКО на Вас?
VVB напечатал:

Из чего Вам стало понятно? "Почему если "ГАДАЕТЕ" Вы, Ваши гадания подтверждать надо кому-то другому? Почему сами не хотите?
VVB напечатал:

Приехали. Данный аргумент применили Вы в теме про Освенцим, я его привел вслед за Вами. Почему же мне должно быть стыдно, а Вам - нет? Опять двуличность мошенника-ревизиониста.
VVB напечатал:

Что именно? Про адскую давку в Катыни "школьники" не знают. О ней знаете только Вы, откуда - молчите. Про Окончательный обвинительный приговор Нюрнбергского трибунала тоже никто не знает, кроме ревизионистов. И т.д.
VVB напечатал:

Что Вы - наглый мошенник.
VVB напечатал:

Вы вытащили здесь Тидеманна, вот я Вас к нему и отсылаю.
VVB напечатал:

Слова Тидеманна, которые Вы и привели. Но почему то ложно обвинили меня в мошенничестве.
VVB напечатал:

Про официальных историков ничего не писал, не лгите.
VVB напечатал:

Опять безосновательное и наглое обвинение.
VVB напечатал:

И где я смошенничал? Тидеманну передали показания? Значит они у него есть. Я и написал - Извиняться за свое наглое обвинение будете? Или снова начнете крутиться?
VVB напечатал:

А это к к моим словам не относится, я про это не писал. "Критические умы не допускаются", но показания Вернера и Хефера у него есть. Как это понимать? А может он, как Резун" плачет, что его "не пускают" в архивы? Вы же хотели опровергнуть или снова пустая болтология?

Слова Тидеманна, что показания Хефера и Вернера у него есть. И его сравнение данных показаний. Или он безосновательно сравнивал их? Вы верите Тидеманну или нет?
VVB напечатал:

Где? Вы лжете. Вы ничего не объяснили. Снова повторю:Почему должен ехать я, если "ГАДАЕТЕ" Вы?

VVB напечатал:

Объяснение чрезвычайно глупое и лживое. Дорожники никогда Вам этого не скажут, они не пустят никого в свою епархию. На Ваши сопли они ответят - собирайте деньги, обращайтесь к дорожникам и Вам сделают, что Вы хотите. Либо езжайте по тем дорогам, какие есть.
Аналогичный ответ я Вам и дал. Если Вас не устраивают "дороги", обращайтесь к "дорожникам". Или езжайте по "дорогам" Хефера и Вернера, какие сейчас доступны. Качество их "дорог" Вы пока не опровергли, как не пытались. Но почему-то Вы заставляете обращаться к "дорожникам" меня.
VVB напечатал:

Единственная трезвая Ваша мысль. Но возникают вопросы. Почему Вы думаете, что историки не роются в архивах? И только Вы один - честный? Из нашего спора я этого не заметил. А предвзятое Ваше мнение я проверил по вопросу Приговора Нюрнбергского трибунала.

Yvain написал:

Какой перевод Прована? Он разве, так же как и перевод показаний Герштайна на русский язык, существует? Сможем ли мы когда-нибудь его прочитать?

А то про эксперимент Прована, якобы подтвердившего фантазии Герштайна, сионистские тролли болтают на русскоязычных форумах, например, не предъявляя перевода, здесь про него вспоминает наш друх Феликс-Островский, но прочитать, что этот Прован там наэкспериментировал, для русскоязычных любителей истории нет никакой возможности.

VVB напечатал:


То, что что-то Вы не в состоянии прочитать что-то меняет или доказывает? Вам не смешно за такие аргументы? Прована Вы можете прочитать на английском.
А я, например, не могу прочитать Окончательный обвинительный приговор Нюрнбергского трибунала ни на каком языке. Вы мне с ним поможете? Или дадите прочитать про адскую давку у Токарева?
И снова двуличие ревизиониста, мошенничество собрата по обелению нацизма

На момент "освобождения", все дети одеты в перешитую немецкую форму.

Вы не проверяете. Приказа своих трогать не было?

Yvain написал:

Т.е., Вы хотите сказать, для того, чтобы утверждать или полагать, что кто-то подтвердил чьи-то показания экспериментом, ни сами эти показания, ни описание подтверждающего эксперимента не нужны?

И если можно, по заявленной теме. Смогут ли когда-нибудь русскоязычные любители истории прочитать показания Герштайна и про якобы подтверждающий их эксперимент Прована?

Если никто из евреев, получающих прибыль от Холокоста, перевести Герштайна и Прована не желает, то когда ко мне или к кому-нибудь ещё поступит просьба от соответствующих учреждений перевести весь этот бред, с обоснованием, почему переводчики это обязаны делать бесплатно?

Еврейские анекдоты

Вы еврей?
Никогда - 10.40%
Почти - 10.42%
Да - 37.64%
А почему вы спрашиваете? - 41.53%

Так вот на любой мой вопрос про показания Хефера и Вернера еврейский тролль отвечает встречным вопросом в соответствии с еврейской манерой общения, отмеченной даже в их национальных анекдотах.

Yvain написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...kholokosta.html#4340
Yvain написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...tranitsa-2.html#4469

Так имеют ли холокостные сайты дату, к которым относятся описанные Хефером и Вернером события или не имеют, имеются ли у них ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера или не имеются?

Забавно, неужели и на этот мой вопрос тролль задаст свой встречный вопрос в своей еврейской манере: а чего Вы взяли, что ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера имеются или не имеются у холокостных сайтов?

Yvain написал:

Ну да, у Вас опять проблемы с русским языком, реббе? Ну ладно, а на кого, кроме меня, у Вас есть надежда? Если не я , то, кто и когда переведет ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера, и когда мы сможем их прочитать?

Yvain написал:

Это признание, что свои собственные аргументы, профессор, Вы без моей помощи изобрести не в состоянии?

Yvain написал:

Нет, дурашка, мой аргумент в теме "Освенцим" был совсем другим, Вы опять ничего не поняли.
VVB написал:

Разницу почувствовали или как всегда Вам, профессор, нужно всё разжевать? Вам объяснить разницу между формулой "дважды два - пять", которую любой школьник может опровергнуть самостоятельно, и утверждениями, типа: "6 миллионов евреев были уничтожены по приказу Гитлера" или "в Катыни поляки были расстреляны по приказу Сталина", которые школьники опровергнуть пока еще не в состоянии, и поэтому вынуждены их принимать на веру?

Yvain написал:

Во-первых, почему Вы называете справедливое недовольство российских граждан качеством наших дорог "соплями", урод Вы сионистский?

Во-вторых, когда это российские дорожники, в отличие от нахальных еврейских историков, В ОТКРЫТУЮ ставили людей перед альтернативой: либо собирайте деньги, либо мы с государственными дорогами ничего делать не будем, а будем только на форумах по Холокосту дорогам высмеивать недовольных?

Yvain написал:

Так Вы вроде бы, в отличие от меня, "историк" (пусть и в кавычках, но все же). Или?

Yvain написал:

Историки Холокоста роются в архивах? СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ роются и никак не нароют?

И когда же они наконец нароют те документы, о которых мы тут говорили?

Yvain написал:

Не понял Вашего ответа, профессор: так в какой книге есть все 6 вариантов показания Герштайна?

Yvain написал:

Интересный анекдот. Наверное, тоже из серии про "военно-оздоровительный лагерь Бухенвальд", который Игорь Островский распространяет по форумам, мошеннически приписывая его ревизионистам?

Yvain написал:

А после того, как я отвечу на Ваш встречный еврейский вопрос, Вы мне ответите НАКОНЕЦ на мой?

Yvain написал:

Вывод правильный: переводов всех этих "отчетов" на русский язык как СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ не было, так и до сих пор нет

Yvain написал:

Вы, считающий себя историком, отказываетесь со мной обратиться в Центр и Фонд "Холокост" с предложением о выделении сравнительно небольшой (по сравнению с полученными евреями и Израилем компенсациями от Германии и других стран) суммы на перевод документов Холокоста?

Yvain написал:

Еще один "юрист", прочитать уголовную статью не может. А за "безосновательные предположения", что Брюса Ли убила местная мафия, а Л.Х. Освальд не является убийцей-одиночкой, тоже по этой статье можно загреметь?

И еще хотел бы обратить внимание на очень любопытный и показательный момент по поводу документов Холокоста. Документов по Холокосту очень мало, но когда какие-то из них все-таки есть в наличии, и они цитируются представителями официальной версии Холокоста, те очень не любят предоставлять ссылки на источники своих цитат. Ну очень этим ушлым ребятам не хочется, чтобы каждый читатель их легко мог проверить. Со всей своей сионистской прямотой об отказе предоставлять ссылки здесь заявил недоброй памяти "головатый":

головатый андрей написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...tranitsa-2.html#2888

Я действительно был и до сих пор пребываю в растерянности - подобного я еще никогда не слышал.

Никто из работников сионистского агитпропа никогда еще так честно и прямо не заявлял, что не будет указывать источники своих цитат.

На мой вопрос, к чему такая секретность, и что должен сделать человек, которого заинтересовали документы "головатого", и который хочет проверить правильность цитирования "головатый" не ответил. "Головатого" вскоре отозвали за то, что он выболтал важные секреты сионистского агитпропа. На смену "головатому" пришел другой его, более наглый, коллега, который прямо о том, что не будет предоставлять ссылки, не говорит, но проводит ту же линию, что и "головатый" и Островский, одновременно пытаясь ответственность за непредоставление ссылок перекинуть на противоположную сторону.
Yvain написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ranitsa-11.html#4357

Нашел, тролль, к чему придраться: ссылку, откуда я взял определение термина "подпись" я не привел... Ну да ладно, раз уж я привел эту ссылку и указал, откуда я взял про "адскую давку" у Токарева: то повторяю свой вопрос, дополнив его: как Вы оцениваете поведение "головатого", отказавшегося предоставлять ссылки? Будете ли Вы себя вести не так как "головатый", предоставляя ссылки по первому требованию? Ответите или снова промолчите, врунишка?

Интересно, какие отговорки еще придумает сионистский тролль, чтобы оправдать поведение своих коллег, публично отказывающихся указывать источники своих цитат?

Yvain написал:

Рискните, тыкальщик хренов. Ваши 30 шекелей тут никому не нужны. Деньги, и немалые, полученные за Холокост, находятся в других местах:

"К 1992 г. ФРГ выплатила Израилю (а также еврейским организациям), согласно официальной статистике, 85,4 млрд. нем. марок (3), действительные же цифры значительно выше. Сюда следует еще причислить немецкие бесплатные поставки разных товаров. Наум Гольдман, многолетний председатель Всемирного еврейского конгресса, в книге "Еврейский парадокс" пишет (4): "Без немецких компенсаций, которые были выплачены в первые 10 лет после основания Израиля, государство не смогло бы развить и половины существующей инфраструктуры: весь железнодорожный парк, все корабли, все электростанции, а также большая часть промышленности — немецкого происхождения"
warrax.net/Satan/Books/myth/holo/02.htm

Германия выплатит жертвам Холокоста миллиард долларов

В США уроженки СССР украли миллионы из фондов Холокоста

Вот они деньги, которые могли бы пойти на перевод важнейших документов Холокоста. Тыщонку-другую шекелей выделить на это святое (?) для евреев дело не проблема...

А вот еще один курьезный пример, уже со свидетелем по "лагерю смерти" Собибор.

"В советской периодической печати 1944-1945 годов появилось несколько сообщений об этом восстании, а в 1945 году в Ростове-на-Дону вышла книга Александра Печерского «Восстание в Собибуровском лагере», оставшаяся незамеченной. После окончания войны в СССР были опубликованы еще две книги о восстании в Собиборе: «Возвращение нежелательно» В. Томина и А. Синельникова (М., 1964) и «Длинные тени» М. Лева (М., 1989). В первой из них по цензурным соображениям того времени отсутствовало слово «евреи», изменены некоторые имена и фамилии на нееврейские, добавлены вымышленные персонажи. Вторая книга – это роман, хотя и написанный на документальной основе. Но и в нем были умолчания – следы советской цензуры. Эти книги, как и книга Печерского, давно стали библиографической редкостью".
www.anticompromat.org/raznoe/sobibor.html

Если кто-то по наивности полагает, что ушлые пропагандисты Холокоста типа Островского и Yvaina, нашли эту книгу и разместили в Интернете, чтобы воспоминания ключевого свидетеля по Собибору смогло прочитать как можно больше любителей истории, те глубоко заблуждаются. Тем не менее, отрывки из книги, почему-то на английском языке, этого русскоязычного свидетеля Холокоста используются для голословных обвинений в адрес ревизионистов:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ranitsa-22.html#3291

Игорь Островский написал:

А почему текст книги не какой-то там мелкой сошки, а ключевого свидетеля по "лагерю смерти" Собибор можно найти только в блоге человека, даже имени которого мы не знаем, да и то - на английском языке?!

Игорь Островский написал:

Запомним эти слова и подождем появления этих комментариев под фамилией Островского. А то Островский периодически на разных форумах размещает некий текст "Анти-Граф" неизвестного автора, фамилию которого он указывать стесняется.

Игорь Островский написал:

Риторический вопрос: много ли читателей этого форума поняли, о чем идет речь в этой длиннющей цитате на английском языке, и как она доказывает нечистоплотность Юргена Графа?

И обращаю внимание: книга Юргена Графа переведена на русский язык. А книгу Печерского, на основании которой Островский нахально обвинил Графа, перевели на английский, а обратно перевести забыли.

Игорь Островский написал:

Тут много о чем еще можно говорить. И прежде чем делать хоть какие-то выводы по поводу того, что там выдает или не выдает Граф, нужно прочитать саму книгу Печерского, желательно по РУССКИ.

Любопытно, неужели наглому сионистскому троллю, действующему на этом форуме, и в этот раз хватит наглости заявить, что это не Островский, процитировавший русскоязычного Печерского на английском языке, не историки Холокоста, получающие за это зряплату, а я, простой любитель истории, должен искать книгу ключевого свидетеля по "лагерю смерти" Собибор и переводить ее на русский?

Если кто не поленится прочитать дискуссию в теме Освенцим (Аушвиц), тот обнаружит парадоксальную вещь – сторонниками официальной точки зрения не было предъявлено НИ ОДНОГО документа - вещественного доказательства приписываемого нацистам убийства миллионов евреев средством от вшей. Картина, согласно которой нацисты убили в Освенциме миллионы евреев, не оставив НИ ОДНОГО документа, где ПРЯМО говорилось бы о газировании евреев, НИ ОДНОЙ записи в личном дневнике, НИ ОДНОЙ строчке в письме друзьям или родственникам, выглядит просто фантастической. Понимая это, делаются различного рода намеки, что подобные документы где-то там существуют, только вот людям их показывать ну никак нельзя.

"На вопросы корреспондента агентства ответил научный сотрудник Центрального архива ФСБ России, кандидат философских наук, доцент Владимир Макаров.
- Владимир Геннадьевич, какие архивы по Освенциму имеются в Центральном архиве ФСБ России, в чем важность этих документальных свидетельств?

…Отдельных фондов по Освенциму или другим нацистским концлагерям нет. Имеющиеся архивные материалы по концлагерям не секретны и доступны. Но не все они пока обработаны…

Процессы над палачами Освенцима и других нацистских концлагерей проходили в основном не на территории Советского Союза, а на территории Западной Европы. Но в наших архивах хранятся важные материалы со свидетельствами палачей, жертв и очевидцев преступлений в Освенциме. Они не предоставлялись широкой общественности и не использовались в широком научном обороте. Оригиналы материалов Чрезвычайной государственной комиссии (ЧГК), работавшей в феврале-марте 1945 г. по расследованию преступлений, совершенных в Освенциме, хранятся в Государственном архиве РФ, копии – в архиве ФСБ…

- О каком количестве уничтоженных узников Освенцима можно говорить, базируясь на архивных данных ФСБ России?
- Далеко не все документальные свидетельства были уничтожены фашистами по Освенциму. Чрезвычайная следственная комиссия, сделавшая вывод о гибели более 4 млн. человек в этом концентрационном лагере, исходила из показаний свидетелей, очевидцев и палачей. Начиная с 1940 года, в Освенцим из оккупированных территорий ежедневно прибывало около 10 эшелонов с людьми. В каждом эшелоне было 40–50 вагонов. В каждом вагоне было от 50 до 100 человек. Около 70% прибывших уничтожались сразу.
Сначала в Освенциме было три крематория, потом построили четвертый. Есть показания тех, кто проектировал новые крематории. На территории было выкопано несколько ям размером 60 на 40 м и глубиной три метра, в которых также постоянно сжигались трупы. Эти костры горели постоянно. Основываясь на этих сведениях, ЧГК пришла к выводу о гибели в Освенциме более 4 млн. человек.

- Может ли простой гражданин ознакомиться с архивными материалами по Освенциму?
- Для этого необходимо написать обращение в Центральный архив ФСБ России с указанием цели ознакомления с архивами. Если речь идет об ознакомлении с уголовным делом, то если человек был осужден, а затем реабилитирован, то для ознакомления с этими материалами, необходимо согласие самого реабилитированного, а в случае его смерти – его родственников. В другом случае возможно ознакомление со следственными делами в отношении реабилитированных лиц лишь по истечении 75 лет.
С материалами, касающимися палачей Освенцима, которые признаны прокуратурой не подлежащими реабилитации, российским законодательством возможность ознакомления не предусмотрена. Если в архив обратятся родственники палачей Освенцима, то мы можем предоставить заявителям краткую справку биографического характера (когда и кем был арестован и осужден, если по решению суда расстрелян, то может быть сообщено место захоронения и т. п.)".
www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=120350

Почему с материалами, касающимися палачей Освенцима, возможность ознакомления не предусмотрена, и смогут ли люди их когда-то, пусть даже через столетия, с ними ознакомиться, непонятно. Любопытно, станет ли действующий здесь крайне наглый сионистский тролль утверждать, что это я в единственном числе, должен добиваться от российской Думы, снятия запрета на публикацию этих материалов?