Посмотрел кино "Бресткая крепость". Я честно говоря в шоке, не ожидал ТАКОГО. Ни тебе "кровавых" НКВДешников, они все тоже погибают в бою. Ни "интеллигентских" соплей и раздумий о "судьбе России". ВОЙНА - вот главная тема фильма.
Также фильм поразил вниманием к деталям. Если форма так уж образца начала войны, если ганс с МП-38, так один на 15-20 человек, даже немецкие танки вполне "на уровне". Но самое главное лет за 15 в нашем кино не снималось ничего такого уроня. Фильму 5+, всем ркомендую смотреть.

Есть определенная часть граждан (и среди них Артем Драбкин, мнение которого я уважаю), которые, однако, считают этот фильм слабым, а на блоге Пернавского произошел совершенно дикий тупой срач со сценаристом этого фильма. Потроллено жирненько. Ссылку давать не хочу, дабы не поднимать незаслуженную популярность. Кому очень надо - найдет.

Лично мое мнение: фильм достоин всяких похвал. Его создатели - еще больше.

Да, в этой работе, как и во всякой иной, есть свои косяки. Но гундосить теперь, что фильм "гавно" и "пазор" все эти непризнанные гении и эксперты имели бы моральное право, если бы наш экран был заполнен качественным документальным кино. Но наши реалии таковы, что сейчас в отечественной документалистике практически полный вакуум или засилие поделок вроде "штрафбата", "каравана PQ-17" и "последнего бронепоезда". И вот появляется хороший фильм. Но те, кому премия не обломилась, теперь ходят и говнятся. Ну, то что говнится автор книжки "Брестская крепость" - это еще можно хоть как-то объяснить желанием загнобить конкурента и выставить собственный труд в более выгодном свете. Но остальные - это просто несерьезно и подленько.

Честно скажу, я под впечатлением. Даже как-то Угольникова уважать стал. На мой взгляд фильм сильный есть эпизоды вообще конечно очень "цепляющие". Типа рукопашной пограничников, создателям ильм удалось передать ярость и осатанение такой схватки. Когда броневик попытался прорваться, и выбежала женщина и на предложение садится в машину вопрос "Патроны есть?", Ю-87 переворотом входящие в атаку. Да много таких эпизодов.
Конечно есть и ляпы типа: задранного на чуть ли не на максимальный угол возвышения ствола "сорокапятки" при стреьбе на 50 м, 800-й полк высаживающийсяиз вагонов и т.д.. Но еще раз повторяю , на фоне всего ГОВНА снятого на тему ВОВ за последние 20 лет - шедевр. Честь и хвала его создателям.
Кстати, Валера, какое художественное произведение о ВОВ ты считаешь достойным? Фильм, книга? А какоебезндежным? (Ну про "Врага у ворот" твое мнение я знаю )

Про безнадежные, наверное, вопрос лишний, никаких интернетов на них не хватит).
Вчера закончил читать трилогию "Живые и мертвые" - вот здорово зацепило, как я её раньше пропустил.

DomNikita пишет:


Это нужно было постараться

Если опускать любовные переживания, то читается довольно легко)
Кстати, друзья мои, посоветуйте, какие ещё есть достойные книжки по теме Великой Отечественной. У меня библиотека довольно большая, но может чего пропустил

Документалистику или художественные?

Бакланов о Балатоне "Южнее направления удара" - отличная вещь. Жаль не экранизируют. Вообще его военная проза выше всяких похвал.

ded_vova пишет:
а всякие, больше, конечно, мемуары интересуют, но в последнее время чего-то и художественные читаю, если автор фронтовик.

Бек пишет:
Спасибо, нашел, бум читать. К тому же, знакомый дед в Венгрии воевал.

Н.И. Обрыньба "Судьба ополченца", очень тяжело читать о пленных.

Б. Сурис "Фронтовой дневник"

Э. Приклонский "Дневник самоходчика" - вообще одни из самых лучших мемуаров времен ВОВ.

"В донесениях не сообщалось. Жизнь и смерть олдата Великой Отечественной"

Спасибо, Обрыньба и Приклонский у меня есть, остальные будем читать. Предлагаю в этом топике высказать свое мнение о достойных внимания книжках.
Про заключенных самая сильная, как мне показалось вещь "Побег из Освенцима" Погожин, Стенькин.
Очень познавательная "Танкист на иномарке" Д.Лозы
Все сборники "Я дрался" и "Я помню"
"Правда о штрафбатах", "Штрафной удар" В.Пыльцын.
Абдулин "Пехотинец. год на фронте"
ну и классика "Сильные духом" Д.Медведева (у меня экземпляр с авторским автографом, не мне правда )
"А зори здесь тихие", "Живые и мертвые"
Астафьев "Прокляты и забыты" честно говоря напряг. Сопоставляя его текст с воспоминаниями других ветеранов, кажется, что он сильно сгущает краски. Да и книга вышла в 90-е на волне антисоветизма.
Фашистов тоже почитал. В основном, все оправдываются и перекладывают косяки на Гитлера и Ко. "Мы-то молодцы и герои, а руководство подгадило". Но для общего развития тоже интересно.
Достойной внимания показалась "Стальные гробы" Герберта Вернера. Автор - подводник. Фашистских лозунгов не орет, не оправдывается, больше пишет по делу. В книге наглядно показана история войны в Атлантике от немецких побед до краха их подводного флота.
Чего еще вспомню, скажу

Из художественного конечно "На войне, как на войне", одна из самых вообще сильных вещей по теме.
Из мемуаров Емельяненко "Ил-2 атакует" очень понравилось, хотя авиация особо не интресует.
Сукнев "Записки командира штрафбата", почитаешь и понимаешь, что такое штрафбат и кто такие штрафники.

По Сталинградской битве настоятельно рекомендую Гельмута Вельца "Солдаты, которых предали".

Из немецких подводников рекомендую Вольфганга Отта "Стальная акула" и особенно Герберта Вернера "Стальные гробы" (где продается не знаю)

Воспоминания немецкого пацана-новобранца последнего призыва - Хельмут Альтнер "1945. Берлинская пляска смерти".

По блокаде Ленинграда настоятельно рекомендую раздобыть двухтомник Никиты Ломагина "Неизвестная блокада". Это НЕ воспоминания, а сборник аналитики, документов (часто шокирующих) и отрывков воспоминаний. Клму тема интересна - не пожалеете!

По новомодному ныне сражению за Брестскую крепость очень рекомендую книгу Сергея Смирнова "Брестская крепость". Впервые появилась в 60-х годах, однако оказалась практически единственной в то время честной книгой без засилия большевистской и партийной пропаганды, а потому выдержала уже несколько переизданий. Я вообще удивляюсь, как ее допустили к публикации в то время.

Прочитал Бакланова и Сукнева, Альтнера и ещё Цизера "Дорога на сталинград". Все книги интересны, Бакланов "Южнее направления удара", правда, чисто художественное произведение, но хорошее.
Сейчас принялся за Исаева "Жуков". Судя по началу, как раз тот взгляд на Жукова, который мне ближе всего.

У Бакланова есть еще "Пядь земли" тоже вещь очень хорошая. Такое написать невозможно если сам не побываешь в таком месте. Особенно в конце контратака прижатых к берегу защитников плацдарма меня очень впечатлила.

Очень советую "Антисуворов. 10 мифов о второй мировой" весьма ивесьма полезная книга Исаева.

Недавно почитал Гланца "Курская битва" - серьезная работа. И там в предисловии Гланц написал весьма интересную на мой взгляд фразу "Из-за закрытости советских источников на Западе в течении 50 лет БЫЛА ИЗВЕСТНА ТОЛЬКО НЕМЕЦКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА КУРСКУЮ БИТВУ", я так понимаю это касается всей войны на Восточном фронте.

Бек пишет:


Эту фразу нужно понимать так, что именно для иностранца доступ в советские архивы крайне затруднителен. Гланц дядька серьезный и знает о чем пишет. Он, кстати, довольно лихо устроился, ему несколько товарищей с российским гражданством копают архивы, и пересылают туда. он их с помощью жены переводит, анализирует и пишет работы. Самый, на мой взгляд, грамотный подход, и особенно интересен тем, что его труды являют собой синтез отечественной и западной точек зрения. Не во всем согласный с нашим углом зрения, но очень далекий о того, к чему привык западный читатель. Для нашей истории Гланц делает поистине неоценимую услугу.

Касаемо работы Гланца по Курску. В общем мне понравилось. Но есть конечно косячки. С налета можно назвать подсчет потерь Воронежского и Степного фронтов. В итоговой главе Гланц дает потери этих двух фронтов за июль полностью, а ГА "Юг" только за период с 5 по 17 июля (да и то по данным Манштейна), вот из таких кстати нестыковок и получаются гигантские несоответствия в потерях вермахта и КА.
К примеру наши тожеть любят "хитро считать" В книге "Сталинград, цена победы" А. Панин дает потери советских войск с 17 июля 1942 года по 2 февраля 1943 года, то есть за весь период сражения за Сталинград (1347214, из них безвозвратно 674990), а немецкие дает только по окруженной 6-й армии (147200 убитых, 91 000 пленных) такая арихметика как-то напрягает меня.

Источник Гланца по потерям это Кривошеев, с кем он, навернека, разговаревает на прямую. Насчет самого Гланца он военный академик сделавший карьеру изучая Советскую Армию для Пентагона. В Америке ВОВ стали изучать дитально наченая примерно с 60х и Гланц один из тех. После распада СССР Гланц начал писать книжки про ВОВ или как говорят тут про Восточный фронт.

Сделали рекомендательный раздел по книгам (позже, возможно, добавим еще и видео)
Так что welcome!