Очень интересная лекция о создании современного Израиля.



Мико Пелед, бывший военнослужащий ЦАХАЛа и сын израильского генерала Матти Пеледа рассказывает о создании Израиля на территории Палестины.
Его родители НЕ ЯВЛЯЛИСЬ ВЫХОДЦАМИ ИЗ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ.

en.wikipedia.org/wiki/Mattityahu_Peled

Его лекция в двух словах:
Жили себе в Палестине и не тужили. С арабами были в дружеских соседских-отношениях. Но, после Второй Мировой Войны начали прибывать пострадавшие из-за "Холокоста" евреи. И, им нужно было найти земли для проживания. Отсюда, массовое истребление безоружных Палестинских арабов в 1948 году. То есть "библейских" евреев, которые приняли Ислам, начиная с 622 года.

Yvain написал:

Сколько лет этому сопливому "рыцарю"? Почему он скрывает свой возраст? Откуда он может помнить технологии 80-90 годов? Я где-то в году 80-м несколько месяцев ходил в фотокружок, и фотографии у меня получались намного лучше, чем у этого Прована. А чтобы кто-то из опытных фотографов сделал фотографии провановского качества, я даже и не припомню.
holocaust.skeptik.net/documents/provan_photos.htm

А тут чувак вознамерился опровергнуть почти всеобщее (в том числе, и множества официальных историков Холокоста!) мнение о неправдоподобности показаний Герштайна в пункте заполнения 30 евреями каждого кв. метра небольшого помещения, и предоставил фотографии такого качества, что на них не видно не только 30 чел. на кв. метре, а даже 7 чел. на четверти метра. И за 20 прошедших лет никто из холокостников не удосужился предоставить фотографии лучшего качества! Да мошенничество все эти фотографии Прована или тех, кто его фотографии в Интернете размещал. И смысл этого мошенничества понятен - пропагандисты Холокоста должны трубить на каждом форуме об эпохальном эксперименте Прована, якобы доказавшем то, во что почти никто не верил, и вдруг кто-нибудь не станет проверять (или не знает английский язык, поэтому описание эпохального эксперимента на русский не переводится ) да и поверит.

Yvain написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ranitsa-15.html#5943

Yvain написал:

Еврейчик включил дурачка. А как, чтобы утверждать, что кто-то на фотографиях Прована видит 7 (семь) человек в каком-нибудь ящике или будке, должны быть видны эти 7 человек, если не ОДНОВРЕМЕННО? И зачем тогда вообще нужны эти фотографии, если они никак не подтверждают описание Прована? Такими же холокостными методами мы можем "доказать" смелый полёт на ядре, имеющийся в ОПИСАНИИ, барона Карла Фридриха Иеронима фон Мюнхаузена: отдельно фотография ядра, а отдельно фотография героя.

Yvain написал:

Объясняю. При транспортировке незнакомые дяди с оружием и палками могут простимулировать каждого, кто брыкается, да и для детей ехать куда-то или идти с родителями не страшно. А вот как можно заставить СОТНИ детей в ТЕСНОМ и ТЕМНОМ помещении принять позу девочки на фоте Прована и ждать в такой неудобной позе десятки минут, пока все 700-800 евреев не заполнят помещение? Эсэсовцы ползали под ногами сотен зашедших в газовую камеру и оружием и палками заставляли детей принять позу девочки Прована? И самое главное, что по этому поводу писал Герштайн: где МЫ можем реально прочитать все 6 ПОЛНЫХ вариантов его показаний? НИГДЕ - чтобы дать простор для полета фантазии пропагандистов Холокоста?

"Не подходят. Он не "ill-fed and even starving." И где в его расчетах дети, коих было больше половины."

Это что такое? Евреи прибывали в Бельжец (Беужец) не пожравши?

VVB напечатал:

И вот опять, в ответ на мою критику фееричного бреда нацистских троллей в мой адрес вместо благодарностей летят оскорбления.


Вы забавно потроллили. Но прежде чем чесать свое ЧСВ, Вы удосужились бы прочитать, на что Вы возражаете? У Вас в фотокружке был типографский станок?


А что Вы хотите? В то время было такое качество печати. и перестаньте врать, на фото видны семь человек на четверти квадратного метра.
Гасан, вот и ваш соратник тоже умеет считать, ящик в четверть квадратного метра, не в половину.


А почему у них должны быть лучшие фото, чем у самого автора?


Докажите.


Ваши бездоказательные домыслы. Просто, про Вас никто в то время не знал. Вот Вы тут трубите о мошенничестве, а доказать никак у Вас не получается. Ваши менее посредственные способности в фотографии доказательством не являются.

VVB напечатал:

И почему Вы его включили?


Прежде чем троллить, Вы бы не включали дурачка и попробовали осилить вопрос. Могу повторить:
А так - да, на фотографиях видны семь человек плюс кукла. И рядом описание Прована.


Они нужны для подтверждения эксперимента Прована.


Физика. Куда девочка денется, если рядом сотни таких же детей, в таких же неудобных позах? И рядом их родители, с которыми детям не страшно.


А зачем им там ползать?


Прован давал ссылку на книгу. Попробуйте найти их в ней. Мы уже это обсуждали.

Гасан написал:

Вы издеваетесь? Вы же сами с VVB ранее утверждали об этом, VVB даже фотографии предоставлял. Запамятовали? Или это троллинг?

Красивая цитата:

"Вы издеваетесь? Вы же сами с VVB ранее утверждали об этом, VVB даже фотографии предоставлял. Запамятовали? Или это троллинг?"

Издеваться над идиотами и провокаторами пропагандирующих ложь союзников 70-летней давности-это абсолютно правильно. Ничего большего, кроме издевательств вы не заслуживаете.
Вы проплаченные кретины, или же сионистские маньяки.
Другого определения нет, и быть не может.

Гасан написал:

Истерика случилась? То есть возражения нет, осталось вам давить на горло. Ведь понимаете, что лжете, а путного сказать не можете, вот и беситесь. И так по любому поводу, в любой теме. Обычная методика нацистских троллей.
А уж про оплату и говорит нечего, что у кого что болит, тот о том и плачет.

Ошибаются те, кто думает, что дискуссия о том, можно ли на одном квадратном метре разместить 30 евреев имеет схоластический, оторванный от жизни характер, вроде средневекового спора на тему, сколько ангелов моет поместиться на кончике иглы. В ходе нашей дискуссии используются те же требующие разоблачения мошеннические приемы, что и в ходе информационной войны по поводу событий на Украине.
Yvain написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ranitsa-15.html#5943

Yvain написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...tranitsa-6.html#6472

«Мутные картинки». Эксперт о снимках, обнародованных послом США

Четыре снимка, сделанные спутником якобы на границе России и Украины, опубликовал в своём Twitter американский посол в Киеве Джеффри Пайетт. Чёрно-белые картинки не самого лучшего качества Госдепартамент США назвал доказательством причастности России к обстрелу украинских военных со своей территории.

Можно ли рассматривать данные материалы всерьёз, АиФ.ru рассказал главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.

Наталья Кожина, АиФ.ru: Игорь Юрьевич, что вы можете сказать о снимках, которые предоставила американская сторона?

Игорь Коротченко: Качество снимков не позволяет делать по ним какие-либо выводы. Это очень мутные картинки, на которых невозможно визуально идентифицировать какие-либо предметы местности, за исключением круглых воронок, которые выдают за артиллерийские удары. Если американцы действительно хотят нам что-то предъявить, они должны брать за пример проведение брифинга Министерства обороны РФ. Там всё было чётко: очень хорошее разрешение спутниковых снимков, проведена дешифровка этих спутниковых снимков, с точки зрения привязки по координатам и визуализации изображения к тем или иным системам оружия. Дальше Минобороны предоставило данные радиолокационного контроля и радиотехнической разведки, графики пролётов, схемы местности, т. е. всё логично, чётко. Против этих данных возразить что-нибудь очень трудно, собственно американцы и не возражают, они лишь говорят: «Президент Порошенко сказал, что это неправда». Какой-то детский лепет.

Теперь посмотрим, что сделали американцы: выложили четыре спутниковых снимка, в разрешении, в котором даже под лупой вы вряд ли что-нибудь поймёте. Это всё из серии тех же самых компьютерных фейков и не может являться доказательством. Эмоции посла понятны, он реализует курс Госдепа, но уровень исполнения примерно такой же, как Facebook Авакова.

— Я правильно понимаю, что это не доказательство причастности России к обстрелу украинских военных?

— Да, более того, на российской границе с Украиной работало больше десяти инспекционных групп с участием представителей стран НАТО и ОБСЕ. Ничего выявлено не было. Кроме того, Россия предлагала разместить наблюдателей ОБСЕ в районе контрольно-пропускных пунктов на российско-украинской границе, чтобы они могли визуально фиксировать, что никакие обстрелы с нашей стороны не ведутся. Эту идею Запад благополучно похоронил. Мы готовы к полной прозрачности, предлагаем всё, что только можно, чтобы ситуация была сбалансирована и находилась под контролем. В ответ нам предъявляют эти фейковые снимки, очень похожие на компьютерную графику. Так не делается, это просто несерьёзно.

— В таком случае, на что рассчитывает американское правительство?

— На продолжение антироссийской компании, которая сейчас ведётся. Почему посол не выкладывает снимки зенитно-ракетных комплексов, которые сбили малайзийский «Боинг»? Есть только одна причина: сбили украинцы, и американцы не хотят выдавать на них материал. В то же время фабрикуются какие-то картинки, именно картинки, чёрно-белые раскраски, которые пытаются убедить всех, что мы кого-то обстреливаем. При этом качество исполнения такое, что любой блогер, знакомый с азами рисования в специальной программе, может сделать нечто подобное, даже с более высоким разрешением. Это не вещдоки. В американском посольстве в Киеве очень много сотрудников ЦРУ, которые работают под дипломатическим прикрытием. Если посол взялся проводить такие информационные операции, то хотя бы мог посоветоваться с профессионалами американских спецслужб, а он подсунул какие-то непонятные доказательства. Я рассматриваю это, как продолжение информационной войны против России, для того чтобы убедить западное общественное мнение присоединиться к санкциям, чтобы страны Европы выбрали самые жёсткие санкции против нашей страны.

— Неужели эти картинки могут кого-то впечатлить и заставить поверить в причастность России?

— Западный обыватель ничего не смотрит, он читает заголовки, там написано: Россия — злодей, Путин — злодей, а дальше будут писать: «Американский посол предоставил неопровержимые доказательства обстрела Украины российской стороной».
Почему я уверенно сужу, потому что, когда я служил в Генеральном штабе Вооружённых сил, я в том числе занимался вопросами американской спутниковой разведывательной группировки, их возможностями, поэтому в данном случае о низком качестве исполнения я говорю как профессионал. Расчёт именно на продолжение кампании голословных обвинений России, Путина, которая не подкреплена чем-либо. Американцы, видимо, считают, что фейками можно убедить общественное мнение, в условиях массированной кампании промывания мозгов они, возможно, добьются успеха, но с точки зрения профессионального исполнения — это не доказательство. В данном случае посол США дискредитирует себя как должностное лицо, занимаясь такими вещами. Если доказательства действительно были бы мощными, они бы провели пресс-конференцию, такую, как это сделало Министерство обороны РФ, серьёзные доказательства не в Twitter публикуют, а обнародуют на международных пресс-конференциях, где можно задать вопрос людям, которые предъявляют какие-то материалы, и получить от них ответы. В данном случае рекомендую Госдепу США учиться у российского Минобороны, как надо проводить брифинги для российских и зарубежных журналистов".
www.aif.ru/politics/world/1217318

".Генерал-майор Игоря Конашенков, официальный представитель Минобороны РФ, заявил, что все предоставленные украинской стороной «доказательства» сфабрикованы группой американских советников, расположившихся в СБУ в Киеве, под руководством генерала Рэнди Ки, и не выдерживают критики.
Напомним, что ранее, послом США в Киеве, на его странице в твиттере, были опубликованы спутниковые снимки, якобы доказывающие причастность России к обстрелу украинской территории. Кроме того, Валерий Гелетей, министр обороны Украины, выступил с «сенсационным» сообщением, также опиравшимся на эти коллажи.
«Этот прием называется «информационная карусель», и мы знаем, как ее остановить», - сказал генерал".
tushenka.info/news/soc/6345-my-znaem-kak...a-ukrainy-iz-rf.html

Итак, и те, кто в связи с событиями на Украине ведет информационную войну против России, и пропагандисты Холокоста используют один и тот же мошеннический прием: публикуют нечеткие фотографии, никак не доказывающие их утверждения, сопровождая их собственным описанием (точнее голословными утверждениями), с целью использования приема "информационной карусели". Как и в случае с обстрелами украинской территории из России или с малайзийским Боингом, работающие на форумах сионистские тролли рассчитывают на обывателей, которые бесконечно повторяющимся голословным утверждениям поверят больше, чем своим глазам.

Поэтому я предлагаю всем еще раз взглянуть на фотографии Прована, попытаться увидеть там 7 человек плюс куклу в одном ящике на одной фотографии, а потом задать себе вопрос: почему, если Прован действительно в начале 90-х провел такой эксперимент, за двадцать лет так и не было представлено четких фотографий этот эксперимент подтверждающих? Ответ очевиден: так называемый эксперимент Прована – очередное холокостное мошенничество, основанное на тех же методах, что и укро-американская пропаганда.

VVB напечатал:

Да что Вы? И на кой Вы применяете эти приемы?


А как Вы представляете предоставление четких фотографий Прована спустя 20 лет? У Вас есть машина времени? Что за клоунада. Цирк уехал. Посерьезней замечания у Вас есть? Качество фотографий Прована достаточное для фотолюбителей и печати мини-типографий того времени.


Нет, ответ - обычный нацистский троллинг про качество фото, когда пропагандонам нацизма не хочется признавать очевидного.

Yvain написал:

Этот холокостный метод хорош и для доказательства честности барона Мюнхаузена: на одной фотке - ядро, на другой - герой. А так - да, на фотографиях видны человек плюс ядро. И рядом ОПИСАНИЕ Прована Мюнхаузена. Вопрос только: чем отличается от Мюнхаузена Прован, и чем показания "свидетелей Холокоста", вроде Герштайна - от рассказов пережившего войну с турками Мюнхаузена

Yvain написал:

Машина времени то еврейчику зачем? Что разве Прован свои фотографии, якобы подтверждающие невероятный цирковой номер Герштайна в лагере Бельжец, разорвал на кусочки и съел, подавился ими и в результате умер? И никто теперь, кроме этого полумифического Прована не может повторить этот эксперимент, подтвердив его ЧЕТКИМИ фотографиями?

Yvain написал:

Для неумехи (если конечно фото Прована не были кем-то подретушированы - уж слишком низко их качество для начала 90-х годов 20 века) Прована, не научившегося фотографировать, но взявшегося опровергать общепринятое мнение (в том числе, и хоть чуть-чуть уважающих себя еврейских историков!!!) о невероятности показаний Герштайна в части вместимости 30 евреев на квадратном метре, качество его фотографий может и достаточное, а для того, чтобы предоставлять эти в качестве доказательства невероятного циркового номера Герштайна - НЕТ. Как не могут чёрно-белые картинки не самого лучшего качества американского посла служить доказательством обстрела украинской территории со стороны России. Но косвенным доказательством того, что фальшивки Холокоста и информационной войны по поводу событий на Украине происходят из одних и тех же американских источников, могут...

VVB напечатал:

Дедуля, выходите из маразма. Такое случается с фотографиями объектов. Намекаю, чтобы рассмотреть медаль необходимы две фотографии. А у Прована был ящик, сторон у ящика -6. Не нужно было прогуливать уроки в школе.


Так я Вас и спрашивал.


А можно без фантазий. Вон, Гасан дурью мается, переводит Ваш бред да негров троллит. Напишите письмо, Гасан его переведет и отправит на деревню Провану. После этого будете рассказывать про то, кто, что и когда съел. А пока любуйтесь фотографиями Првана, где видны семь человек плюс кукла в ящике.


Попробуйте.


Нормальные фотографии для уровня начала 80-90 годов 20-го века. Как и нормальный уровень типографской печати.


Наличие фотографий Прована показывает, что Вы лжете.


Что-то мне напоминает манеру американо-нацистского опровержения доказательств, представленных Россией. Вы с Мери Харф пример берете?


Согласен, картинки посла - не могут. Кроме качества, к ним еще много претензий Коротченко: Качество снимков не позволяет делать по ним какие-либо выводы. Это очень мутные картинки, на которых невозможно визуально идентифицировать какие-либо предметы местности, за исключением круглых воронок, которые выдают за артиллерийские удары. Если американцы действительно хотят нам что-то предъявить, они должны брать за пример проведение брифинга Министерства обороны РФ. Там всё было чётко: очень хорошее разрешение спутниковых снимков, проведена дешифровка этих спутниковых снимков, с точки зрения привязки по координатам и визуализации изображения к тем или иным системам оружия. Дальше Минобороны предоставило данные радиолокационного контроля и радиотехнической разведки, графики пролётов, схемы местности, т. е. всё логично, чётко. www.aif.ru/politics/world/1217318
В описании эксперимента Прована все логично и четко, для уровня технологий 91-го года. Визуально идентифицировать семь человек и куклу Вы можете, приведена "дешифровка" фотографий, с точки зрения привязки к "координатам ящика". Дальше Прован предоставил параметрические данные людей, изображенных на снимках, методику своих расчетов, ссылки на источники.


Нет, могут быть доказательством только Вашей хуцпы. И не косвенным...

Yvain написал:

А у Мюнхаузена было ядро, ядро представляет собой шар, и применяя "метод Прована", не требующий четких фотографий для подтверждения эксперимента (фото с Янковским на фоне пушки и ядра достаточно? ), пропагандисты Холокоста должны признать, что Мюнхаузен таки на нем летал.

Yvain написал:

В описании эксперимента Мюнхаузена все логично и четко, для уровня технологий 18 века. Итак, согласно холокостной логике, для подтверждения экспериментов Мюнхаузена и Прована достаточно одного ОПИСАНИЯ, следовательно Мюнхаузен летал на ядре, а Герштайн видел 30 евреев на квадратном метре.

Только вот публично выражает веру в это (или делает вид) один Островский. Остальные пропагандисты Холокоста либо пытаются как-то сфальсифицировать этот неудобный для них пункт показаний Герштайна, либо, отстаивая его, благоразумно, в отличие от отчаянной американской девушки Псаки, делают это анонимно ...

VVB написал:
В описании эксперимента Мюнхаузена все логично и четко, для уровня технологий 18 века. Итак, согласно холокостной логике, для подтверждения экспериментов Мюнхаузена и Прована достаточно одного ОПИСАНИЯ, следовательно Мюнхаузен летал на ядре, а Герштайн видел 30 евреев на квадратном метре.

Все совершенно верно, VVB. А, ещё потомки хазаров умывались своей мочой в концлагере Миттельбау-Дора на протяжении месяцев. А наши "собеседники", как-то позабыли это отметить.

VVB напечатал:

Наконец-то, до Вас дошло.


Вы неправильно поняли "метод Прована".


А фото Янковского на летящем ядре есть? Вот у Прована есть фото людей в ящике.


С какого перепугу кто-то должен признавать Вашу хуцпу?


Кроме Вашего зрения какие-то возражения есть к Провану?


Опять лжете. У Прована есть фото кроме описания.


И что? Вы тоже много чего на этом форуме пытаетесь сфальсифицировать, выдаете смс, например, за людей, ложно обвиняете в доносах.


Чем Псаки анонимным трембуквам не угодила? Ваша хуцпа имеет границы? Вы же анонимно обеляете нацизм и придираетесь к показаниям Герштайна.