Америка vs Россия - BATTLEFIELD.RU - всё о Великой Отечественной войне
016.jpg
The Russian Battlefield
002.jpg
Главная Форум

Блог на Facebook
Подписка на обновления



Настоящий фиксатор вальгус про у нас kupit-valgus-pro.ru , реальные отзывы. . Тяжелая промышленность статьи по материалам сайта.


Яндекс цитирования
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Америка vs Россия
(1 чел.) (1) гость

ТЕМА: Америка vs Россия

Re: Америка vs Россия 10.04.2012 06:32 #2441

Приветствую, Андрей Кравченко,
Да, Вам и Змерусу пришлось тяжело тогда в Средней Азии. Я ещё застал погромы турков-месхетинцев. Ну и Сумгаитские и Бакинские погромы армян тоже на моей памяти. Только организовывались они коммунистическими властями, дабы столкнуть народы друг с другом. Карабахский конфликт организовал местный секретарь обкома Борис Саркисович Геворков, ворюга несусветный. Ну, понятно, организовывал не сам, а по командам из Еревана, Баку и Москвы.
В Степанакерте любые хлебопродукты были дефицитом с конца 70-х годов, и им иногда даже приходилось ездить за ним в азербайджанскую Шушу, которая также входила в ту же Карабахскую АО. Там хлеба был переизбыток. Я ездил туда в командировки чуть ли не каждый год и останвливался в обоих городах. Ехать до Шуши по "серпантину": туда 30 минут, обратно 15.
Понятно, что среди карабахских армян зрело недовольство. Ну как же, Азербайджан хлеба не дает! Нет, уважаемые, это армянин Геворков "организовывает" вам перебои с хлебом и делается это специально, с далеко идущими планами.
И теперь великий "интернационалист и коммунист" Борис Саркисович объявляет, что они хотят в Армению, где хлебом накормят "от пуза". Интересно, а где они его возьмут?
Предистория этого конфликта такова:
Земли Карабаха вроде бы были населены армянами, но при царе Горохе. И доказательств этому, практически, никаких нет. Зато есть отличные документы о массовом переселении армян из Персии в Эриваньскую и Елизаветпольскую губернии России (это Гянджа, или Кировобад). Послом России в Персии был Александр Грибоедов. Все эти массовые миграции были под его контролем. В карабахском городе Мардакерт был даже памятник с надписью "Марага 150".
Марага-это город в Персии (Иране) откуда они и прибыли 150 лет тому назад. (Мы говорим о 1988 годе).
А теперь про армянский погром в Баку в январе 1990 года.
На площади имени (кого же ещё) Ленина собралось до ста тысяч человек. Они требуют отставки коммунистов и готовы идти штурмом на здание ЦК компартии. И тут, провокаторы им вбрасывают свежую новость: Армянин зарубил топором двух азербайджанцев, которые зашли в его квартиру и потребовали немедленно очистить помещение. Толпа в шоке, а провокаторы тут же спровоцировали армянские погромы в близлежащих домах. Набрали для этого пацанов из местного хулиганья. Пока Народный Фронт и "Милли Гуртулуш" спохватились и начали патрулировать город от бандитов, 54 жителя уже погибло.
Этого армянина звали Александр Ованесов, и я проучился с ним 5 лет в ВУЗе. У него была прогрессирущая шизофрения, причем наследственного характера. Его сестра находилась в психиатрической больнице постоянно, а их отец балансировал, где ему лучше. В ВУЗ Сашу Ованесова приняли из "политкорректности". Из семьи "рабочих", армянин, стало быть нацменьшинство, ну и так далее. Больше всего он заботился о своем здоровье.
Я общался с ним достаточно, чтобы определить: он был бы не способен зарубить топором кого-бы то не было. Но его поймали на месте, в его же квартире, где он отмывал кровь с пола. А два трупа лежали перед ним.
Тут был интересный момент: По-двое эти "патриоты" по домам не ходили. Мало ли, кто находится в доме. Ходили по армянским квартирам большие группы приезжего хулиганья, в основном сельского происхождения. Точно как и у Вас в Средней Азии.
Вот Вам и моя " теория конспирации":
Представьте себя на минуту этим "погромщиками". Ну скажем, Вы, Андрей решили с приятелем "наехать" на чью-то квартиру. Наверно, придёте не "с пустыми руками". Правильно? А уж под удар топором, точно не подставитесь. Тем более двое против одного.
Зашли в квартиру зарегестририваных шизофреников Ованесовых несколько человек. Из них двое одураченых, а может и под наркотой. Этим двоим там раскроили черепа, а остальные по-быстрому исчезли. И тут же вызвали милицию. А менее, чем через полчаса, всё это было объявлено на площади. И вместо штурма ЦК начался армянский погром.
Вот так коммунисты пытались спасти свою власть, и не только в Азербайджане, но и по всему бывшему СССР.
Изменено: 10.04.2012 06:38 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Америка vs Россия 10.04.2012 08:50 #2442

=====Интересная ссылка,на мой взгляд.Оказывается, протесты против власти американские психиатры давно считают отклонением от нормального поведения,а оппозиционеров начинают выявлять ещё в детстве и лечить.varjag-2007.livejournal.com/3409328.html
Сейчас меня конечно опять начнут кусать Гасан и Змерус,но самое смешное,что статья взята из "Толкователя".=====

Хе-хе-хе. Неужели ты думаешь, что я эту статью в Толкователе не читал? По мне так это вообще тонкий стёб Толкователя. И главное: не "американские психиатры давно считают", а это ИМХО некого доктора Левина. В Толкователе коментарии интересны, это вообще - педиатрия, лол. Головатый, вся история и конституция Америки - это один большой протест. Знаю что говорю, в универе беру класс "American Political Science". Показательно; в 89-м был введен некий "flag protection act". Результат: американцы, которые за свой оскорбленный флаг инородцу "трахею с прямой кишкой вынут да вмесьте их узелком свяжут" высыпали на улицы десятками тысяч и принялисйь сжигать собственные флаги.
Месседж такой. Из принципа. Ибо, как говорится, нефиг. В России этого не понять... Любое не то что бы давление верхов, а даже подозрение на давление и ограничение личного пространства, лечится "кувалдой народного гнева по голове".
Ну а то что лично ты, Головатый, "чисто по собачьи, жаждешь сильной руки и кованного хозяйского сопога на загривке" не есть секрет, не стесняйся. Вас таких там миллионы. Это всеё последствия внутреннего ролевого конфликта и глубииного, субкортикального инфантилизма. Свободная от "кнута и пряника", от любых внешних императивов личность формируется под влиянием совсем иных факторов, нежели представляется тебе. Ну а раз такого не вышло, как говорится "шагаем строем со сомкнутым хавальником, товарисч"...
  • zmerus
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 64
  • Репутация: -7

Re: Америка vs Россия 10.04.2012 11:17 #2443

"Ну а то что лично ты, Головатый, "чисто по собачьи, жаждешь сильной руки и кованного хозяйского сопога на загривке" не есть секрет, не стесняйся. Вас таких там миллионы. Это всеё последствия внутреннего ролевого конфликта и глубииного, субкортикального инфантилизма. Свободная от "кнута и пряника", от любых внешних императивов личность формируется под влиянием совсем иных факторов, нежели представляется тебе. Ну а раз такого не вышло, как говорится "шагаем строем со сомкнутым хавальником, товарисч"..."

Не угадал,Змерус.Я хочу сильное и независимое государство,в котором все были бы равны перед законом.
Про "кувалду народного гнева" мне понравилось.Это кто там за неё будет хвататься,ваши пид...сы,лесбиянки и прочие извращенцы,которых у вас большинство?Не смеши,противный.
Что же ты,вроде бы "свободная личность",а сексом заниматься ездишь в Россию?Американки не дают,что ли,или боишься,что в суд подадут за сексуальные приставания?Ну а то,что ты любитель включать "тонкое" трамвайное хамство при случае,это всем известно.

Re: Америка vs Россия 10.04.2012 11:45 #2444

Приветствую Гасан.
Я сомневаюсь в том, что все межнациональные конфликты в бывшем СССР дело рук коммунистической власти. Точнее будет сказать, что это дело рук местного коммунистического руководства, которое коммунистическим являлось лишь по названию. Проблема состояла в основном в том, что коммунистическая доктрина не развивалась, застыв неким монолитом. И если в предвоенные (имеется в виду естественно ВМВ) годы идея эта имела массу своих горячих поклонников, то уже в 60-е годы ХХ-го века, она стала догматичной и маложизнеспособной. Западное общество сделало выводы из противостояния двух систем, многие идеи, если не коммунистов, то по крайней мере социал-демократов были воплощены в жизнь именно на Западе. СССР же застыл в своем развитии на уровне 1965 года (примерно). Плюс экономика СССР не выдержала гонки вооружений. Организм, не изменяющийся в соответствии с изменениями условий жизни отмирает, согласно теории Ч. Дарвина. Что и произошло с СССР, ведь государство тот же живой организм. Другое дело, что для миллионов простых людей его смерть была трагедией, для очень ограниченного числа «не простых» лиц – невероятной удачей. Ибо этому узкому кругу лиц распад СССР дал возможность стать «первой лягушкой на болоте», а не надцатым львом в зоопарке.
Именно поэтому, первые секретари республиканских ЦК «вдруг» стали президентами, истинными демократами и лучшими друзьями «свободного мира». Это же гребанный стыд. Вчера ты молился на В.И. Ленина, сегодня стоишь в церкви (мечети, синагоге и т.д.). Эти проститутки предали все: свой народ, свою страну, свою историю. Все ради власти и денег. И их заслуженно презирали и внутри их стран, а еще больше за границей. Никто не любит предателей. В благословенно-патриархальные времена, их бы сами победители и прирезали. Я не знаю, как лично Вы относитесь, например к Путину, но при его власти (у которой масса недостатков) простым гражданам России стало жить гораздо лучше, и им в принципе наплевать на протесты «креатиффного» класса. Скажу больше, если такое чмо в своем прикиде, типа шляпки с узкими полями, курточки за 1000 долларов, сапожках и т.д. появится в том районе Сочи, где я живу, самое малое, на него пальцем будут тыкать. А могут и по морде надавать, ибо не хрен...
К сожалению ли, к счастью ли, но " демократия" в России похоронена надолго. Этого на западе не понимают и не поймут. Для того, чтобы понять почему это произошло, надо прожить здесь с 1990 по 2000 год, тогда никаких вопросов по поводу: «Что же, что же случилось с демократическими идеями в России???» у дяденек в Европе и США не возникло бы. Причем, сделано это было теми самыми младореформаторами, которые ели с рук Запада. Надеюсь Вам то это понятно? Причем ужастики рассказывающие про диктатуру в нынешней РФ – просто ужастики. Никто не помешает вам свободно высказывать свои мыли, хоть в интернете, хоть на страницах периодической печати, хоть стоя на площади орать, что Путин негодяй. Ну в последнем случае покрутят пальцем у виска и пойдут дальше. Возможно (но не обязательно) приедет патруль ППС и загребет вас в отделение, но после выяснения личности вас отпустят. Если бы вы стали так себя вести в 1982 году, что бы было?
Теперь далее. Я совершенно спокойно отношусь к США, у меня там врагов нет, да и друзей тоже . Хорошие знакомые - да. Я вот только одного не понимаю, что американские власти лезут во все страны со своими "понятками", то? Да, протестантская мораль, лежащая в основе так называемого "американского образа жизни", это хорошо (для американца). Однако, поведенческие императивы китайцев другие, у русских не настолько другие, но тоже отличны. У арабов они иные, у папуасов совершенно отличные от всех вышеперечисленных. Они складывались веками, даже тысячелетиями. Зачем навязывать всем то, что сам считаешь правильным? Вот это мне непонятно. Но существует у меня нехорошее предположение, что все лозунги о демократизации той или иной страны вызваны просто тупо борьбой за ресурсы, которых чем дальше, тем больше не хватает "самой развитой экономике мира". Причем, в зависимости от конъюнктуры "плохие" режимы могут стать "хорошими" и наоборот.
В данный момент Россия настолько более свободна по сравнению с СССР, что даже аналогии никакой я не могу предложить. Возможно, через 2-3 поколения, и у нас будет полная ж..., извините, демократия. Но это требует просто времени, вот и все.
Изменено: 10.04.2012 11:51 от Андрей Кравченко.

Re: Америка vs Россия 10.04.2012 22:17 #2446

Ещё одна интересная статья,называется "Как США используют сексуальное унижение в качестве политического инструмента для контроля масс".Оказывается,что например на авиабазе "Баграм" во время допроса,цитирую:"...следователь может оголить свой пенис и приблизить его к лицу задержанного. Других узников насиловали дубинками или угрожали им анальным сексом».Ну и т.д.Рекомендую для ознакомления.www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/kak_...dlya_kontrolya_mass/

Re: Америка vs Россия 11.04.2012 10:16 #2447

====Я то думаю где ж Вы так горюшка хлебнули, что воспылали любовью лютой к "светочу демократии" , а вы оказывается "таджикский" русский. Мне искренне жаль вас змерус, вам и вашим близким пришлось тяжело. В каком году Вы выбрались оттуда? В 1993? Гражданство получили наверное без проблем - "вынужденные переселенцы"?. А у меня друг погиб, вытаскивая из Душанбе "русскоязычных", он тоже конечно "не помогал" таким как вы. ====

Андрей Кравченко, приветствую!
Уехали оттуда в мае 92-го. Да нет, наша семья и родственники, слава богу, насилию не подвергались. Я вообще-то татарин и четко идентифицирую себя как оный, но как говорится, "всё равно русский"... Вы в 201-й служили?
А раз воспылал к "светочу демократии", то наверное все таки есть за что, правда? ))
Насчрт друга искренне сочувствую, нормальные люди они таковыми остаются всегда внезависимости от обстоятельств...

По поводу демократии в России.
В том-то весь цинизм и подлость ситуации, что всё, что ты сможешь сделать - лишь выйти на улицу и поорать с протестами, лишь для того чтобы узреть жалостливые лица тебя, болезного, с крутящими пальцами у виска.
Любое организованное и систематизированное сопротивление "гасится потихому" в априори, административным, силовым, налоговым, массмедийным и прочими ресурсами. А так... Неофеодализм во всей красе, Гасан. Есть баре, которым можно, и есть холопы, которым нельзя. Вы посмотрите, ради примера, статистику последних лет по России по "нашумевшим" ДТП с участием высокопоставленных чиновников, силовиков и т.п. Там просто сюрреализм какой-то... Вам всё сразу станет понатно. Силовики, чиновники, духовники - это откровенное глумление даже не над законами, а над элементарным человеческим достоинством простого гражданина.

Вот, что-то типа этого. Или знаете ли, нынешний патриарх всея Руси часики за 50 000 Евро носит, а на фото на официальном сайте РПЦ "зафотошопили", сретушевали. Всплыло... Да они, Гасан, наши с Вами оппоненты сами все это преекрасно понимают и осознают, возразить все равно нечем будет...


Головатый;

====Это кто там за неё будет хвататься,ваши пид...сы,лесбиянки и прочие извращенцы,которых у вас большинство?Не смеши,противный.
Что же ты,вроде бы "свободная личность",а сексом заниматься ездишь в Россию?Американки не дают,что ли,или боишься,что в суд подадут за сексуальные приставания?===


Америка весьма консервативная страна на самом деле; вышеперечисленных меньшинств в Европе поболее будет, да и в России не меньше, просто меньше афишируют. Но ты на них же не гавкаешь почему-то, вот незадача-то... Ты, Головатый, мягко говоря неумный и недалекий (нагладно показать обратное ты уж извини, повода не дал) человек, но пытаешься позиционировать себя как адекватного, информированного и риторически подкованного полемизатора. Карась, возомнивший себя китом...
Я тебе тайну открою. Американские мужчины в среднем крупнее и просто физически сильнее россиянцев. Просто прими это как данность. Просто биология, не попишешь... Хватает и агрессивных. Я очень хочу посмотреть на тебя, стоящего где нибудь на улице в провинциальном городке на Среднем Западе, и обзывающем прохожих мужиков "3.14да...ми". Что бы интересно потом паталогоанатом о тебе написал?
Про секс. Умильный ты наш. Ты можешь покривлятся и попытаться поострословить о чем угодно, касательно меня. Но кроме этого - святое, так сказать. Я ярко выраженный метросексуал с фотомодельной внешностью.
По теме женщин даже не начинай. Не т с женой твоей знакомиться приеду


====Ну а то,что ты любитель включать "тонкое" трамвайное хамство при случае,это всем известно.=====

Извини, ну ввиду вышеупомянутого мною касательно твоих умственных способностей, иного ты просто не заслуживаешь. Я могу уважать даже самых ярых и непримиримых оппонентов и ненавистников при условии что они интеллектуально адекватны. Дураков, еще раз прошу пардону, уважать привычки не имею вне зависимости оных от дискуссионного и идеологического позиционирования.

Даже вот насчет твоего последнего поста:

www.flexyourrights.org/faq

Читай и просвещайся. Это что копам можно, а что нет. И хватит самого себя выставлять полным муд....м в вопросах американского правоведения. Я (и не только я) тебя не раз и не два по этому поводу носом в лужу тыкал, жизнь ничему не учит. А потом еще обижаешься....
  • zmerus
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 64
  • Репутация: -7

Re: Америка vs Россия 11.04.2012 21:25 #2448

Андрей Кравченко написал:

Я сомневаюсь в том, что все межнациональные конфликты в бывшем СССР дело рук коммунистической власти. Точнее будет сказать, что это дело рук местного коммунистического руководства, которое коммунистическим являлось лишь по названию.

А я еще добавлю, что "по странному стечению обстоятельств", те же нац кланы, которые были у власти в национальных окраинах в дореволюционной России, остались у власти, но уже партийной и в СССР. Проще говоря - баи стали первыми секретарями... И те же фамилии мелькают и нынешних элитах кавказских, закавказских и средне-азиатских республик...
Со мной в группе в военном ВУЗе учился, например, представитель княжеской грузинской фамилии. Папа его на тот момент был генерал КГБ... Да и всякие дяди, братья сватья - все при деле... И сегодня, нет, нет, но в грузинских новостях эта фамилия мелькнет... и без привязки к лопате или сохе, а к высокому государственному посту в нынешней Грузии...
Посему, а при чем здесь воще коммунизм, как таковой и всякие там "народные идеи и братстве и равенстве"? Они как жили кланами, так и живут. И будут жить!
  • Юрий Васин
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 226
  • Репутация: 10
Изменено: 12.04.2012 12:08 от Юрий Васин.

Re: Америка vs Россия 11.04.2012 21:31 #2449

Привет, змерус. Вы из каких татар - крымских, или казанских?
Вы змерус иногда напоминаете мне меня самого только, 20-ти летней давности, когда я пришел со службы в не пойми каких вооруженных силах, да еще на костыликах. Шибко злой тогда был . В вас как мне кажется какой-то юношеский максимализм живет. Уж если белое, то белоснежное, если черное - то чернее не бывает. Может у вас возраст такой? Не знаю, конечно сколько вам лет, однако постепенно это как правило, проходит. Чем больше у человека жизненного опыта, тем более многокрасочный мир он видит.
Нет, я служил не в 201-й МСД.
Насчет демократии в России. Знаете, я в курсе множества ситуаций в Сочи, когда после протестов общественности все решалось. Возможно в чем этот город уникален? Да нет, мне кажется везде примерно одинаково. Я вот хочу вам задать вопрос, змерус: а сколько годочков столь любимой вами американской демократической системе? И сколько лет этому явлению в России? И потом, демократия тоже бывает разной. Напомню вам, что еще в 60-х годах ХХ-го века часть населения США была шибко ограничена в правах. В то же время коррупция в США, не та "в высших эмпиреях власти", а именно "низовая" (в том числе и среди полицейских) процветала пышнющщим цветом. Да к середине 80-х это явление потеряло свой размах, а ныне стало еще меньше, но совсем не исчезло, да и не исчезнет никогда. Напомнить вам о том, что по собственно американской статистике и сейчас 2% приговоров - суть судебные ошибки, и это официальные данные, то есть латентные показатели минимум в два раза выше. В каком именно государстве больше всего заключенных? Причем как в абсолютных, так и в процентных числах по отношению к численности населения? В каком государстве мира самое большое количество оружия в свободном хранении граждан (что само по себе не есть грех, конечно), и где совершается 25% преступлений в мире с применением огнестрела? Причем в год более 10 случаев массовых расстрелов какими-то идиотами своих собственных сограждан? Что, в Лос-Анджелесе, Нью-Йорке, или Детройте нет районов, куда человеку с европейским типом лица и белой кожей заходить не рекомендуется, как говорится "во избежание"? Это не в США 4% закончивших среднюю школу молодых людей не умеют ПИСАТЬ? Это не в США примерно 5% населения тупо сидят на шее рядового американского налогоплательщика, даже не делая попытки найти работу? Можно продолжать много, нудно, а главное безрезультатно, ибо все это есть и в ДРУГИХ СТРАНАХ, в той или иной стпени. США не есть "царство Божие", везде свои достоинства и недостатки.
Напомнить вам слова одного американского президента: "Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спроси себя, что ты сделал для нее". Не ручаюсь за точность цитаты, но фраза хороша. Вы же змерус, не хотите строить другую более комфортную, безопасную и достойную Россию, вы уехали туда, где как вам кажется все это уже есть готовое. Это ваш выбор, только не надо нас убеждать в том, что вы правы , а то это попахивает психологическими комплексами.
Почему я не могу быть патриотом своей страны? Я, кстати прекрасно отдаю себе отчет, что у нас масса недостатков, однако, это не мешает мне любить Россию и ее народ (высокопарно, да?). Вы даже не имея гражданства США, являетесь ярым патриотом той страны. Почему вы отказываете другим в этом патриотизме? А иначе, вы по крайней мере необъективны, признайте это .
П.С. Назовите мне хоть одного высшего иерарха любой церкви не могущего позволить себе часы за 50 000 евриков? Я лично знал одного муллу имевшего дома золотой унитаз, и что?



Юра, не могу здесь с тобой не согласиться. Именно так и произошло. Во время срочной службы мы постоянно бывали в одном кишлаке: "налаживали контакт с местными". Там был один .... (х-мм, задумался) ... господин, предки которого были беями в данной округе еще до революции, он сам был секретарем обкома, после развала СССР, снова стал "папой" всем местным. Вот такие весьма интересные метаморфозы.
Изменено: 11.04.2012 21:44 от Андрей Кравченко.

Re: Америка vs Россия 11.04.2012 21:46 #2450

"Извини, ну ввиду вышеупомянутого мною касательно твоих умственных способностей, иного ты просто не заслуживаешь. Я могу уважать даже самых ярых и непримиримых оппонентов и ненавистников при условии что они интеллектуально адекватны. Дураков, еще раз прошу пардону, уважать привычки не имею вне зависимости оных от дискуссионного и идеологического позиционирования."

Для ярко выраженного метросекуала с фотомодельной внешностью.Ты уважаешь оппонентов не потому,что они интеллектуально адекватны или неадекватны,а потому,что ты прекрасно знаешь,кого лучше не трогать,а с кем можно не церемониться и "включить бычку".Так наверное выражаются все интеллектуалы в Америке?Напоминает тактику мелкого трусливого уличного хулигана,он никогда не тронет кого-то сильней себя и уважает он на самом деле только силу,не важно в чём она будет выражаться.
Остальное комментировать не буду,напишу только,что про таких как ты, на Украине говорят:"Дурень думкой багатіє".Тут не добавить,не убавить.Свою ссылку можешь отослать автору статьи,которую я привёл последней,пусть она "постебается".

Re: Америка vs Россия 12.04.2012 06:09 #2451

Приветствую, Андрей Кравченко,
Не хотел приводить в качестве аргумента Виктора Суворова, но прочёл его новую книгу "Кузькина Мать", и там очень хорошо описывается насчёт коммунизма. Да, бог с ним с Суворовым! Я сам сдавал госэкзамен в ВУЗе по "научному коммунизму" в 80-х. Во всех ВУЗах СССР это был один из госэкзаменов. Не сдал, диплом не получишь, а пересдавать госэкзамен разрешалось только в исключительных случая, практически никогда.
Так вот Ваш покорный слуга, усиленно штудировал величайшее произведение Ленина "Государство и Революция". Отдельно понравилось место, где "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Ну и начал сравнивать мои потребности и способности с теми же показателями у некоторых окружающих меня личностей: соседи, коллеги, местные вожди. Вот и оказалось, что способностей у них намного меньше моих, зато потребностей на-порядки больше. Ярким примером стало обращение председателя президиума АзССР некоего Татлыева в связи с событиями в Сумгаите. Зачитывал он это по-азербайджански и по-русски. О том, что такая личность вообще существует, мы собственно узнали прямо в тот же вечер. У нас, оказывается есть президент! Вот счастья-то привалило! По национальности он был не азербайджанец, а курд. Так что, политкорректность и в СССР процветала. На втором же предложении, выяснилось, что читать по-азербайджански он толком не умеет. Это трудный язык. С русским, однако получилось ещё хуже. После нескольких неудачных попыток зитц-президент коммунистического Азербайджана Татлыев, в конце концов проговорил "НЕПОКОБЕЛИМАЯ дружба народов СССР", после чего это был анекдот года в Баку. Президент республики, а читать не умеет.
Чем он таким великим занимался и что делал для народа. Да ничего! Но он жил уже при коммунизме. Имел всё, что душа пожелает (только не зарыватся!) Пил, жрал, девок ему привозили, присваивал барахлишко, и всё! Зачем ему светлое коммунистическое "завтра", когда "сегодня" он имеет всё, что хочет.
Ведь в светлом "завтра" это будет у всех. Нас так Ленин и партия учили. Правильно? А если будет у всех, кто ему будет прислуживать? Те же "девки" то же ведь будут иметь всё и не придётся им ехать и ублажать старого урода.
Коммунизм был полным обманом, расчитанный на "Емелей" на печи лежащих. К 1965 году это стало ясно абсолютно всем. А наши советские вожди, вместо того, чтобы принять меры по реорганизации, запустили всю экономику и привели страну к катастрофе.
Про моё отношение к Путину.
Я не гражданин России, и не был там более 20 лет, а потому рассуждать на предмет его "диктатуры" у меня нет оснований. Хотя, могу заметить, что из-за океана, альтернативы ему пока что не видно. Регулярно читаю "лента.ру" Свобода слова не прижимается. Говорите, что экономическое положение основной массы населения улучшилось. У меня нет никаких оснований Вам не верить. Кстати, Змерус тоже говорит, что стало лучше, чем 10 лет назад.
Ну и на здоровье. Когда проживешь в Америке много лет, начинаешь желать всем только хорошего. Вы в России стали лучше жить при Путине? Тогда, я за него. С США у него проблем вроде как нет.
Особенно понравилось, как он "олигархов" взял за... э, рукав. Одних на зону, другие сбежали в Лондон и Израиль.
По поводу американской внешней политики за последние 100 лет.
В 1913 году была принята 16 поправка к Конституции США о введении федерального налога на "заработанные доходы" и, как следствие, был основан "федеральный резервный банк". Ничего "федерального" или "федеративного" в этом формировании нет. Это не государственный банк, а частный. Причем не совсем американский. Участвуют в этом бизнесе, банки Германии, Франции, ну и конечно Англии. Ну а банками, как Вы понимаете, распоряжаются "олигархи". Эти "олигархи" и устроили большевицкую революцию в России. Вспомним-ка где Троцкий брал деньги и оружие. Они смогли втянуть США в две никому не нужные Мировые Войны.
Этот "федеральный резерв" и есть главное американское несчастье. Президент Джон Кеннеди за 6 месяцев до его убийства издал указ печатать деньги США обеспеченные серебром. За это собственно и убили. Все войны последних лет велись не за энергетические ресурсы, а за возможность их контролировать. Это не одно и тоже, как ни странно звучит. У Америки достаточно своих законсервированных энерго-ресурсов, но олигархам нужны ещё и чужие, чтобы контролировать их распределение по всему миру. Тоже самое произошло и в России в 90-х. Кто подгребал под себя нефть, газ и уголь? Только, должен Вам сказать, что все российские "олигархи", несмотря на их миллиарды, всего-навсего лишь "пескарики" на-побегушках у "акул" Лондона и Нью-Йорка. Просчитываете причинно-следственную связь?
Про демократию:
Мне часто приходится "просвещать" моих новых сограждан, что США-это не "демократия" и быть таковой изначально и не замышлялись. США-это "конституционная республика" и ничего общего с понятием "демократии" иметь не может и не должны. Разница здесь принципиальная. Например, войну может объявить только по решению конгресса. И многое другое. На эту тему нужно книги писать. А в кратце: все законы или же решения противоречущие конституции США не законны. Нападение на Ирак было не законным. Президент Буш воспользовался событиями 9/11 в пропагандистких целях, а его дружки "нагрелись" на войне.
В Америке достаточно здравомыслящих людей, которые способны привести страну в нормальное состояние.
Может и вам в России нужно создать "конституционную республику", где избранные делегаты имеют окончательное слово по всем важным решениям.
Здесь, в Америке, мы к этому вернёмся в ближайшие 2-3 года.

Re: Америка vs Россия 14.04.2012 06:33 #2452

Про оружие в личном владении в США.
Вторая поправка к конституции гласит:
"Так как для безопасности свободного государства необходима хорошо устроенная (well-regulated) милиция (ополчение), то право народа хранить и носить оружие не будет ограничиваться."
Она была принята Конгрессом в 1789 и ратифицирована в 1791 году. Два слова сразу вызывают вопрос. Что имелось ввиду по "хорошо устроенной" милицией? Сторонники запретов и ограничений на владение оружием, очень часто интерпретируют это выражений, как нечто создание "Национальной Гвардии". Дескать, есть же Национальная Гвардия в США. Зачем ещё какие-то "милиции". Разница тем не менее огромная. Национальная Гвардия США-это нечто армейского резерва. Служат и тренируются по выходным, раз-два в месяц, получают за это какие то деньги. Правда, их могут и в Ирак послать. Оружие у них казённое и хранится на базах.
А вот у "милиционеров" оружие куплено на свои "кровные". В настоящие время в США существует несколько подобных формирований. Самая известная это Мичиганская Милиция. Иногда, провокаторы из СМИ пытаются ассоциировать их с "расистами", "фашистами", итд. Посмотрите, никакого расизма и близко нет.
michiganmilitia.com/
Однако с приходом к власти "федерального резерва", в США начинают вводить ограничения на определённые виды "огнестрелов". В середине 30-х годов, всем гражданским запретили иметь автоматическое оружие. В 1994 году, президент Клинтон запретил на 10 лет складные или раздвигаемые приклады для определённых видов автоматов, а также магазины ёмкостью более 10 патронов, для определённых видов оружия. В сентябре 2004, этот закон истёк и к нему пока больше не возвращались. Хотя, штат Калифорния. к примеру, продолжает ограничения, установленные в местном порядке.
Вообще, наблюдается тенденция:
Там где существуют наиболее "драконовские" запреты на ношение, хранение, приобретение оружия, там и наиболее высокий уровень преступности.
И наоборот. В таких штатах как Вермонт, Нью Гэмпшир, Айдахо, Айова, обе Дакоты, количество вооруженных преступлений минимально.
Парадокс? Ничуть не бывало. Преступники всегда найдут себе оружие, разрешения ни у кого спрашивать не будут и регистрироваться тоже не будут.
В городке Кеннесо (Kennesaw, это один из пригородов Атланты, штат Джорджия), уже ровно 30 лет существует закон, что в каждом доме его владелец обязан хранить огнестрельное оружие и боеприпасы к нему. Исключение существует только для инвалидов, людей с психическими заболеваниями, "нищих" (так и написано-"paupers"), бывшим уголовникам и тем, кто отказывается иметь оружие по религиозным причинам. А результаты блестящие.
Никаких убийств, грабежей, и всё это в пределах метрополиса Атланты. В самой Атланте полный разгул, а попробуй-ка в Кеннесо сунуться. Так там, не то что "отвесят люлей", там могут или картечь в печень, или 9 мм в лоб пустить. И ничего им за это не будет. Наоборот, ещё и местными героями станут.
Хорошие законы в городе Кеннесо, не правда ли?
Россия могла бы только выиграть в борьбе с преступностью, если бы ввела более либеральные законы на ношение и хранение огнестрельного оружия для своих граждан.
Только представьте: какое количество "гопоты" просто отомрёт в течении нескольких дней. Вот идет гражданин, а они у него "просят закурить". Гражданин достаёт свою "зажигалку" и всех их, как ветром сдувает.
Красиво, правда?

Re: Америка vs Россия 14.04.2012 09:24 #2453

Гасан Гусейн-Заде написал:

Только представьте: какое количество "гопоты" просто отомрёт в течении нескольких дней. Вот идет гражданин, а они у него "просят закурить". Гражданин достаёт свою "зажигалку" и всех их, как ветром сдувает.
Красиво, правда?

Гасан, тема интересная...
Но только есть маленькие "НО".
Во-первых, должна присутствовать "культура владением оружием". Тем более - автоматическим. А она не возникает у населения за "несколько дней"... И как следствие, возрастает не оправданное применение и самострелы.
Во-вторых, наличие при себе огнестрельного оружия далеко не гарантия возможности его применения. Гопники поправки внесут быстро и просто тактику скачков поменяют.
И в-третьих, а что сейчас в России мешает иметь оружие тем, кто его хочет иметь? Для улицы вполне пойдет травматика. Выбор большой. Обороняйся - не хочу, если мозги есть...
Для претворения в жизнь лозунга "Мой дом - моя крепость" есть гладкоствольные, в том числе полуавтоматы, различных калибров. Обстреляйся!!!
Я, кстати, сейчас себе беру гладкоствольный самозарядный карабин, при том, с оптикой. Магазин 10 патронов. С такой штукой при грамотной обороне можно и от взвода гопников отбиваться...
Каких-то особых проблем с покупкой и оформлением нет. Нудновато, конечно. Но, лично я к этому отношусь с пониманием... А для охоты - старая добрая горизонталка 12 калибра. Опять же на мой вкус, она более удобна самозарядок. Мало одного ружья - куплю еще одно... А в перспективе есть желание приобрести или "мосинку" или "СВТшку" или К98.
  • Юрий Васин
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 226
  • Репутация: 10

Re: Америка vs Россия 14.04.2012 12:32 #2454

Андрей Кравченко;
Мне 31. И уж поверьте-то вы мне, жизненного опыра в самых разных аспектах имеется больше, чем мне бы хотелось. Всем остальным на десяток жизней хватит
Про американцев. Каск-то один умный человек мне сказал: "80% американцев - идиоты, но оставшиеся 20% настолько умны, что правят всем миром". В принципе, в некоторой степени соответствует действительности.

====Назовите мне хоть одного высшего иерарха любой церкви не могущего позволить себе часы за 50 000 евриков? Я лично знал одного муллу имевшего дома золотой унитаз, и что?===
Если хотели уязвить меня, то мимо, как говорится, кассы. Я атеист. Ну, или политкорректно выражаясь, агностик. Охотно верю и в муллу, попов, и прочих псевдо-религиозных свиней. Что из этого?
Нет, я казанских. Белая кость, так сказать. Какое отношение крымчаки, окромя названия, имеют к татарам, лично я сказать затрудняюсь. Как сказал бы про них старик Алозиевич, "чудовищная смесь рас и народностей".

Гасан,
Трагизм ситуации таков, что Путин умышленно создал безальтернативщину. Он - вор, и все его окружение воры. Есть такой некто Тимченко, никто в девяностые, а сейчас - если не богатейший, то один из богатейших людей России. Олигархи девяностых, Березовские, Гусинские, и прочие Лисовские - нищеброды в сравненнии с нынешними. Гляньте отток капиталов из страны, небезинтересно.
Как чертовски верно подметил дедушка Бжезинский" "Если ваша элита хранит свои деньги и недвижимость, а так же свои семьи у нас, возникает вопрос - а чья это элита на самом деле, ваша или наша?".
Гасан, а про ресурсы согласен, странно. Вот за коим в Ирак сунулись, ведь по статистике Ирак не входит даже в первую десятку импортеров нефти США.
И про объявление войны правда. США в 20-м столетии, ЕМНИП, объявила войну только один раз - в декабре 1941-го. Все остальное т.н. "исполнительные инициативы" и "исполнительные указы" президентов как правило (executive orders and executive initiatives)


Головатый,
===Напоминает тактику мелкого трусливого уличного хулигана,он никогда не тронет кого-то сильней себя и уважает он на самом деле только силу,не важно в чём она будет выражаться.===
Это что-ли ты, сила-то, потешный ты наш?
  • zmerus
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 64
  • Репутация: -7

Re: Америка vs Россия 14.04.2012 17:10 #2455

zmerus опыт дело хорошее... но как бы тут есть люди кои и войну прошли... так, не о себе ... я только на выводе из Афгана был. о татарах, улыбнуло... за =белую кость= казанских... крымчаки казанских сбродом считают)))) так что это всё чушь. белая кость или чёрная... кстати и у самих казанских внутри чёткие градацие есть. скажем внуки Камала - белая кость.
  • Михаил
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 6
  • Репутация: 0

Re: Америка vs Россия 14.04.2012 20:36 #2456

Начало поста персонально для тебя Юра !
На 1 апреля 2012 года командование ISAF обнародовало безвозвратные потери за время боевых действий в Афганистане: 2993 человека. Кроме того потери частных военных и охранных структур, действующих в интересах коалиции - 1784 человека.

Потери распределяются так: США - 1924 человека убитыми, Великобритания - 407, Канада - 158, Испания - 90, Франция - 82. Таким образом вроде бы общие безвозвратные потери стран участвующих в операции в Афганистане 4777 человек убитыми. ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ.

Однако английские журналисты занимающиеся освящением боевых действий в прессе и военные эксперты пришли к выводу, что потери явно занижены. В силу специфики ведения боевых действий в Афганистане (так же как и в Ираке), таких как подрывы колонн, засады, снайперский огонь и т.д. большинство ранений, вопреки опыту крупных военных конфликтов имеют тяжелый характер. Так вот в статистике ISAF не приводятся данные ПО УМЕРШИМ ОТ РАН ПРИ ЭВАКУАЦИИ РАНЕННЫХ С ПОЛЯ БОЯ (которая часто затруднена из-за огневого противодействия противника), УМЕРШИМ ОТ РАН НА ВСЕХ ЭТАПАХ ТРАНСПОРТИРОВКИ, СКОНЧАВШИЕСЯ ОТ РАН В ГОСПИТАЛЯХ, и УМЕРШИЕ ОТ РАНЕНИЙ ПОСЛЕ ВЫПИСКИ ИЗ ГОСПИТАЛЕЙ уже на территории Великобритании.

Журналисты "Таймс" выяснили, что пенсии погибшим военнослужащим в Афганистане выплачиваются 1712 семьям, при официальных напомню потерях в 407 убитых. "Таймс" приходит к выводу, что безвозвратные потери сил ISAF составляют на самом деле от 7 до 8 тыс. человек. А вместе с "частниками" около 15 тыс.

Прикольно они считают "безвозврат" а Юра? Ничего не напоминает?
Спасибо сказали: Михаил

Re: Америка vs Россия 15.04.2012 10:42 #2457

Андрей Кравченко написал:

Журналисты "Таймс" выяснили, что пенсии погибшим военнослужащим в Афганистане выплачиваются 1712 семьям, при официальных напомню потерях в 407 убитых. "Таймс" приходит к выводу, что безвозвратные потери сил ISAF составляют на самом деле от 7 до 8 тыс. человек. А вместе с "частниками" около 15 тыс.

Прикольно они считают "безвозврат" а Юра? Ничего не напоминает?


А тож... Я в своей статейке-то об этом как раз и пишу, что умершие от ран на различных этапах эвакуации в сводки потерь доблестного Вермахта в виде трупов не попадали воще... и только часть из них проходила по бумагам как "эвакуированные раненые"...
Даже всезнающего Змеруса пытался спросить в какой дивизионной графе нужно искать умерших от ран бедолаг, но он почему-то ничего мне не ответил... Знает, наверно, но молчит... не хочет выдавать страшную буржуинскую тайну...
  • Юрий Васин
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 226
  • Репутация: 10
Изменено: 15.04.2012 10:45 от Юрий Васин.

Re: Америка vs Россия 15.04.2012 12:14 #2458

Михаил, приветствую.
Сразу оговорюсь, что никаких националистических "татарских" поползновений у меня даже в фантазиях нету по определению, я даже по татарски вообще не говорю. Однако. Казанские татары имеют одну уникальную особенность - наша государственность даже старше российской. Булгар, Беляр - города, сопоставимые по численности населения с крупнейшими европейскими городами той эпохи. И что особенно важно, города с каменными стенами, которые защищали воины, защищенные железным доспехом и обутые в кожанные сапоги раньше, чем это случилось на Руси. Волжские татары еще выделяются тем, что имеют ничуть не менее великую историю и культуру, нежели русские; собственно, тем и горды в отличии от всех прочих бесчисленных народностей России. Уже к началу 19-го века сложилась именно буржуазная нация (банкиры, ученые, политики, просветители, мыслители) тогда как крымские - по сути дела не более чем скотоводы, охотники и рыболовы, живущие в юртах. Даже до сих пор, наверное. Этнически они никакого отношения к татарам не имеют, разве что Гиреи (некоторые из их династии) правили в Казани в период позднего ханства.
Крымчакам, конечно, в зачет. что они аж даже Москву взяли и разорили в 1571-м; но наши тоже ; в 1438-м. А про белую кость, конечно, же фигура речи. Имелось ввиду то, что к примеру, в моей родне практически у всех ярко голубые или зеленые глаза, к примеру, высокий рост, свртлые волосы и белая кожа. У волжских это очень широко распространено, в отличии от тех же крымчаков...
Ну а так-то да, это все конечно же глуупости, согласен. Этнографическая ремарка, так сказать....
  • zmerus
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 64
  • Репутация: -7

Re: Америка vs Россия 15.04.2012 12:20 #2459

согласен с вами... этнические особенности татар разбирать не будем... хотя можно было бы я вообще сам в Казани долго прожил, да и родился недалече от неё....
  • Михаил
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 6
  • Репутация: 0

Re: Америка vs Россия 15.04.2012 13:29 #2460

Вот к слову, нашел, наиболее известные татарские фамилии и роды в Российской историографии. Причем, смею заметить, с сайта одного украинского историка, а никак не озабоченного татарского националиста какого....
Наиболее известные из них в России:
Тургеневы, Чаадаевы, Карамзины, Куприны, Гаршины, Рахманиновы, Бунины, Тимирязеви, Кутузовы, Борис Годунов, Грибоедовы, Юсуповы, Елена Глинская (мать Ивана Грозного), Аксаковы, Алябьевы, Апраксины, Аракчеевы, Арсеньевы, Ахматовы, Бабичевы, Балашовы, Барановы, Басмановы, Батурины, Бекетовы, Бердяевы, Бибиковы, Бельмасовы, Бачурины, Боборыкины, Булгаковы, Бурцевы, Бутурлины, Бухарины, Вельяминовы, Горчаковы, Горшковы, Державины, Епанчины, Ермолаевы, Измайловы, Карамазовы, Киреевские, Корсаковы, Кропоткины, Куракины, Курбатовы, Милюковы, Мичурини, Салтыковы, Строгановы, Таганцевы, Талызины, Танеевы, Татищевы, Тимашевы, Третьяковы, Турчаниновы, Тютчевы, Уваровы, Урусовы, Ушаковы, Ханыковы, Шаховские, Шереметьевы, Шишковы.

Это так, к слову. Можем и пообсуждать, если хотите? В конце концов, даже если Путин сказал - "поскреби хорошенько любого русского, обязательно найдешь татарина", то почеу бы и нет? И в какой части города жили, если не секрет?
  • zmerus
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 64
  • Репутация: -7

Re: Америка vs Россия 15.04.2012 13:57 #2461

нууу, ничего нового известные фамилии. крестились, женились... всё нормально. а жил на Баумана - самый центр. сейчас там просто ничего не узнать... а было то, разруха. Казань вообще очень похорошела... правда там уже года 3 как не был. Массква засосала
  • Михаил
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 6
  • Репутация: 0
Изменено: 15.04.2012 14:00 от Михаил.
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 1.22 секунд