VVB написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ranitsa-15.html#5943

Yvain написал:

Это фотографии служат для подтверждения описания эксперимента, придурок, а не наоборот. Если на фото Прована никто не видит 7 человек в ящике, значит наукообразное описание Прована вместе с фотографиями можно засунуть, куда указал Гасан.

Итак, кто и на какой из фотографий эксперимента Прована видит 7 человек плюс куклу в ящике? Никто не видит?

VVB напечатал:

Описание служит для оказания помощи слепым, кто не видит что-то на фото, придурок. И не путайте описание фотографии от описания эксперимента.
Если кто-то не видит на фото, то это его проблемы. И можете засунуть туда же куда и Гасан.


Они на фото Прована. Хватит тут флудить. Посмотрите и увидите.

Yvain написал:

Я посмотрел и ... не увидел 7 человек плюс куклу в ящике. Посмотрел Гасан и тоже не увидел. Итак, уже два человека не видят 7 человек плюс куклу в ящике, о чём писал тролль, поэтому я и спрашиваю: кто из людей и на какой из фотографий эксперимента Прована видит 7 человек плюс куклу в ящике?

Может быть, и не стоило бы долго останавливаться на этой мелкой, но наглой лжи начинающего пропагандиста сионистского агитпропа, если бы этот провокационный прием часто не использовался в дискуссиях его соплеменниками и коллегами. Этот прием заключается в том, чтобы в качестве доказательства какого-то утверждения с нахальным видом предъявлять изображение, это утверждение никак не доказывающее, а иногда даже опровергающее, а затем нарочитой тупостью или даже прямыми оскорблениями выводить из себя указывающих на это оппонентов.

Я с таким приемом уже сталкивался в ходе дискуссии по поводу убийства в Киеве группой евреев мальчика Андрея Ющинского, послужившего причиной так называемого "дела Бейлиса". Моим еврейским оппонентом была выдвинута нарочито издевательская версия об убийстве мальчика ... вилкой и в качестве обоснования предъявлены изображения ран, сделанные профессором Н.А. Оболонским. Но на изображении Оболонского отчетливо видны разные расстояния между уколами на разных частях тела Андрея, чего не могло бы быть, если бы для убийства использовалась вилка. Но это не помешало моему еврейскому оппоненту выдвинуть версию вилки как орудия убийства, а потом бесконечно кривляться, по-видимому, с целью спровоцировать оскорбления в свой адрес, делая вид, что он не видит очевидного. Не знаю уж, кто и где учит молодых евреев этому приему, но то, что они, чтобы спровоцировать "срач", как выразился Валерий Потапов, часто используют его в дискуссиях по неудобным для сионистов вопросам, очевидно.

Yvain написал:

Угу, на видео из Одессы отчетливо видно, как бутылки с зажигательной смесью летят снаружи дома профсоюзов, а согласно описанию "для оказания помощи слепым" укр. МВД, загнанные туда люди сами себя сожгли...



Теперь понятно, откуда у этого "метода" ноги растут - из сионистского агитпропа.

Утверждения "рыцаря" по поводу эксперимента Прована, якобы доказавшего невероятный, достойный цирковой арены номер, описанный в показаниях Герштайна, интересны не тем, что они насквозь лживые - пропагандистов Холокоста не единожды ловили за руку, что в этом особо интересного? - а тем, что мы встречаемся тут с какой-то запредельной, многоуровневой ложью.

Yvain написал:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ranitsa-10.html#3972

Во-первых, по поводу того, что на фотографиях эксперимента Прована можно увидеть 7 человек плюс куклу в ящике, тролль грубо соврал. Первый уровень.

Во-вторых, ДОПУСТИМ, что Прован всё-таки разместил 7 человек с куклой в небольшом ящике, доказывает ли это возможность размещения 700-800 человек на площади 25 кв. метров (т.е., 28-32 человека на квадратном метре)?

Нет, не доказывает. Как выполнение сложного акробатического трюка 7 циркачами не доказывает, что если пригласить на цирковую арену еще 700-800 зрителей, то они повторят номер вместе с акробатами. Так на видео Островского, предоставленном им наверное по дурости, показан процесс заполнения: видно, что без специальной подготовки номер по заполнению даже 20 человек на квадратный метр не выполнить. Потому то "рыцарь" и зацепился за непереведенный на русский язык текст об эксперименте некоего Чарльза Прована с размытыми фото Чарльза Прована, что там ничего не понятно. Вроде кто-то стоит, а сколько человек и на какой площади - хрен его знает. Второй уровень.

В-третьих, ДОПУСТИМ, что в ходе реконструкции исторического события кому-нибудь когда-нибудь удастся поместить 700-800 человек в помещение площадью 25 кв. метров. Но и это еще не означает, что Герштайн видел то, что описывал: эксперимент, демонстрирующий, что тот или иной способ убийства в принципе возможен, правдивость конкретного свидетеля по конкретному делу никак не доказывает. Как существование квантового генератора не доказывает реальность „гиперболоида инженера Гарина.“ А именно это притворяются, что не понимают, пропагандисты Холокоста, пытаясь свести дискуссию к простому обсуждению возможности размещения 30 человек на квадратном метре!

Наоборот, из отрывков показаний Герштайна очевидно, что той давки, которая должна была иметь место при попытках сотен человек залезть в небольшое помещение, и о которой мы можем получить представление из видео Островского, Герштайн не наблюдал!

"...Мы забрались по небольшой лестнице, и перед нашими глазами предстала вся картина. Матери с детьми у груди, маленькие голые дети, взрослые, мужчины и женщины – все обнаженные, колеблясь, заходят в камеры смерти, подталкиваемые вперед остальными или кожаными ремнями эсэсовцев... Камеры заполнены. Потеснитесь! Капитан Вирт отдал приказ. Люди наступают друг другу на ноги – 700-800 человек на площади в 25 квадратных метров, 45 кубических метров. Эсэсовцы толкают их друг к другу, как можно плотнее. Дверь закрывается..."

"Заходят в камеры смерти"? "Люди наступают друг другу на ноги"?

На предоставленном Островским видео, чтобы достичь высокой плотности в будке, близкой к указанной Герштайном, японки вынуждены не "заходить", а карабкаться друг на друга. И не "наступать на ноги", а взбираться на плечи. Видео Островского - это своего рода следственный эксперимент, доказывающий, что Герштайн никогда не видел, как 700-800 человек заполняли помещение площадью 25 кв. метров.

Итак, утверждение: "Есть фото эксперимента Прована. Герштайн описывал подобное, следовательно, Герштайн говорил правду", основано на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики и на прямой лжи. Зачем же столько лжи и нарушений правил логики по поводу всего лишь одного из миллионов (как утверждают еврейские историки) свидетелей Холокоста? - могут спросить слабо знакомые с темой читатели. Желающим разобраться я бы посоветовал поискать документы и показания свидетелей, доказывающие уничтожение сотен тысяч евреев в "лагере смерти" Бельжец. После неудачных попыток вопрос отпадёт сам собой...

VVB напечатал:

Что мешает Вам еще раз посмотреть? Попробуйте и увидите.


Он и обугленных голов на фото из Клооги не увидел.


Они на фото Прована. Хватит тут флудить. Посмотрите и увидите.


На Вашей лжи останавливаться не будем.


Опять Ваша хуцпа. Тупость и оскорблениями занимаетесь тут только Вы.


А не Вы ли были этим старым учителем? Приемом Вы овладели давно.

VVB напечатал:



А сейчас применим методику нацистским пропагандонов.
"Этот прием заключается в том, чтобы в качестве доказательства какого-то утверждения с нахальным видом предъявлять изображение, это утверждение никак не доказывающее, а иногда даже опровергающее, а затем нарочитой тупостью или даже прямыми оскорблениями выводить из себя указывающих на это оппонентов." (с)
Кто нибудь видит на видео дом профсоюзов? На каком фото или видео можно увидеть всех самосоженных? Кто бросал предметы снаружи? И тд.


Ошибаетесь, это растет из нацистского агитпропа. Гасан, например, обосновал высокую смертность евреев в лагерях несоблюдением гигиены. Евреи сами себя уморили, одесситы сами себя сожгли.

VVB напечатал:

Мы встречаемся только с Вашей запредельной многоуровневой хуцпой.


Первый уровень Вашей лжи. На фото Прована хорошо видны семь человек плюс кукла.


Второй уровень Вашей лжи. Если для Вас, старика, несколько минут в толпе с детьми является сложным акробатическим трюком, то нельзя по себе, инвалиду, равнять остальных. Если Вам, чтобы встать, нужна специальная подготовка, то это Ваши проблемы.



Третий уровень Вашей лжи. Если Вы не понимаете значения слова "Эксперимент", то не нужно показывать свою глупость.


Опять Ваше вранье. Герштайн не описывал ситуацию, похожую с видео Островского.


Опять Ваше вранье. Японки не той комплекции, какую описывал Герштайн. Лучше смотрите на фото Прована. А там семь человек плюс кукла уместились на четверти квадратного метра.


Опят Ваша хуцпа. Только что Вы напечатали: эксперимент, демонстрирующий, что тот или иной способ убийства в принципе возможен, правдивость конкретного свидетеля по конкретному делу никак не доказывает. Вы сами себя опровергаете. Какой это уровень Вашей лжи?


Нет, видим только преднамеренное, сознательное нарушение логики Вами и прямую Вашу ложь.

И зачем Вы лжете? Я уже давно об этом Вас спрашиваю. Сначала Вы лгали про силлогизм, сейчас Вы упорно про него забыли. Как же с манерами, хочется спросить Вас вновь?


Так вопросы к Вам давно стоят, Ваше желание отвечать на них пропало.

Вот это ближе к описанию и фото Прована.

Yvain написал:

Странная ситуация. По-моему, ни на одной из фотографий Прована нельзя увидеть 7 человек плюс куклу в ЯЩИКЕ . Гасан Гусейн-Заде тоже утверждает, что не видит. Может, у меня проблема с компом?

Или другой вариант. В лице участника под ником Yvain мы имеем дело с плохо видящим человеком, вроде писателя Николая Островского, которого дурачат его зрячие родственники или знакомые. Но тогда нужно выяснить этот момент, чтобы избежать взаимных оскорблений, от которых нас здесь предостерегал Валерий Потапов. А раз Валерий Потапов выступает с подобными предостережениями, то, надеюсь, он как-то разрулит эту конфликтную ситуацию. А то мне не хотелось бы ни называть лжецом слепого человека, ни, если у меня проблемы с компом, читать бесконечные обвинения во лжи в свой адрес. Поэтому повторяю свой вопрос:

Кто-нибудь на фото Прована видит именно 7 (семь) человек в каком-нибудь ящике или будке?
holocaust.skeptik.net/documents/provan_photos.htm

VVB напечатал:

действительно, странная.


Что Вам и Гасану мешает посмотреть на другие фото Прована. Там их много.


Может, у Вас проблема с головой?


А что Вас раньше не удерживало от хамства и оскорблений, когда Вас ловили на лжи?

Получите повторный ответ: Первый уровень Вашей лжи. На фото Прована хорошо видны семь человек плюс кукла.

Yvain написал:

Почему это дешевое повидло, по меткому выражению Гасана, постоянно лезет везде, где его не спрашивают? Я задаю вопрос другим участникам и администрации форума.

Мне очень хочется выяснить, действительно ли у меня проблемы с компом, или этот форум является цирком, где любой участник может нести любой бред, а потом, при полном попустительстве администрации, оскорблять тех, кто этот бред опровергает?

Кто-нибудь на фото Прована видит именно 7 (семь) человек в каком-нибудь ящике или будке?
holocaust.skeptik.net/documents/provan_photos.htm

VVB напечатал:

А кто Вас заставляет нести бред на данном форуме и оскорблять людей, кто Ваш бред опровергает?

Фотографии Прована в каком году сделаны? Они: явная ретушь.
holocaust.skeptik.net/documents/provan_photos.htm

VVB, Вам знакомо слово "ретушь"? Это был старый метод приукрашивания, или же подделки фотографий. Сейчас-это называется "фотошоп" в честь одноимённой программы "Adobe".
В наше время, с помощью "Adobe Photoshop" вполне возможно уместить 7 МИЛЛИОНОВ ЕВРЕЕВ одном квадратном МИЛЛИМЕТРЕ.

А, все те, кто сомневается, являются "фашЫстами","нацЫстами" и "отрЫцателями".

Короче:
"Кто не скачет"- тот "нацЫст".

Гасан написал:

Фотографии сделаны в феврале 91-го. Доказать можете, что это ретушь? Дедули забыли технологии 80-90-х годов и качество малотиражек. Обычное качество печати для того времени.

Фотографии эксперимента Прована никаким образом не подтверждают утверждение Герштайна.
Во-первых: Не на одной из фотографий не видно все семь человек одновременно. Тем более, что их качество оставляет желать лучшего по стандартам 1991 года.
Во-вторых: Если Провану каким то образом удалось впихнуть в ящик троих взрослых, а детей поместить у них в ногах, то это произошло при полном сотрудничестве с их стороны. А вот как загнать в камеру размером в 25 кв/м 700-800 человек, включая детей остаётся вопросом. VVB уже описывал, что именно маленькие дети не пойдут в камеру добровольно и начнут упираться.
И в третьих: Прован построил будку размером 21Х21 дюйм, то есть чуть больше половины квадратного метра. Предположим, что он действительно запихнул туда 7 человек. Тогда получается, что в будку размером в 1 кв/м можно поместить не более 14 человек, а не 25 как указывал Герштайн.
Герштайн просто издевался над следователями в своих показания, за что и был убит в тюрьме.

Гасан написал:

Еще как подтверждают.


А кто сказал, что на одной фотографии должны быть видны все семь человек одновременно? Человеческое тело не обладает прозрачностью.
И причем тут качество фотографии и стандарты 1991 года? "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет". Любительская съемка посредственного фотографа. И тд. На выходе получили в интернете фотографии данного качества.


Еще как пойдут, а добрые незнакомые дяди с оружием и палками им помогут. Стимулирование страхом никто не отменял. На транспортировку же добровольно пошли.


Площадь ящика будет чуть больше четверти квадратного метра. У вас проблемы не только с биологией.


Просто умер в тюрьме. Такое бывает. Гесс, Милошевич, Цапок с бригадой.

Чуть более четверти квадратного метра? Тогда Прован просто врёт. Это просто невозможно.

Расчёты независимого человека.

How many people can fit into one square meter?

I believe we can assume that he meant how many people can stand on a square yard. I am 21" across my chest, and approximately a foot thick. This means that if everyone was the same size you could fit 5 people in a square yard without having to squeeze. If it was a matter of cramming them in then standing you could likely get 6-7 people standing in a square yard. the math: 21"x12"=252 sq. in. (me) yard =36" square yard = 36" x 36" = 1296 sq inches so divide 1296 by 252 (me) and you get 5.1... since there is not a .1 person to be found this means that 5 people can stand on a square yard without cramming in. 1296sq.in / 252sq. in. = 5.143 people


wiki.answers.com/Q/How_many_people_can_f...nto_one_square_meter

5 человек без проблем на квадратный ярд. Прижав плотнее друг к другу 6-7. Подгоняя палками, 9-10.

25 - это абсурд!

Курт Герштайн вообще рассказывал очень занятные вещи. Например:

а) Запасы коммерческого инсектицида "Циклон Б" хранились под навесом на Курфюрстендамм, центральной улице Берлина, аналогичной Тверской улице в Москве, Бродвею в Нью-Йорке, или же Елисейским полям в Париже.

б) Герштайн "самолично видел" горы одежды или обуви высотой до 40 метров. То есть, приблизително высотой 16-этажного дома постройки позднего советского периода.

Это рассказывал человек с высшим образованием по специальности горный инженер.

Гасан написал:

"Упрямство признак тупости" (с) " Возьмите калькулятор. И станет возможным.


Не подходят. Он не "ill-fed and even starving." И где в его расчетах дети, коих было больше половины.


Очень занятная позиция у ревизионистов. Когда кто-то говорит, например, что у могил были сотни газет, то это вполне вероятно для ревизионистов. Хотя нет ни одной фотографии, на которой запечатлены были бы все эти сотни газет. Но когда кто-то говорит о сотнях людей или метрах высоты, то обязательно нужно подтверждение, вплоть до единиц. С чего такая разная принципиальность в данных вопросах?