Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? - BATTLEFIELD.RU - всё о Великой Отечественной войне
004.jpg
The Russian Battlefield
008.jpg
Главная Форум

Блог на Facebook
Подписка на обновления



доставка цветов Днепропетровск недорого


Яндекс цитирования
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Смог бы СССР выстоять и победить без союзников?
(1 чел.) (1) гость

ТЕМА: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников?

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 25.04.2012 11:43 #2479

"Я читал этот отчет в оригинале на английском, в бумажном виде. мне такой аспект там не попадался. И когда работал с иточниками для статьи по бомбардировкам Германии для этого сайта, тоже ничего такого не попадалось."

Английский военный историк Дж.Фуллер в своей книге "Вторая мировая война 1939-1945 гг.Стратегический и тактический обзор" цитирует обширные места из этого доклада,надо так полагать,что он с ним тоже знаком не понаслышке.Что же касается эпизода с заводом по производству дибромэтана,то он даёт следующую ссылку:«The United States Strategic Bombing Survey, Over—all Report (European War)», 30th September 1945, p. 45.
www.e-reading.org.ua/chapter.php/128005/...cheskiii_obzor..html ,в разделе "Стратегические бомбардировки Германии в 1944-1945 гг.".

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 03.05.2012 01:43 #2480

Цитирую Змерус:
"Немцы облажались тем, что не перевели экономику на военные рельсы ни в 39-м, ни в 40-м, ни в 41-м, ни даже в 42-м. Поход на Восток был по "экспедиционному типу", я тебе говорил об этом уже."
Просмотрел интервью Артёма Драбкина.
Интересно, что он высказывает ту же мысль о "не-переводе экономики Германии полностью на военные рельсы"
Смотреть последние две минуты.
rutube.ru/tracks/3675983.html

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 03.05.2012 11:38 #2481

Начиная с 1943 г.,доля военного производства в СССР в общем объёме промышленного продукции уменьшалась,а гражданского - расти.В 1942 г. на долю гражданской продукции приходилось 36,1%, а на долю военной - 63,9% валовой продукции промышленности страны,в 1943 г. - 41,7 и 58,3 соответственно,в 1944 г. - 48,7 и 51,3%,в 1945 г. - 59,9 и 40,1.Общий экономический и военный перевес над Германией был достигнут только к концу 1943 г.,несмотря на то,что ещё в этом году Германия опережала СССР по производству чугуна в 5 раз, а стали — в 4 раза.Интересный факт,в 1942 г.,при общем отставании СССР обогнал промышленность фашистской Германии по такому важному параметру, как удельный вес выпуска военных изделий на единицу важнейших видов стратегического сырья.Например,гитлеровская Германия на 1 млн. т стали производила самолетов в 4,4 раза и танков в 6,8 раза меньше, чем СССР; на 1 млрд. кВт-ч выработанной энергии — самолетов в 4,3 раза и танков в 6,6 раза меньше, чем СССР.
Нашёл у Чадаева "Экономика СССР в годы Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг." и "Курская битва.Хроника,факты,люди" Жилина.
Изменено: 03.05.2012 19:32 от головатый андрей.

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 03.05.2012 12:15 #2482

Гасан Гусейн-Заде написал:

Просмотрел интервью Артёма Драбкина.
Интересно, что он высказывает ту же мысль о "не-переводе экономики Германии полностью на военные рельсы"
Смотреть последние две минуты.
rutube.ru/tracks/3675983.html

Гасан, деятельность Артема Драпкина без всякого сомнения вызывает уважение...
но может ли служить его высказывание о "не-переводе экономики Германии полностью на военные рельсы" до 43 года истинной в последней инстанции? Он, насколько мне известно, не является экспертом в области "перевода германской экономики на военные рельсы" в 30-40-х годах... и экономики как таковой!
Честно говоря, вызывает удивление рассказы о том, что "немцы до 1943 года могли, но не хотели"...
А почему не хотели? Только из-за того, чтобы не "понизить уровень населения" и тем самым не разочаровать его?
Все это звучит довольно не убедительно. Или же на полном серьезе считали, что имеющегося задела вполне хватит, чтоб разгромить всех противников?
А была ли у Германии, учитывая финансовое положение страны и ее экономическое состояние после мирового кризиса, прежде всего реальная возможность провести "тотальную мобилизацию общества"? Ведь "тотальная мобилизация экономики" не может быть проведена без "мобилизации общественной"...
Думается, что здесь вопрос более сложный и многоплановый и который не втискивается в рамки упрощенного "могли, но не хотели"...
  • Юрий Васин
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 226
  • Репутация: 10

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 30.05.2012 07:39 #2545

Вне всяких сомнений
  • Ольга
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 24
  • Репутация: 0

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 30.05.2012 08:39 #2546

И главное, сугубо по женски, категорично и безаппиляционно!
Что лично Вы вкладываете в этот термин - выдержали бы где и что? На Волге? На Урале? На Сахалине? Или победоносно вошли бы в Берлин? Это в высшей степени дистинктивные вариации, и такая категоричность совершенно не уместна, ИМХО.
  • zmerus
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Сержант
  • Постов: 64
  • Репутация: -7

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 31.05.2012 03:17 #2555

Какая разница где? Наполеон был в Москве и что? Победа она и есть Победа, а что, где и когда это второстепенно. Разбирать по косточкам, а если бы не зима или не второй фронт, тоже можно , а можно просто кратко. У всех был и второй и третий фронт и погода одна на всех, а Россия не просто выстояла, а освободила всю Европу. Можно сказать краткость сестра таланта, а можно и подруга лени.
  • Ольга
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 24
  • Репутация: 0

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 31.05.2012 06:19 #2558

Как не парадоксально это звучит, но без "союзников" войны с Германией просто бы не было.

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 10.09.2012 23:59 #2715

Как не парадоксально это звучит, но без "союзников" войны с Германией просто бы не было.

Эту же мысль высказал и немецкий ветеран в последних воспоминаниях на сайте "Я помню".
  • Ольга
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 24
  • Репутация: 0

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 11.09.2012 22:39 #2719

>> У всех был и второй и третий фронт и погода одна на всех,

У некоторых и в правду было пару фронтов и причем в совершенно разных природных условиях. Американцы и Англичане, например, воевали одновременно
в Европе, Азии, и Африке. А если еще назвать войну за океан "фронтом" то можно их сделать четыре.

>>а Россия не просто выстояла, а освободила всю Европу.

Не Россия а СССР. Всю Европу СССР не освободил, западную и часть южной Европы освободили союзники.

>>Можно сказать краткость сестра таланта, а можно и подруга лени.

Телевизор нужно смотреть меньше.

>>Как не парадоксально это звучит, но без "союзников" войны с Германией просто бы не было.

Вы имеете в виду что Германия не начала бы войну против СССР и Вторую Мировую войну вообще если бы не Англия, Франция, и Америка?
  • Mike\
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 208
  • Репутация: 0

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 12.09.2012 04:36 #2723

Не Россия а СССР. Всю Европу СССР не освободил, западную и часть южной Европы освободили союзники.

Mike, конечно СССР полностью с Вами согласна. Но с тем, что западную и южную Европу освободили союзники не согласна, хотя официально они освобождали. Здесь я бы вспомнила русскую народную пословицу: Чужими руками жар загребать.

Вы имеете в виду что Германия не начала бы войну против СССР и Вторую Мировую войну вообще если бы не Англия, Франция, и Америка?
Да, я имела в виду это интервью.
  • Ольга
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 24
  • Репутация: 0

Re: Смог бы СССР выстоять и победить без союзников? 12.09.2012 07:57 #2726

>>Mike, конечно СССР полностью с Вами согласна. Но с тем, что западную и южную Европу освободили союзники не согласна, хотя официально они освобождали.

"Официально" это как? Значит можно ещё "не официально" освобождать?

>>Здесь я бы вспомнила русскую народную пословицу: Чужими руками жар загребать.

Много миллионая армия союзников высадилась сначала в Италии в 1943, а потом в Франции и Греции в 1944.
Там действительно были жаркие бои, что потвержадают огромные потери союзников.

>>Да, я имела в виду это интервью.

Вообще я читал что Гитлер, Борман и Штирлец были ярые нудисты-масоны.
  • Mike\
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 208
  • Репутация: 0
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 0.81 секунд