Головатый,
Спасибо за инфу о докладе МГБ. Не знаю как вам, но мне достаточно очевидно, что бывших боевиков УПА намеренно использовали в таких целях и операциях. Вы что, МГБ за наивнячков таких держите, что, бедные, не знали кого на службу берут, типа? Ну-ну....
А потом и сбросить таких не жаль, сделали всю грязную работу чужими руками, избавившись потом от исполнителей. А затем представ типа такими все в белом, носители законности и правопорядка. Если вам не известно, там настоящая война шла до начала пятидесятых, и думаю достаточно очевидно, что без МАССОВОЙ поддержки местного населения УПА ничего подобного быть не могло бы, правда?

====А вот скажите мне,добряк и любитель традиций,на основании чего американское правительство собирается убивать учёных из Ирана,Северной Кореи и России? В такую руку можно смело плевать====

А вот скажите мне, "добряк и гуманист", на кaком основании вы выдаете не самый умный предвыборный популизм и демагогию местных политических карликов и клоунов (местных "Жириков", моющих сапоги в Индийском океане)
за ятакую неприложную и доказанную истину?
То что в 21-22 гг Америка безвозмездно спасла минимум 10 миллионов жизней от голодной смерти и еще 8 миллионов от болезней и их последствий - сие есть факт. Можете ли вы то же самое сказаь об этом же как о неприложном факте ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ и ПОДОЗРЕВАЕМЫХ ликвидациях, смонтированных и поданых в откровенно провокационном видеоролике?
Доказательства есть? Или очередная теория заговора о "проклятых пиндосах?". Истерия о внешнем враге, тактике избитой и старой как мир?
Вообще-то, даже послушав этого сатаниста-пыточника, его речи уже можно квалифицировать минимум по одной статье - "Разжигание ненависти на межнациональной почве" по УК РФ. И это показывают на официальном канале... Всегда воспринимал термин "зомбоящик" как некую аллегорию, оказывается нет. Реально и действенно функционирующий инструмент в самом прямом смысле его названия.


Ну а по поводу статистики от Булочникова, "пособию по борьбе с либерастией", даже развернуто отвечать смысла не вижу. Чем больше таких "статистов" будет, тем скорее этот насвозь гнилостный и воровской режим в РФ развалится. В принципе, там даже в комментах к статье(во всех трех ее реинкарнациях) ничем иным как тупой провокацией не назвали.Просто могу посоветовать, хотя бы ознакомится с общими определениями, что такое юридически в США "жертва изнасилования", бездомный", или "бедный/нищий". И уж потом себя на посмещище выставлять.
Валера не даст соврать, бывал там. Валера, видели на улицах толпы грeющихся у костров бездомных детей (или вообще одного) и полмиллиона изнасилованных в год мужиков на улицах? Или назвал страну "жирной и денежной?" Лол. Еще раз: критику, тем более такую, стоит обсуждать лишь с теми, кто в США хотя бы БЫЛ. Ни вы, ни Булочников, наверняка не были. Так о чем тёрки-то? Приезжайте, посмотрите и потом пишите. Вот это будет дело. Сергей Старостин, которого ну очень уж трудно заподозрить в симпатиях к Змерусу, при этом живущий в США подтвердил - работу за 10-15$ в час найти можно ВСЕГДА.
че ж тогда ежегодно 1,8 млн. только легальных иммигрантов со всего мира тащатся то сюда? На улице жить?
Не считая 15-20 миллионов нелегалов, в массе своей латинос, остановить поток которых не хватает никаких сил погранслужбы. Как-то живут и работают, а? Я сам 5 лет нелегалом жил, друг мой, ездил по поддельным правам, (причем на собственном Лэндровер Дискавери II шести лет от роду, купленном за кэш), имел работы оплачиваемую в диапазоне от 12 до 16 $/час 40-50 часов в неделю, платил с них налоги, получал бесплатную медпомощь, судился с государством и страховыми компаниями, пару раз в год сваливал отдыхать на несколько дней в другой штат какой (лыжи, дайвинг, и т,д.) нормально питался и жил в нормальной квартире (правда, с руммейтом) и т.д. Из всех моих легальных документов имелся лишь российский паспорт с просроченной много лет назад визой.
Мне просто действительно интересно, кому вы пытаестесь тут "на уши присесть" с ТАКОЙ пропагандой-то?

Про Америку.
Это действительно удивительная страна. Прекрасный и добрый (в подавляющем большинстве) народ. Культуры здесь поболее, чем где бы то ни было. Своей литературы и исскуства тоже более чем достаточно. Один Курт Воннегут чего стоит. Да он и в СССР был очень популярен. Тоже самое касается науки, один Эдисон чего стоит. Да и Никола Тесла, вряд ли что-либо смог сделать, не будь он в Америке. Альберт Эйнштейн, аферист по всем статьям, получал бабки ничего не делая.
Про бытовуху, Змерус уже описал, я могу только подтвердить.
Сходил на первичные выборы в своем штате, толкнул речь на 30 секунд, и вуаля! Выбрали вице-президентом округа и делегатом на городской съезд, подавляющим большинством. Причём я заранее предупредил, что буду поддерживать не очень популярного (в моем районе) кандидата в президенты США Рона Пола.

Да я вижу, как «прекрасный добрый народ» на форумах нас рассирает и глумится над нашими трудностями. И как «удивительная страна» грабит по всему миру. Да, у других же нет такой классной культуры, можно и побомбить, не велика потеря. Можно и бытовуху еще поддержать за счет других. В каких-нибудь ираках и хер пососут ради славной доброй америки, чай не люди, семей не создают и детей своих не любят и не растят. И в России живет народ второго сорта, можно впаривать «эмоциональные примеры хайбахов», очернять и по-идиотски глумиться над словом Патриот. Или вы там все ссыте этого слова? А ну-ка, проверим: Я – Патриот! Не сдохли? А как классно поиздеваться над «отверточными производствами» в стране, которая восстанавливается после катастрофы!

Какие же вы у-ы, зачем я полез в интернет.

Весь оффтопик из соседней темы перенес сюда.

zmerus написал:

дак, Змерус! Исключительно из ваших собственных слов! Ннапоминаю:


Слова ваши, подчеркивание мое. Не против?

И знаете, вот прям как нарочно в тему. Вчера ездил во Владимир, там партнер, девушка (ну не совсем уже...) в общем, мужа нет, 6 лет назад из детдома взяла девочку. А вчерась сидим, пока фуру грузят, пьем чай, она мне и говорит, что в январе еще и мальчика взяла. Ну, взятки, да, хотя и не 40 косарей зелени, но 150 тыс рублей - таки да. Но и то потому, что мужа нет, мол, неполная семья и т.д.

Так отвечая на вопрос - что бы им дало российское государство? Да вот, Змерус, маму оно им дало. Хорошую маму. Умную. Заботливую.
Так что не надо заливать про заокеанских благодетелей, тысячами наводнивших, якобы, российские просторы в поисках детишек. Наши русские ничем не хуже, а, главное - гораздо больше.
Как говорится, не делайте из еды культа.

Только вы, Змерус, опять подменой понятий занимаетесь. Сначала говорите о том, как американская семья усыновила 3-х детей и тут же переходите к вопросу о том, чтобы им дало "сволочное" российское государство. Таки мы о государствах или о семьях??

А о душе - я не высокопарно, я от чистого сердца. Вот как думаю, так и сказал.



Елы палы! да мы -темный народ, про великие американские свершения в виде ниггерского хип-хопа (в противовес Моцарту и Чайковскому, видимо) ничего не знаем.
Змерус - если джаз таки да, то все остальное - это все та же шелуха, причем часть уже отмерла.
Ура, мир рукоплещет! Гора родила мышь... то есть штаты родили джаз, сами его разрекламировали и сами номинировали и сами наградили.
И голливуд туда же.
Тут как-то смотрел передачу, там старик, выживший из ума, сам себе навесил военных орденов и всем задвигал телеги как пули свистели над головой. Так Америка живо это напоминает. Сама создала, саму себя наградила, сама в этих орденах и ходит. Забавно!


Таки и где выход из этих "школ"? Где мировое культурное наследие в архитектуре? Простите, у вас даже Статуя Свободы не своя, а дарёная.

Легко! Только надо ли? Во всех учебниках про это... ой, простите, во сех, кроме американских, учебниках про это.

Ага. Не хватило ума превратить культуру в доходный бизнес. Да, тут штаты всех переплюнули. Я потому и говорю, что их бог - это деньги.


Наверное потому что оттуда не раздаются заявления о целовании австралийской руки помощи, о мощности локомотива, о доминантности Автралии и низменности всех прочих стран.


Одно только слово забыли. но как оно меняет смысл! ВНЕШНЕ дружелюбнее, ВНЕШНЕ отзывчивее и т.д.
У вас очень большое значение придается товарному виду. То есть упаковке.

Змерус,по поводу УПА я напишу чуть попозже,а пока ещё несколько слов о "Оплоте Свободы и Демократии".Вы живёте в США,но это не мешает Вам поучать нас и глумится над нашей страной.Я там не живу и не собираюсь слава Богу,но почему это должно помешать мне привести вашу же собственную статистику или обнародовать пару фактов,о которых Вы,по понятным причинам,будете молчать.
Итак,недавно в США приняли законопроект,позволяющий задерживать и содержать под стражей без суда и следствия американцев,а также применять к ним пытки.Приняли большинством голосов.Называется это "чудо" Закон о национальной обороне.varjag-2007.livejournal.com/3080513.html#cutid1 В "дикой и неумытой Раше" до такого ещё не додумались.

Про очереди в супермаркетах,когда добрые и отзывчивые американцы убивают друг друга из-за полотенец в 1,88$.varjag-2007.livejournal.com/3060710.html Там же есть и фотографии,очень впечатляет.

Скажите мне,Змерус,почему в "самой доброй и справедливой" стране мира преступность падает,а количество заключённых растёт? В 2008 г. в федеральных и частных тюрьмах содержалось около 2 млн.человек,это больше,чем в любой другой стране мира.В 1972 г. в США было менее 300 тыс заключённых,а в 1990 г. - уже 1 миллион.В конце 90-х годов у вас было всего пять частных тюрем,а сейчас их около ста. Вот ссылка: varjag-2007.livejournal.com/2986653.html


В американских школах нет такого предмета,как всемирная история,а географию у вас просто не преподают.52% нынешних студентов американских колледжей не покажут на карте,где находится Нью-Йорк,а 30% не найдут на глобусе Тихий океан.Это не я,это Збигнев Бжезинский.varjag-2007.livejournal.com/3244242.html И вы ещё хотите навязать свою систему всему миру?

На недавних выборах в российскую Думу в сети появились видеоролики,якобы свидетельствующие о нарушениях.Как выяснилось,весь этот мусор "занесло" из США,а конкретно из штата Калифорния.Иначе,как грубым вмешательством во внутреннии дела другого государства,это назвать нельзя.varjag-2007.livejournal.com/3236968.html

В американских школах полиция может арестовать школьника за опрыскивание себя духами,например,или за отрыжку в классе.А 6-ти летней девочке вообще одели наручники и отправили в психушку из-за истерики,которую ребёнок устроил в классе.varjag-2007.livejournal.com/3235289.html Там ещё много интересного.

А вот,к примеру,как борятся в Америке с хулиганами.Десять пуль в грудь и спину и привет.varjag-2007.livejournal.com/3210161.html


Насчёт изнасилований ссылку найду позже,но мне кажется,Змерус,что с Вас пока хватит.Своих мужиков защитить не можете,а всё про "несчастных немецких женщин" песнь заводите.

Головатый,
Умильный вы наш. Ну хорошо, давайте обсудим. Поиграем на моем поле, так сказать. Я сейчас беру класс в университете, "Введение в американскую политическую систему", у меня в руках почти 900-т страничный учебник формата А-4 с мелким шрифтом 2011 года издания, и по предмету "пятерка". Изучение предмета есть стандартное требование студентов 1-го курса универов и колледжей, как правило. Варяг ваш - не просто пропагандист, а очен-очень не умный пропагандист. Который(ая, насколько я понял), как сорока - тащит в свой блог "все, что блестит", совершенно не представляя смысла и значения вещей и событий. Я всю эту муть раскатывать не буду, лишь по первой ссылке поясню вам, "попкам-дуракам".
Во первых, такого закона нет и вряд ли может быть. Даже если и 93% сенаторов проголосавали ЗА, в Конгрессе еще есть Палата Представителей - а их более 500 человек и что закон проше, надо минимум 2/3 ЗА. Далее, Президент может наложить вето, а если Конгресс преодолет его минимум 2/3 легислейтеров в обеих палатах, Президент может все равно заблокировать его т.н. "карманным вето" (pocket veto). Далее, даже если все 100% конгрессменов и в Сенате, и в Хаусе проголусуют ЗА, Президент подпишет обеиме руками, есть такой механизм как Верховный Конституционный Суд, (US Supreme Court) на который ни у президента, ни у Конгресса нет реальных рычагов давления. Их 9, Высших Судей (Supreme Justice) и они назначаются пожизненно. В их полномочиях заблокировать ЛЮБОЙ закон, признав его не конституционным. Такое случалось в истории США не раз. не два, и не десять. Причем для блокирования закона достаточно даже голосов не большинства из них, а всего лиш 4-х, для достижения статуса т.н. writ of certiorari. Например, после прецедента Рамсфельд против Салима Хамдани, Буш протолкнул через Конгресс обновление закона т.н. Military Comission Act (МСА) секция 7-я которой предусматривает допущение неприминения т.н. Corpus Habeas в отношении вражеских комбатантов и подозреваемых в терроризме. Однако на основе последующего прецедента в 2008, Boumediene v. Bush (когда босниец, проживающий в США был удерживаем в Гуантанамо по подозрению в терроризме, дело номер 06-1195) Верховный Суд признал поправку неконституционной и нарушающей фундаментальные права и отменил ее.
Равно как и дело "Ясер Эсам Хамди против Рамсфельда", когда оказалось, что плененный в 2004-м в Афганистане боевик Талибана имел за собой статус гражданина США, когда не могли решить как судить его, как вражеского комбатанта, или как измену гражданина США, и как следствие, судить его трибуналом.
(Ха-ха, представил щас, как типа в России шел бы громкий и бурный судебный процесс на конституциооном уровне, какой нибудь ваххабит Умар Бероев, вылавленный в горах, против Грачева и всего Российского Государства, резуьтат которого имел бы самое прямое влияние на Конституцию РФ и не удержал, заржал... )

Андрюша, Америка от того и стала великой, что эта система, юридическая и политическая - безотказно работает более 200 лет. И согласно системе сдерживания и противовесов, никто и ничто в США не может обладать не то что монополией на власть, но даже каким-то образом получить власти самую малость больше, чем положено. Ни Президент, ни Конгресс, ни ваше любимое ЦРУ (всего лишь одна из 16 официально существующих разведслужб, не считая толп других спецлужб, большийх и малых и более того и над которй куча управлющих и контролирующих надструктур во всех ветвях и уровнях власти. Например, у не менее любимого вами Госдепа есть своя, совершенно не зависимая и никак не связанная с ЦРУ разведка - Бюро разведки и исследований Государственного Департамента (Bureau of Intelligence and Research), считающейся куда как более могущественной "конторой", нежели ЦРУ.)

Это у вас там бессменный "галерный раб" и "парламент, в котором не место для дискуссий"...
Ну так что, можете подтереться этой ссылкой с Варягом на пару?
В таком же духе можно пройтись и по остальным ссылкам, только зачем? Времени и сил жалко.

Лол, смысла дуэли в "пискомерянии" где криминогенная реальность жестче думаю смысла нет. В России, к великому сожаленуию - ну в точь в точь как в Африке, типа Нигерии и Сомали, по крайней мере не намного лучше.
Сравнить только соотношение убийств на душу населения, так оторопь берет.
Читайте, содрагайтесь...
svpressa.ru/politic/article/37412/
При этом, что в России по статистике 9,7 полицейских на 1000 населения, а в США - 2,7. Т.е. амеиканские силовики на порядок эффективнее российских нахлебников и дармоедов. Можете сравнить статистику нераскрытх тяжких так же, и в таком же духе.


"Большое количество заключенных в США зависит от многих факторов. В США арестовывают за большее число различных правонарушений и на более длительные сроки, чем где-либо. Например, за нарушения связанные с наркотиками люди намного быстрее попадают в заключение, чем, например, в Европе, где пытаются как-то помочь людям освободиться от наркозависимости. В США за преступления связанные с наркотиками, в тюрьмах сидят больше людей, чем во всей Европе, хотя, население Европы намного больше населения США."
Святая правда. Попался с грамом кокса - от 5 до 7 лет. Попался пьяным за рулем третий раз, без срока давности - от 3 лет и выше.
Durum est lex, sed lex, правда?

Азиат, Андрей Головатый;
я-то по простоте душевной думал, что типа самый просвещенный, да не тут-то было. все уже сказано до меня. Авором вот этого вот сайта, ссылку на который я уже приводил.

xashtuk.wordpress.com/mep1csg8-3rx/

Таки посвятите пару часов, ознакомьтесь подробно. До конца. Это - Люстрация. Каждый здравомыслящий человек согласиться с тем, что написанное - по подавляюще большей части правда. И вы само это прекрасно осознаете.
Не надо гротескного плача "о подлом Змерусе", жрущем рябчиков с ананасами да Россию дерьмом поливающем. Особенно прочитайте его выводы.
Часть я сам сюда скопираю - готов подписаться под каждым словом автора.

"ВОЗРАЖЕНИЯ И ОЖИДАЕМАЯ РЕАКЦИЯ.

Естественно, что собирая эти ссылки и корябая к ним обвязки я рассчитывал на какую-то реакцию читателей.
Естественно, что и ответы мне тоже будут.
Я понимаю, что возразить что-либо по тексту статьи будет трудно, факты штука злая и главное их много. Более того, я даже соглашусь, что с десяток ссылок в тексте выше можно опровергнуть или истолковать неправильно. Но ссылок выше почти три сотни!

Давайте чтобы сохранить конструктивность комментариев сразу оговорим несколько моментов.
Первое и самое главное – не надо переходить на личности.

Не стоит мне указывать что я живу не в России, читайте ссылки – ссылки живут в России.

Не стоит указывать чтобы я не лез не в свое дело – раз я это написал и вы до сюда дочитали – дело моё.

Сразу стоит ждать комментариев типа уехал зараза/предатель и оттуда советует.

Объясню ситуацию слегка гротескной аллегорией: Социальная служба приехала в бомжатник пересчитать и покормить бомжей. Бомжи со стажем кидаются в работников службы дерьмом с воплями, чего вам у себя не сидится в аккуратных квартирах, приехали сюда нас помощью унижать и указывать нам на наши недостатки. А когда врач и без анализов определяет, что у каждого второго бомжа туберкулез и чесотка – они вопят чтобы те не лезли в их внутренние дела, у них тут не дохлые кошки и обоссаные коробки по углам, а модернизация и нано-технологии.
Сами разберемся, наш притон уже 90 лет существует с переменным успехом.

Не стоит говорить, что я русофоб. Отличное слово, за которым ничего нет. Скажите русофоб и перед глазами сразу же встанет карикатурный образ из журнала крокодил, что-то среднее между дядей Сэмом и белоэмигрантом. Удивительно, но за полтора десятка лет путешествий по заграницам я так и не смог встретить ни одного настоящего русофоба. Были люди не согласные с политикой России, были люди недовольные войной с Грузией или газовым террором Европы, но не было ни одного вменяемого человека, который ненавидел бы все русское, от черной икры до первого человека в космосе, от трехцветного флага до А.С.Пушкина.
Спешу вас разочаровать, я очень люблю Россию и всей душой желаю что в ней наконец наступил порядок, чтобы мои друзья, и просто хорошие люди смогли наконец жить как люди.

Мне постоянно говорят, что я уже не русский и не имею права так себя называть.
Это очень смешно – самодельные “патриоты” не гнушаются нарушить собственную конституцию и первый и второй пункты: Cтатья 26 1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. 2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.
А второй момент – как у меня можно отобрать 18 лет моей жизни, мои школы, пионер-лагеря, мой русский паспорт и медальку с ильичём за рождение в Петербурге? Да просто язык, на котором я пишу? Я русский, очень неудобный для вас русский.

Найдутся такие, которые скажут что все это написано за грязные американские – это моя любимая тема. Да, мне платят грязный доллар за каждое ядовитое слово клеветы вылетающее из под моих продажных пальцев я даже оправдываться не буду На эти деньги я покупаю себе березовый сок и плачу.

Уехавший неудачник.
Довольно популярный переход на личности, вместо того чтобы возражать, по существу статьи, некоторые товарищи начинают выискивать факты из жизни автора. Маленькая зарплата, квартирные условия адская работа. И такой человек нас будет учить жизни И да, порадую вас товарищи, у меня была и нищенская зарплата и работа сторожем и квартира в 8 метров. Когда я был студентом. Уже 10 лет это не так. Одна из этих правок этой статьи была написана на курорте в Швейцарии, другая правка написана на тропическом острове Мартиника, несомненно я неудачник, который раз в пару месяцев ездит в Швейцарию, Андорру, Баден-Баден, неудачник, который может себе позволить коллекционировать минеральные источники, да.

Другой тип комментариев – научи нас как жить дальше? Раз ты такой умный, почему ты не президент? И прочий довольно унылый сарказм. Инфантилизм российского сознания – заключается в том чтобы любую проблему свалить на чужие плечи – жить плохо? Пусть барин разбирается, ведь мы ему яхту за это купили.

Эта статья написана только для того чтобы сориентировать тех, кому еще можно помочь. Если вы бросаетесь в меня калом вместо того чтоб задуматься – скорее всего вам уже этот пост не поможет, не тратьте свое время идите читайте сайт Единой России.

Все уже поняли, что вокруг ситуация хуже некуда, но нет, будем терпеть и ждать дядю, чтобы он нам верных тумаков надавал в сторону куда идти.

Крысы бегут с корабля и воздух чище будет

Этот комментарий всплывает периодически в обсуждениях. Всех уехавших обвиняют в бездушности и бездуховности, в отсутствии загадочной русской души, погоне за “колбасой”, предательстве родины и прочих смешных грехах.

Товарищи с пустыми журналами по одной инструкции советуют быстрее уезжать, чтобы воздух чище стал. Называют сбежавшей крысой, даже не подумав, что этим сравнением они признают, что корабль .РФ тонет. Воздух чище будет, если все “такие” уедут?
Автор этой статьи уехал в 1998 году, ну как, воздух чище стал? Дышится легче вам?

Проблема отъезда в том, что уезжают самые предприимчивые, именно те люди, которые могли бы что-то изменить. Почему уезжают? Потому-что понимают, что перемены к лучшему невозможны. Чтобы не отвечать на каждое сравнение с крысами – просто скопирую уже готовый ответ :

Может стоит в тело статьи добавить информацию для деби… патриотов, что на любом современном круизном лайнере присутствуют шлюпки, катера и надувные плоты на максимальное число пассажиров и экипаж, команду регулярно обучают проводить полную эвакуацию судна, в т.ч. инвалидов-колясочников, и эвакуироваться самим. Более того, КАЖДЫЙ круиз на судах американских и некоторых европейских круизных компаний начинается с тренинга ВСЕХ пассажиров по отработке действий по эвакуации с судна. По понятным причинам, озвученными автором последней статьи в вашем посте, совпатриотам легче ассоциировать себя с крысами. А в реальном мире даже высшие офицеры каботажного судна обязаны знать свои muster stations при эвакуации. А то в рунете каждый суслик – агроном, а каждый остающийся патриот – капитан военного корабля, который вместе с ним гибнет. А у реального капитана 5 яхт, и гибнуть вместе с больничным судном ЗАО “РФ” он, судя по деньгам Gunvor в Швейцарии, не собирается"

Гасан,
Спасибо за поддержку. Был удивлен, что оказывается тоже в США проживаете, и уж тем более удивлен, что баллотируетесь в легислейтеры. А в каком штате, если не секрет?
Вы серьезно нацелены на политическую карьеру, или так, "балуетесь"?

Мда, господа... Затеяли вы какую-то дурацкую клоунаду и ковбойские скачки. Одни пытаются убедить, что они правильно сделали, что уехали, другие - что остались.
Идиотизм ситуации в том, что правы и неправы одновременно обе стороны. Это как пол в шахматную клетку - один видят лишь черные квадратики, другие - только белые. И вот глядят они на те квадратики, что видят и бесятся от того, что оппонент видит совсем иное.
Есть очень мудрая пословица - хорошо там, где нас нет.
В США есть много плюсов. Но точно также есть масса минусов. Просто для одного человека важно одно, а для другого - другое. Это же так просто, о чем тут спорить?
И что же для вас, господа, лучше: зеленое или соленое?

По поводу своего куска власти в США - лол. В смысле, правильно. Только от этого не легче и не лучше. В России - узурпация власти несколькими избранными, но уж если что решили продавить - продавят быстро. В США - дезинтеграция, любая подвижка вызывает идиотские дебаты, подсчеты, митинги иногда и т.д. В итоге все может тянуться годами. Что лучше - не знаю. По мне - одинаково.

Вот что реально лучше - это сам капитализм. В России он дикий, ибо молодой. В США он солидный ибо есть двухсотлетние наработки. А в России это все было уничтожено. Теперь там долго будут нащупывать верную дорогу. Куда начинает тратить бабки американец, который уже нажрался деньгами? Правильно, в соцпроекты. Может, школу какую даже построит, или библиотеку для родного Задрищенска. А российский? В яхту, коттедж, квартиру в Москве. В этом вся разница. Американские капиталисты охотно вкладывается в культуру и развитие своего государства, российские - в самих себя. Это надо пережить. Вы же пережили то время, которое называете теперь "лихие девяностые"? А ведь казалось, что это будет пожизни. Но не прошло и 10-15 лет как все кончилось. Кончится и эта полоса у вас.

Почитал по вашим ссылочкам про Путина. Забавно. Меня лишь удивляет, что около 90 процентов - бездоказательный голословный треп. Откуда это известно? Но, даже если часть правда - это грустно.
С другой стороны, Путин консолидирует власть, а это гораздо лучше, чем Ельцинское безвластие. А раз так, то это как ни крути - шаг вперед. Ведь до сих пор в России многие считают, что Сталин бы сейчас ой как не помешал. Подразумевая под ним, разумеется, не репрессивные меры, а укрепления государства, власти и установление жесткого порядка.
Хотя я сомневаюсь, что вот один Путин прям такая бяка. за ним кто-то стоит. Потому что проход Путина во власть - он настолько стремительный, что без твердой направляющей руки был бы невозможен.
Так что господа обличители (по ссылочкам) неглубоко копают, а стало быть - во многом ошибаются.

Ну, а то что в США молятся на Золотого Теленка - Валера прав. Увы, это так. Той "широты души", как к этому привыкли в России, тут почти нет. Впрочем, к этому надо просто привыкнуть, перестать на это рефлексировать, и проблема исчезнет сама собой.

Змерус,я рад конечно за Вас и за Ваш класс,в котором 30% не покажут на карте Тихий океан,но как говорится,Вы смотрите в книгу,а видите фигу.Я не собираюсь устраивать с Вами соревнование по заимствованному красноречию и меряться величиной постов,у нас тут не чемпионат на приз сайта Lurkmore "Лучшему троллю",я напишу своими словами.Варяг,о котором Вы выражаетесь столь пренебрежительно,это Мирослава Бердник,яркий публицист и талантливая журналистка и Вам до неё также далеко со своим копипастом,как до Луны.
Теперь по поводу ссылок,которые я привёл.Спорить с Бжезинским у Вас кишка тонка,но я в этом и не сомневался.Остальное взято из ваших же источников,да плюс видео,да плюс фотографии,какие к ним могут быть претензии?Но поскольку убедительных контраргументов у Вас нет,то следовательно,исходя из Вашей вывихнутой логики,это не может быть правдой.Не нужно прятать голову в песок и подставлять то самое место,по нему обычно больней всего и достаётся.И говорите,нет такого закона?Я Вас разочарую,при таком редкостном единогласном "одобрям",какое и у нас не всегда бывает,недолго осталось.Всё то,что Вы мне перечислили,это пустые формальности и самое главное,среднему американцу на это будет глубоко плевать,скорее всего.Главное,чтобы было побольше жратвы и кока-колы,да ещё и зрелищ с очередной войнушки.Какой там айкью был у вашего предпоследнего президента,целых 65?Ваша хвалёная надутая Америка со своими триллионными долгами ,которой управляют "политкорректные" пид...сы и лесбиянки,развалится с таким грохотом,что слышно будет пингвинам в Антарктиде.Может,пока не поздно,лучше вернуться,Змерус?

"...Первое и самое главное – не надо переходить на личности..."
Странно это слышать от человека,который сам частенько переходит на личности и демонстрирует неуважение к участникам форума.Остальной текст в комментах не нуждается,хорошо бы Вам самому его периодически перечитывать.

Вы слышали что-нибудь,Змерус,о чрезвычайном законе Рузвельта о банках от 5 апреля 1933 г.?Владение золотом было объявлено вне закона и гражданам США было предложено до 1 мая 1933 г. сдать монеты,слитки и сертификаты на золото в федеральные банки по цене 20 $ за унцию,за отказ сдать своё кровное наказывали штрафом в 10 тыс. или тюремным сроком в 10 лет. Доллар обесценился почти в 1,5 раза,цена на золото подскочила до 35 $.Начиная с 1933 г. частное владение и право собственности на золото для граждан Америки было запрещено,а в 1934 г. был принят закон о золотом резерве.Частное владение золотом в самой "свободной" стране мира было легализовано в 1974 г.,хотя президент может в любой момент снова его конфисковать.
Видите,Змерус,как у вас всё просто.А ведь тоже наверняка говорили,нет, такого быть не может,у нас есть Конгресс и Палата Представителей.Скорее всего,так же будет и в этот раз,тем более,что сейчас ситуация у вас намного хуже,чем была в 1933 г.,да и общество ваше хвалёное уже готово к тому,чтобы ему накинули ярмо на шею.Вы там вскользь упомянули Талибан,а Вы знаете о том,что США уже не считает это движение "одиозным,террористическим и вражеским",официальные представители с обеих сторон проводят встречи,а лидер Талибана мулла Омар исчез из списка самых разыскиваемых преступников ФБР?Что случилось,Змерус,Ваш комментарий.Такие люди самим нужны? И вот нашёл ещё про то,чего на белом свете(если верить Вам )вообще не может быть.hvylya.org/analytics/geopolitics/17293-p...omu-gosudarstvu.html Оказывается,Обама уже подписал этот закон.Здесь же описывается прецедент,дело Хосе Падрильи.В 2002 г. этот гражданин США был признан Бушем "вражеским бойцом" и заключён в военную тюрьму.В 2005 г.(!) ваш самый справедливый в мире кассационный суд признал право президента на,цитирую:"...содержать американского гражданина под стражей на американской земле без предъявления обвинений, так как авторитет президента США во время войны является важнейшим для выживания и защиты нации от террористических нападений." Ну и так далее.А Вы говорите,нет и не может быть,когда это уже есть.

Змерус,
В легислатуру я не лезу, а в делегаты выбирался, чтобы насобирать как можно больше голосов из Миннесоты для номинации Рона Пола. Войны пора заканчивать ASAP. Да и начинались они в обход конституции. США создавалась не как "демократическое" государство, как "конституционная республика". Разница в этом колоссальная. Править должно не "большинство", а установленный закон и конституция. Законы можно изменить, но только конституционным путём. Как пишет американский блоггер Майк Риверо, нам нужен президент у которого Америка на-первом, на-втором и на-третьем месте одновременно. Тот, кто пытается втянуть нас в войны в интересах "иностранных" государств, квалифицируется как изменник.
Следующее: Возвращаем все войска домой и закрываем наглухо южную границу. Восстанавливаем автозаводы, лёгкую индустрию и электронную промышленность. Строим нормальные (а не скоростные) железные дороги, которые разобрали в 40-х годах.
Змерус, Вы ещё застали американские телевизоры RCA, "Zenith", "Magnavox"? Они работали лучше любых "японцев" и "корейцев". Да и машины были не хуже японских. Всё это не поздно вернуть и наладить.
А то, что народ здесь в принципе доброжелательный, думаю и Вы и Сергей Старостин согласитесь. Может той "широты души" как в России, или же "кавказского гостеприимства" особо нет, но и безпричинной неприязни к чужакам тоже нет.
В Лас Вегасе бывал, очень красиво. Фремонт Стрит понравилась больше всего. Народ там оттягивается по полной программе.
Для "Азиата"
Никто не пытается вас "рассирать и глумится над нашими трудностями". Мы оттуда уехали, кто недавно, кто давно. У кое-кого может и кое-какие обиды остались. Но поверьте, что большинство уехало не из-за "колбасы". И сейчас, никто, или по крайней мере большинство, вовсе не издевается, а наоборот, желает своей бывшей стране только успехов и благополучия.

Ну Андрей, Вы меня просто сразили Вашими шикарными знаниями американской истории. Да вы и чешскую историю знаете не хуже. Вспомнили даже о
"чрезвычайном законе Рузвельта о банках от 5 апреля 1933 г". Согласен, абсолютное нарушение конституционных прав. Только, давайте вспомним, сколько золотых слитков, монет, итд, было на руках у населения СССР в том же 1933 году. А если бы у кого-нибудь бы нашли слитки, куда бы их срочно отправили? Да что там золото! За "валюту", то есть бумажки иностранные, какие сроки впаивали в СССР? Одиозное дело Хосе Падильи, это действительно нарушение конституционных прав. А кто оспаривает, что они тоже нарушаются, даже в Америке. Наша страна переживает тяжёлый период. Много безработных. Люди обмануты, обижены и много чего нужно пересмотреть и переоценить. Но в послушных рабов нас никто уже превратить не сможет. В Америке около 280 миллионов легальных/регистрированных стволов на 300 млн населения. Значительная часть из этого арсенала: "калаши" всех видов, СКС, М-16 и производные, ну и так по мелочи. Так что подумайте: ствол, почти на каждого жителя США, включая новорожденных и "божих одуванчиков". Попробуйте это у нас отобрать.
Почему-то Россия и русские ассоциируются с медведями. Выражение "русский медведь" стало неким клише. Несправедливо. Настоящие "медведи", причём в варианте "гризли",-это американцы. Очень терпеливые и выдержанные, но всему тоже приходит конец.

Гасан,
Действительно, согласен целиком и полностью. Проблем хваатет более чем, и смею заметить, проблем серьезных. Блогер по псевдонимом Реакционер, Михаил Майоров,
www.reactioner.com/articles/916.html
считает, что на государсво-эмитент меры стоимости мировой экономики, коим является доллар, классические экономические законы не распространяются.... Гляньте, у него там немало интересного насчет экономики...
Было время, когда промышленность в частости и экономика в целом у США, крыла экономику всего человечества вместе взятого "как бык овцу". У меня в свое время вызвал лёгкий шок факта ежегодного производстав в США порядка 5 млн. авто в конце двадцатых годов... Или програма строительства флота в ВМВ, построив 142 одних только авианосцев, а самолетов (причем каких!) примерно столько же, сколько СССР, Германия и Япония вместе взятые...
Сейчас - как-то все сумбурно и не понятно. Штаты абсолютный и монопольный лидер в области науки и технологий, в равной степени фундаментальных и прикладных. Однако своего производства одназночно, в разы меньше чем было досель. Многие объясняют это те, что в США давно уже постиндустриальная эпоха. Насколько это хорошо или плохо - вопрос спорный. На первый взгляд статистика удручающая:
- с 2000 года доля мануфактурных производств в США уменьшилась на 32%
- С 2001 года в США закрыкись или были выведеы зарубеж примерно 42 400
заводов и фабрик, 75% из которых имелии от 500 и свыше работников.
- Если в 1959-м производство составляло 32% в экономике, то в 2010-м - всего 11,5%....

ну, в общем, гляньте:

www.businessinsider.com/24-statistics-ab...acturing-was-1941-13

Хотя по некоторым пунктам имеют место быть явные спекуляции. К примеру, как можно сопоставлять число занятых в промышленности в 2009-м и в 1941-м? Если к примеру, заводы практически полностью автоматизированные и компьюторизированные, а прозводительность может быть выше, чем у заводов, в 41-м имеющих десятки тысяч рабочих....
Подвижки есть вроде: General Electric по некоторым данным собирается вернуть все проиводство обратно в США целиком. Хотя с другой стороны: на производстве в США даже простым рабочим придется платить в 25-30$ в час плюс полный соцпакет, а овертайм - минимум в полтора раза больше. Соответственно, товары произведенные здесь, разом подпрыгнут в цене. Причем на много. Хорошо это или плохо - однозначной оценки нет.
Китайцы и прочие на порядок дешевле.
Позавчера пьянствовал с моих близким друганом, русским парнем, кто в Штатах с детсва можно сказать. Он - Senior Chief Аnalyst (большая шишка) в компании, насчитывающим 14 тыс. сотрудников здесь, в Вегасе, и владельцы которой официальные долларывые милиардеры. В 27 лет он стал PhD
по экономике, светлейшая голова,так что его менение в вопросах экономики для меня авторитетно. В их компании (Stations Casinos), в 2011-м динамика гораздо более благоприятная, нежели в 10-м и 09-м. А сейчас лучше, нежели в 2011-м. Не знаю, но он говорит, что и в глобальном плане все в поряде. Была бы полная амба- войска с Ирака и Афгана вывели бы уже много лет назад.... У меня у самого подруга работает в казино, и да - люди обожают плакаться, прошлое всегда "лучше и привлекательнее" нежели суровое настоящее. И если дилеры (крупье) в казино в Вегасе раньше, лет 5-10 назад запросто зарабатывали по 300-500$ в день, то сейчас "всего лишь" 150-300.
Равно как и стриптезержи, к примеру. Русских оных очень много на этом поприще. Я знаю девочек ис Нью-Йорка, и само собой с Вегаса.
В 2004-2007 если они делали менее чем $1000 за ночь, ночь считалась в высшей степени не удачной. Как правило 1200-2000$ за ночь. Без интима, просто за танцы. а сейчас рады, если делают 300-400$ за ночь. Экономика-с. Рецессия. Рынок пресыщен. Больше девушек - меньше спрос на них -меньше доход. Я понимаю, что примеры весьма специфические, но все же...

Головатый,
Похвальны ваши синтеции в адресс товарища Бердник, ну право же, вплоть до пароксизмальных телодвижений. Истово, искренне, но - сугубо субъективно. Эндакой разящей аналитики, само собой нету, сия воинствующя фемина - деликатно скажем так, рупор - а уж рупор чего, фемина и вовсе соображений не имеет... Андрюша, я большей части по поэзии, а не журналистики, так что мне профессиональное судилище устраивать тут, так скажем, сакрального смыслу не имеет. как говорится, не по Хуану сомреро.
Самый мой убедительный аргумент - это то, что я живу в США почти 10 лет, а до почти 22-х лет обитательствовал в России.
И вижу разницу в обывательской жизни в самых разнообразных ее аспектах. От, как говорится, и до..
Вы, Андрюша, смею повториться, не того полета птица, чтобы ваш покорный слуга перед вами тут в раскорячку, разил вербальной эквилибристикой таких вот как вы.
Касательно "развалится". Все может быть, даже очень. Я вообще-то в гендерной перспективе в Коста-Рику планировал. Эль вапо парадизо, так сказать. Вы не первый, не второй и не третий, кто предлагает мне вернуться.
Мои однокурсницы, подружки и френдиссимы мне не весть за коим одно вторят, ну прям хором: "дурак, зачем ты уехал, с твоим потенциалом ты смог бы достичь здесь абсолютно всего!"
Врать не буду, ласкает слух и приятно, но я реалист... А реальность в строгом соответствии с не бог весть каким мудеранным правилом: "пока толсты сохнет, тощий сдохнет". Забавны ваши вещания про эпический треск и грохот, но вот с какого то разу в 2008-м, в кризих, в россии бабабхнуло горааздо громче и сильнее чем в "ненавистных Америках". С чего бы, Андрюша, не проясните? Сам поясню, все в высшей степени прозаично:
в России не экономика, а некий симулякр. Со всеми внешними признаками нормальной экономики, а по сути - ну, вы сами в курсе...
"Группа товарищей" добивает страну, сколько там у вас долларовых миллиардеров? 87 вроде? Будет больше. Они-то выживут. Их деньги в Европе и Америке. Так что я б не был столь оптимистичен насчет кризиса-то...
Россия первой в трубу вылетит. С распадом, хаосом и гражданской войной. Меньше всего на свете мне хотелось бы этого, но все к тому идет... Надо бы сестре успеть родителей сюда превезти...

Гасан Гусейн-Заде написал:

А зачем же все это отбирать? Стреляйте друг в друга на здоровье...
(Гасан, надеюсь, Вы правильно понимаете мой сарказм... точнее чем все это грозит в случае серьезных финансовых и государственных проблем? А тревожные звоночки уже были. В Новом Орлеане, на пример...

Андрей Головатый,
Действительно, закон принят, но будьте любезны развернуто в первую очередь самому понять, о чем речь.
en.wikipedia.org/wiki/National_Defense_A...for_Fiscal_Year_2012
И-да, действительно закон вызвал очень широкий общественный резонанс.
Однако, чтаем что сам Обама по симу поводу говорит:


"On December 31 and after signing the National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2012 into law, President Obama issued a statement on it that addressed "certain provisions that regulate the detention, interrogation, and prosecution of terrorism suspects." In the statement Obama maintains that "the legislation does nothing more than confirm authorities that the Federal courts have recognized as lawful under the 2001 AUMF. I want to clarify that my Administration will not authorize the indefinite military detention without trial of American citizens. [...] My Administration will interpret section 1021 in a manner that ensures that any detention it authorizes complies with the Constitution, the laws of war, and all other applicable law. [...] As my Administration has made clear, the only responsible way to combat the threat al-Qa'ida poses is to remain relentlessly practical, guided by the factual and legal complexities of each case and the relative strengths and weaknesses of each system. Otherwise, investigations could be compromised, our authorities to hold dangerous individuals could be jeopardized, and intelligence could be lost. I will not tolerate that result, and under no circumstances will my Administration accept or adhere to a rigid across-the-board requirement for military detention."

Иными словами, лишь формально узаконили то, что практикавалось еще с 2001-го. Не такая уж страшилка, какой изо всех сил вам жаждетя представить. Так же примерно и с конфискацией золота.
Чего ж вы так "деликатненько" не указали, что разрешалось оставить по 160 грамм на человека? В семье даже из 3-х человек - чай, уже почти полкило золота. Вот у вас дома есть полкило золота? А у ваших знакомых и друзей?
И еще. А сколько человек было арестовано и предано суду по этому акту?
Ответ - один человек, который был оправдан.
Кстати, в благополучной Австралии был принят аналогичный акт в 1959-м, о чем вы, само собой разумеется, опять умолчали.

Про Талибан - само собой, это проект, созданный ЦРУ и полностью контролируемый ЦРУ. То бишь инструмент, коим пользуются по усмотрению и надобности. Я уже писал, что когда янки вошли в Кабул, амерское посольство осталось в полнейшей неприкосновенности и в идеальном порядке. За все годы правления талибов. Вам это о чем говорит?

Змерус,Вы сами подтверждаете то,насчёт чего недавно спорили со мной - закон этот принят и уже применяется.Де юре или де факто,это уж как Вам будет угодно.Как этот закон отразится на жизни американцев и Америки,мне по большому счёту плевать.Вы считаете,что не нужно делать из мухи слона и что ничего страшного не произойдёт,если людей будут без суда садить в тюрьму?Ну что ж,пусть так и будет.
В чрезвычайном законе Рузвельта забыли о самородках,чем американцы и пользовались,а про те нюансы,которые указали Вы,я не слышал.Если Вам не тяжело,дайте пожалуйста ссылку на источник,хочу почитать.
Историей Австралии не интересовался,уж извините.Но вообще удивительно,демократические страны вроде бы,а принимают такие законы.И что,там он действует до сих пор или уже отменён?

В нашем недавнем споре с Гасаном мельком всплыла тема уголовного наказания для несовершеннолетних,где Гасан утверждал,что несовершеннолетних в США не приговаривают к смертной казни.Сегодня вспомнил об этом и решил посмотреть в сети,даже не ожидал такого результата.Да,действительно,в 2005 г. смертную казнь для несовершеннолетних отменили.Но,например,с 1990 г. по 2005 в США было приговорено к смерти 19 подростков,по этому показателю Америку перегнал только Иран.amnesty.org.ru/node/673 Сейчас их действительно не убивают ,но разве лучше например пожизненное без права на помилование,когда человек гниёт в тюрьме?И этим "награждают" , невзирая на возраст,недавно такой приговор получил 11-ти летний мальчик.www.newsland.ru/news/detail/id/627067/
А вот видео,очень впечатляет. Не верится,что это творится в государстве,которое называет себя демократическим.