016.jpg
The Russian Battlefield
002.jpg
JoomlaWatch Stats 1.2.9 by Matej Koval
Home Military Forum

Language

Russian (CIS)English (United Kingdom)

Подписка на новости

IREMEMBER.RU

  • V_P
Now online:
  • 1 member
  • 27 guests
  • 4 robots


Welcome, Guest
Please Login or Register.    Lost Password?

ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии
(1 viewing) (1) Guest
Go to bottomPage: 1
TOPIC: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии
#744
ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 1 Year, 10 Months ago  
** Здесь обсуждается содержание статьи: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии **

V_P
V.I.P.
Admin
Posts: 374
User Online NowClick here to see the profile of this user
Gender: Male
The administrator has disabled public write access.
 
#252
ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 8 Months ago  
У меня очень много эмоций накопилось по этому поводу, очень трудно доходчиво для всех сформировать и правильно выразить мысль, даже не мысль, а ощущение, эмоции по поводу всех этих квази историков и обличителей советского прошлого, в общем, и ВОВ в частности. Попытаюсь на коротке это сделать, я не претендую на объективность и не хочу спорить с шакалами...

1. Очень стыдно перед тем поколением, благодаря которому мы живем и неплохо. в
нечеловеческих условиях они проявляли героизм. Конечно, всегда было достаточно всяких мразей, трусов и т. п., поэтому жесткие меры вполне оправданы и расстрелы...
ладно, не буду писать...не знаю, не хватит времени все перечислить.
всякие животные, которые хаят наших дедов наших предков, им одна установка, чтоб ваши дети про вас так писали, может я не прав. [censored] рот закрыли не сметь трогать нашу память нашу гордость [censored], [censored]...
Если кто из Ветеранов читает, спасибо вам...
мы бы не смогли выстоять. вы истинные патриоты, извините меня что так вышло, что мы не смогли сохранить страну, знайте что вы герои своих детей я буду воспитывать патриотами они узнают про ваш подвиг, не все потеряно, есть люди среди этого дерьма которые чувствуют как было на самом деле.
спасибо создателям сайта, извините за грубость, наболело...
d0ed
Soldier
Posts: 1
User OfflineClick here to see the profile of this user
Last Edit: 2009/10/01 02:39 By Panzerknacker.
The administrator has disabled public write access.
 
#253
RE: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 8 Months ago  
я, конечно, понимаю, что эмоции, что наболело, но матерщина на сайте недопустима.
Делаю вам устное предупреждение!
Выбирайте выражения!
Panzerknacker
Команда
Administrator
Posts: 60
User OfflineClick here to see the profile of this user
The administrator has disabled public write access.
 
#295
RE: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 7 Months ago  
Абсолютно согласен с автором рецензии на книгу Павлова.Как писатель-дрянь,простите,как человек-еще хуже,видимо.Ни мифов,ни,тем более фактов нет.Одни хамские высказывания о командирах и Сталине.Извиняет автора книги только гибель отца под Сталинградом,жаль не дожил воин-а то б он сына,как тех фрицев сам бы удавил.
ROD
Soldier
Posts: 1
User OfflineClick here to see the profile of this user
The administrator has disabled public write access.
 
#445
RE: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 4 Months ago  
Кому не лень пишут книги о ВОВ, в массе своей в стиле «где-то что-то слышал и сам додумал», не опираясь на архивные документы. Так это полбеды, посмотрите ЧТО снимают про ВОВ наши доморощенные дебилы! И всё в том же ключе: кровавая гэбня, Сталин – идиот и т. д. Последний пример – 23 февраля телеканал НТВ фильм «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова». Телекомпания НТВ подготовила к празднику специальную премьеру. Судя по анонсу, зрителя ждут шокирующие открытия наших журналистов о том, как немцев завалили трупами. Уже из анонса становится понятно многое. Вот она, тайна! От нас всё скрывали! Конечно, не совсем понятно, как именно скрывали? Например, все битвы, которые авторы фильмы зачем-то объединили в одно «сражение под Ржевом», подробно описаны в 12-томнике «История Второй мировой войны», изданном в 1973–1982 годах тиражом 330.000 экземпляров. Не менее подробно все этапы «сражения подо Ржевом» даны в «Военной энциклопедии» 1979 года тиражом 106.000 экземпляров. Как видим, были приложены чудовищные усилия, чтобы скрыть от народа Правду. Повторюсь: под видом одной битвы создатели фильмы умело объединяют четыре наступательных операции, проходившие со значительными интервалами и в разное время. Отсчёт начат почему-то с Ржевско-Вяземской операции 8 января20 апреля 1942 года. Необычность подхода заключается в том, что указанная операция является завершающим этапом нашего контрнаступления под Москвой. Это весьма оригинально: разрывать на куски одну операцию, а к оставшемуся куску пытаться пришить совершенно другие операции.
Алексей Пивоваров, автор фильма, говорит: «В работе нам с самого начала помогали научные консультанты — профессиональные историки, проверявшие каждую деталь, каждую фразу и каждую цифру. Я могу сказать, что степень достоверности в нашем фильме исключительно высока».

Несмотря на исключительно высокую степень достоверности, следует помнить о том, что операции подобраны авторами фильма достаточно произвольно, что было 4 операции, общей продолжительностью около 6 месяцев, что между операциями были относительно спокойные (насколько это было возможно на той войне) промежутки до трёх месяцев. Что на южном фланге потери в том году были значительно больше. Что операции на центральном направлении позволили оттянуть немецкие резервы с других направлений и обеспечить там успех наших войск. Что нашими активными действиями были сорваны запланированные немцами удары на центральном направлении.
На НТВ было о том, что кровавый режим взял и всех убил – просто так, ни за что, как это он обычно делал. То есть предки не за Родину сражались, а просто были отправлены на убой. Вот такой вот «подарок» слабали ветеранам на 23 февраля.
Да и ещё, я человек незлой, но порой есть желание взять в руки чёго-нибудь тяжёлое и доходчиво объяснить засранцам – хватит гадить на историю родной страны!
Humanum
Soldier
Posts: 6
User Offline
Last Edit: 2009/03/11 12:19 By .
The administrator has disabled public write access.
 
#482
RE: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 4 Months ago  
Согласен с Вами и с автором статьи. Книга глупа вообще по своему замыслу, и как-то по-фашистски изображает из защитников Сталинграда «сверхчеловеков». Это были обычные люди, поэтому их боевые заслуги и являются легендарным по своей сути. Автор книги желает позиционировать эдаким современным философом. Я в случае с этой книгой пожалел (единственный раз в жизни) потраченых на ее приобретение денег.
savenko1sp
Soldier
Posts: 1
User OfflineClick here to see the profile of this user
The administrator has disabled public write access.
 
#521
RE: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 2 Months ago  
Humanum писал (а):
Что операции на центральном направлении позволили оттянуть немецкие резервы с других направлений и обеспечить там успех наших войск. Что нашими активными действиями были сорваны запланированные немцами удары на центральном направлении. Вообще, об этом как раз в конце там и сказали.

А подобные книги, к сожалению — не редкость.
Основная примета подобных книг (когда пролистываешь их в магазине) — эмоции, эмоции и эмоции.
Авторы таким не хитрым приемом просто «вдалбливают» свою точку зрения в головы читателей. Ну и при этом подбрасывают «горячие» факты из разных «источников».
zse
Soldier
Posts: 3
User Offline
The administrator has disabled public write access.
 
#526
RE: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 2 Months ago  
Еще один «смешной» факт — в каком-то новом документальном фильме услышал, что казывается ЗАЩИТНИКАМИ Сталиграда были именно немцы. Причем немцы были названы «защитниками» не один раз... В какое веселое время мы живем...
23AG_Black
Soldier
Posts: 7
User OfflineClick here to see the profile of this user
The administrator has disabled public write access.
 
#656
RE: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 1 Month ago  
Автору статьи: По-моему, у Вас в источнике нестыковка. Я имею в виду «Справку ОО НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов» от 15 октября 1942 г."

Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек (...)

По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека (...)

По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек (...)


Таким образом, если речь в суммарных цифрах идёт не обо всей РККА, а лишь о 2 фронтах, ДФ и СФ (как должно быть, судя по названию документа), то:

— число задержанных по 2 фронтам почти в 4 раза больше, чем по сумме 2 фронтов;

— число арестованных — в 4 раза меньше;

— число расстрелянных — почти в 2 раза меньше.

Можно было бы подумать, что это отчётность за разные периоды времени, но это было бы возможно лишь в том случае, если бы отклонения были бы лишь в одну сторону (либо все цифры больше, либо все цифры меньше).

Та же история со всеми прочими категориями наказанных.

Чем Вы объясняете такие расхождения?
The administrator has disabled public write access.
 
#657
RE: ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 2 Years, 1 Month ago  
политнекорректный писал (а):
...
Чем Вы объясняете такие расхождения?


Тем, что вы невнимательно прочитали Там есть такая фраза, которая дает ответ на ваш вопрос: «Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными отрядами Донского и Сталинградского фронтов.»
Как видим, часть задержанных принадлежала каким-то иным частам, не входившим в СтФ или ДФ. То есть это выборочные цифры, дана общая статистика, и немного подробней для двух фронтов.
V_P
V.I.P.
Admin
Posts: 374
User Online NowClick here to see the profile of this user
Gender: Male
The administrator has disabled public write access.
 
#769
Re:ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 1 Year, 10 Months ago  
Из этой же справки:
...По Донскому фронту задержано 36109 человек...
...По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек...


Но если всего было задержано 140755 военнослужащих, то где же здесь большинство?
Как гэбисты даже в своих справках не могли сказать правду и путались даже в официальных документах, так и сейчас, многие почему-то повторяют заведомую ложь... НО ВЕДЬ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ОДНОЙ СТРОЧКОЙ НИЖЕ ПО ТЕКСТУ!!!
alex2002
Sergeant
Posts: 32
User Offline
The administrator has disabled public write access.
 
#1423
Re:ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 1 Year, 4 Months ago  
Спасибо.
Очень правильная статья. Вклад войск НКВД в Великой войне огромен и не ограничивался только заградотрядами (www.mvd.ru/news/28395/ и таких примеров море. Хорошо, что они не слышат как сегодня всякая м...ь трактует по своему их роль в войне), которые боролись с дезертирством, паникерами и т. д. и не понятно за, что их пытаются унизить и растоптать. За 2,5 месяца зарегистрированных только 140000 сбежавших с передовой. Ведь понятно, что при таком раскладе потери на передовой возрастали бы лавина образно.Одни бы бежали деморализую остальных, а это как снежный ком, и что при этом делали бы другие,? просто смотрели бы им в след?
Каждый должен делать свою работу.
Преклоняюсь перед подвигом все Ветеранов, ни зависимо от рода войск.
Благодаря им, я сейчас живу. (и очень противно, что рядом такие как В. В. Павлов)(с большим трудом не применяю матерные слова...... а иногда так хочется и не только словом)
alikn
Soldier
Posts: 10
User OfflineClick here to see the profile of this user
Last Edit: 2010/04/06 11:42 By alikn.
The administrator has disabled public write access.
 
#1426
Re:ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 1 Year, 4 Months ago  
alikn пишет:
Хорошо, что они не слышат как сегодня всякая м...ь трактует по своему их роль в войне ), которые боролись с дезертирством, паникерами и т. д. и не понятно за, что их пытаются унизить и растоптать.

Почему не слышат? Слышат. Вернее слышали. И в итоге мы потеряли большой пласт истории, потому что несмотря на все усилия эти старики отказались рассказывать, посылая Артема Драбкина до известного места со словами «ничего я вам не буду рассказывать, думайте сами что хотите». Потому что эти диссидентские рассказы про «кровавую гэбню» на 80% — ложь и передергивание фактов.
Поэтому, если присмотритесь, у Драбкина практически нет воспоминаний контрразведчиков.

За 2,5 месяца зарегистрированных только 140000 сбежавших с передовой. Ведь понятно, что при таком раскладе потери на передовой возрастали бы лавина образно.Одни бы бежали деморализую остальных, а это как снежный ком, и что при этом делали бы другие,? просто смотрели бы им в след?
Каждый должен делать свою работу.


Наверное, да. Но я не знаю, как бы повел себя я, окажись на их месте. Не знаю.
V_P
V.I.P.
Admin
Posts: 374
User Online NowClick here to see the profile of this user
Gender: Male
The administrator has disabled public write access.
 
#1431
Re:ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии 1 Year, 4 Months ago  
Я тоже не знаю как себя повел, хотелось бы думать, что достойно.
И как раз это не дает мне право оскорблять других. У меня два деда воевали один в партизанах (имеет несколько наград), второй фронтовая разведка (был ранен, два ордена и много медалей)он правда не охотно рассказывал о войне, и как смог там выжить, но никогда не поливал никого грязью.
alikn
Soldier
Posts: 10
User OfflineClick here to see the profile of this user
The administrator has disabled public write access.
 
Go to topPage: 1
Moderators: , Panzerknacker