004.jpg
The Russian Battlefield
007.jpg
JoomlaWatch Stats 1.2.9 by Matej Koval
Home Military Forum

Language

Russian (CIS)English (United Kingdom)

Подписка на новости

IREMEMBER.RU

Now online:
  • 28 guests
  • 4 robots


Welcome, Guest
Please Login or Register.    Lost Password?

Справка о деятельности заградотрядов Сталинградского и Донского фронтов, 15 октября 1942 г
(1 viewing) (1) Guest
Go to bottomPage: 1
TOPIC: Справка о деятельности заградотрядов Сталинградского и Донского фронтов, 15 октября 1942 г
#1777
Справка о деятельности заградотрядов Сталинградского и Донского фронтов, 15 октября 1942 г 1 Year, 1 Month ago  
n_a

Last Edit: 2011/01/12 13:51 By V_P.
The administrator has disabled public write access.
 
#1778
Re:Справка о деятельности заградотрядов Сталинградского и Донского фронтов, 15 октября 1942 г. 1 Year, 1 Month ago  
Очень хорошо, что этот документ доступен всем и каждому. Он откроет глаза многим, кто до сего момента был уверен, что заградтрядовцы только по своим стреляли и не участвовали в боях.
Очень полезная информация, а её официальность и авторитетность источника добавляет ценности
Savva
Soldier
Posts: 2
User OfflineClick here to see the profile of this user
The administrator has disabled public write access.
 
#1780
Re:Справка о деятельности заградотрядов Сталинградского и Донского фронтов, 15 октября 1942 г. 1 Year, 1 Month ago  
таких справок на самом деле много, я их несколько опубликовал чтобы было чем оппонировать всем тем диссидентским лгунам, самозабвенно рассказывающих страшилки про «кровавую гэбню». Есть даже еще более обескураживающие документы, об участии заградотрядов в реальных боях.
V_P
V.I.P.
Admin
Posts: 374
User OfflineClick here to see the profile of this user
Gender: Male
The administrator has disabled public write access.
 
#2149
Re:Справка о деятельности заградотрядов Сталинградского и Донского фронтов, 15 октября 1942 г 2 Months, 2 Weeks ago  
В интернетовский оборот эта «Справка» попала из сборника «Сталинградская эпопея: документы НКВД и военной цензуры», изданного издательством «Звонница-МГ» в 2000 году. Само издательство — дочка «Молодой гвардии». Таковой была, во всяком случае. Что говорит о многом, но лишь тем, кто в курсе.
Уточним, что название документа в сборнике следующее:
Документ № 50. Справка ОО НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов

Точной даты у «Справки» нет, нечего выдумывать, и, тем самым, продолжать укреплять «фундамент» этой крайне сомнительной бумаги.

На мой взгляд «Справка» — липовый отчет якобы времен войны и якобы от ОО СТФ в УОО. Это бумага не ясной категории, подготовленная задним числом, т. е. не ясно когда, и не ясно для кого. Но очевидно, что она призвана выставить деятельность заградительных отрядов, подчиненных Особому отделу Сталинградского (после переименования 30 сентября 1942 – Донского) фронта в благоприятном свете.
Возглавлял деятельность заградительных отрядов Сталинградского (после переименования – Донского) фронта некто майор ГБ Казакевич В. М. (звание на октябрь 1942), замешанный в предвоенных репрессиях в отношении командования Красной армии (в частности вел дело маршала Егорова).
В статистике, отражающей деятельность заградительных отрядов присутствуют элементарные арифметические ошибки. Вместе с тем, в бумаге отсутствуют ряд необходимых, крайне важные для количественных оценок пояснений, что, с учетом личности автора, позволяет ставить под сомнения достоверность ВСЕЙ приводимой в этом документе информации.

Свое мнение относительно этого дока я, кстати, готов обосновать. Легко.
vicomoscow
Soldier
Posts: 12
User OfflineClick here to see the profile of this user
Last Edit: 2011/05/20 12:38 By vicomoscow.
The administrator has disabled public write access.
 
#2156
Re:Справка о деятельности заградотрядов Сталинградского и Донского фронтов, 15 октября 1942 г 2 Months, 2 Weeks ago  
Все эти рассуждения были бы интересны и имели смысл, если бы это был единственный такой документ.
V_P
V.I.P.
Admin
Posts: 374
User OfflineClick here to see the profile of this user
Gender: Male
The administrator has disabled public write access.
 
#2157
Re:Справка о деятельности заградотрядов Сталинградского и Донского фронтов, 15 октября 1942 г 2 Months, 2 Weeks ago  
V_P пишет:
Все эти рассуждения были бы интересны и имели смысл, если бы это был единственный такой документ.Это не рассуждения, а обоснованные утверждения. А рассуждения вот здесь складируются www.battlefield.ru/ru/hall-of-shame/206-enemy-at-the-gates.html

Я не знаю, что за документы Вами публиковались (как уже наполовину торжественно, наполовину загадочно заявлялось выше), но склонен думать, что там такая же стрепня. Будь те доки даже на Ваш взгляд безупречны — уже летели бы ссылки да цитаты.

Относительно заградительных отрядов на СТФ.
В упомянутом Сборнике в документе № 43, который называется Донесение ОО СТФ в УОО НКВД СССР об обстановке в Сталинграде 21 сентября 1942 г. читаем:

«Заградительными отрядами за 19 — 20 сентября задержано 184 человека, из них расстреляно 21, в том числе за шпионаж 7, изменников родины 5, членовредителей 2, трусов и паникеров 6, дезертиров 1. Арестовано 40 человек.»

Данные получены ОО СТФ из ОО 62А и передаются в УОО, т. е. в Москву. В документе, как положено, указан получатель — Абакумов (естественно), а сам документ публикуется с подлинника (нормально). Я склонен верить документу под № 43, как достоверному свидетельству, к нему у меня нет вопросов.

Из донесения следует, что во второй половине сентября — октябре в Сталинграде заградительными отрядами (без какого-либо суда) расстреливалось в среднем по 10 человек в день, при этом цифра относится не ко всему СТФ, а лишь в одной, пусть и самой «проблемной», прижатой к Волге, 62-й армии. В масштабе всего фронта получается от 30 до 50 человек ежедневно. Также замечу, что расстреливали на месте каждого девятого задержанного. Как определяли на ходу кто именно шпион, а кто просто изменник — загадка. Почему не передавали в трибунал дезертиров, «самострелов», паникеров — не известно. Видимо 40 человек арестованных за 2 дня — просто курили в неположенном месте и пререкались.

И вот теперь я порассуждаю, чтобы точно запомнилась разница. По ранее сказанному я вставлю единственную оговорку – вероятно на других участках советско-германского фронта в этот период пульба заградотрядовцев была не такой активной. Я может быть и нет.
Тем не менее, материалы трибуналов СТФ (30.09.1942 переименован в Донской) (1), трибуналов входящих в него армий (2), трибуналов дивизий и бригад (3) засекречены до сих пор. Целый пласт расстрельных дел, набиравшихся (в том числе) из примерно 20 ежедневно арестованных ТОЛЬКО заградотрядами одной армии, одного фронта (см. выше) закрыт для изучения. Но в трибуналы людей направляли и непосредственно особисты, и командиры подразделений и частей….
Поэтому рассказывать страшилки о «кровавой гебне» действительно не надо, здесь я согласен. Полагаю необходимо провести, наконец, референдум о признании Сталина уголовным преступником, НКВД и ВКП (б)/КПСС преступными организациями, а Советскую Власть незаконной, и давать срока тем, кто в этом публично сомневается.
vicomoscow
Soldier
Posts: 12
User OfflineClick here to see the profile of this user
Last Edit: 2011/05/21 21:17 By vicomoscow.
The administrator has disabled public write access.
 
Go to topPage: 1
Moderators: , Panzerknacker