АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
09.02.2016 09:14 #9316
В мире никогда не существовало другой исторической личности, о которой было бы написано и рассказано столько же лжи, как об Адольфе Гитлере.
Разумеется, мы слышали и читали истории и про Наполеона, и про Сталина, Ленина, Саддама Хусейна, да мало ли ещё кого. Их продолжают публиковать даже профессиональные историки.
Им можно верить, а можно нет. В конце концов, у каждого есть собственные политические убеждения и мировозрение.
Но откровенная ложь с точностью до наоборот практически никогда не имеет того места, как она имеет место в случае с Адольфом Гитлером.
В этой теме я постараюсь разоблачить преступления приписываемые Гитлеру.
Начнём с самого начала.
Самым первым известным эпизодом появления Адольфа Гитлера на политической арене являются события в Мюнхене 8-9 ноября 1923 года. В историографии эти события называются просто и скромно - "Пивной Путч".
Априори, считается, что этот "Пивной Путч" устроили Национал-Социалисты во главе с Гитлером. У обывателя автоматически возникает мысль, что Гитлер и его сторонники перепили "баварского" и их потянуло на "подвиги". Например, свержение законного правительства и установление власти "фашистов".
Эта историческая ложь существует по сей день, хотя все "профессиональные" историки прекрасно знают точный ход событий тех двух дней в истории Германии.
Я решил привести не моё собственное исследование по тем событиям, а краткий комментарий анонимного автора:
"КРАТКОЕ ВСТУПИТЕЛЬНОЕ СЛОВО
Первый том Майн Кампф был написан в момент когда его автор находился в заключении в баварской крепости. Как он туда попал и за что? Ответ на этот вопрос очень важен. Это был час величайшего унижения Германии, сравнимый лишь с моментом столетний давности, когда Наполеон расчленил старую Германскую Империю и французские солдаты оккупировали почти всю Германию.
В начале 1923 года французы вторглись в Германию, оккупировали Рурский бассейн и захватили несколько немецких городов в земле Рейн. Это было сделано в откровенное нарушение всех международных законов. Немцы были не в состоянии защитить себя, поскольку они были разоружены согласно положениям Версальского Договора. Сделав ситуацию ещё более удручающей для Германии, и ещё более ужасающей в перспективе, французы начали интенсивную пропагандистскую кампанию за отделение земли Рейн от Германской Республики и за установление «независимой» Рейнании. Деньги на агитаторов выделялись щедрой рукой и наиболее продажные элементы среди немецкого населения стали действовать очень активно, находясь на откупе у оккупантов. В то же самое время и в Баварии стала проводиться энергичная кампания за отделение этой области и за установление независимой католической монархии под вассальной зависимостью от Франции, по типу того, как это сделал Наполеон, который назначил Максимилиана первым Королём Баварии в 1805 году.
Сепаратистское движение в земле Рейн зашло так далеко, что некоторые немецкие политиканы стали поддерживать его, предполагая, что если уступить землю Рейн, для Германской Республики станет возможным заключить с французами более выгодную сделку, касающуюся выплаты репараций. Но в Баварии движение зашло ещё дальше. И последствия его были куда как более серьёзны; потому, что если бы в Баварии удалось установить независимую католическую монархию, то следующим шагом стал бы её союз с католической германской Австрией, вероятно, под королём из Габсбургов. Таким образом, получался бы католический блок, который протянулся бы от земли Рейн через Баварию и Австрию в долину Дуная и он был бы, как минимум, под идеологической и военной, если не под полной политической гегемонией Франции. Данная мечта кажется фантастической сегодня [сказано в феврале 1939], но она казалась вполне практичной в те фантастические времена. Эффект от претворения в жизнь подобных планов означал полное и окончательное расчленение Германии; и это и было именно то, чего добивалась французская дипломатия.
Осенью 1923 года отделение Баварии стало практически свершившимся фактом. Генерал фон Лоссов, командующий Рейхсвером в Баварии, более не подчинялся приказам, полученным из Берлина. Флаг Германской Республики можно было встретить очень редко. И, наконец, премьер-министр Баварии решил провозгласить независимую Баварию и её отделение от Германской Республики. Это событие должно было иметь место накануне пятой годовщины установления Германской Республики (которая установилась 9го ноября 1918 года).
Гитлер нанёс контрудар. В течение нескольких дней он отмобилизовал батальоны штурмовиков в пригородах Мюнхена, планируя провести национальную демонстрацию в надежде, что Рейхсвер поддержит его в его усилиях по предотвращению отделения. Генерал Людендорф был заодно с Гитлером. Ему казалось, что его слава великого германского полководца, заработанная в Первой Мировой войне, будет достаточной для того, чтобы выиграть симпатии армии.
Было объявлено, что собрание сепаратистов состоится в подвальном зале пивной Бюргербрау ночью 8го ноября. Там уже собрались баварские патриотические организации и тогдашний премьер-министр, доктор фон Кар, уже начал зачитывать свой официальный манифест, который с политической точки зрения означал провозглашение независимости Баварии и её отделение от Республики. В то время когда фон Кар произносил свою речь, в зал пивной вошли Гитлер с Людендорфом. Собрание сепаратистов было разогнано.
На следующий день батальоны нацистов вышли на улицы с целью провести массовую демонстрацию в поддержку национального единства. Они шли густыми рядами, ведомые Гитлером и Людендорфом. Когда они достигли центральной площади города, армия открыла по ним огонь. Шестнадцать человек из числа демонстрантов были убиты, и ещё двое умерли от ран в местных казармах Рейхсвера. Ещё несколькие были ранены. Гитлер упал на мостовую и сломал себе ключицу. Людендорф продолжил идти прямо на солдат, которые вели огонь из-за баррикады, но ни один из них не посмел выстрелить в своего старого командира.
Гитлер был арестован вместе с несколькими своими товарищами и заключён в крепость Ландсберг на реке Лех. 26 февраля 1924 года он предстал перед судом в Народном Суде Мюнхена и был приговорён к заключению в крепости сроком на пять лет. Вместе с несколькими товарищами, которые также получили различные сроки заключения, он был возвращён в крепость Ландсберг-на-Лехе и продолжил пребывать там до 20го декабря следующего года, после чего он был выпущен на свободу. В общей сложности он провёл в тюрьме тринадцать месяцев. В это время он и написал свой первый том Майн Кампф. (А Бавария так и осталась частью всё ещё униженной Германии, несмотря на все усилия унижавших её французов.)
Оказывается вот что:
Это баварские сепаратисты и их глава премьер-министр Баварии, доктор фон Кар организовали свой "митинг независимости" в мюнхенской пивной. Это именно они и устроили "Пивной Путч", а точнее анти-конституционное отделение Баварии от Германской (Веймарской) республики.
Этот мятеж баварской "элиты" был подавлен Адольфом Гитлером, Людендорфом и другими патриотами Германии в рядах Национал-Социалистов.
Шестнадцать из них заплатили за это своими жизнями.
Вечная им память.
Официальная история "Пивного Путча" является стопроцентным оболганием Адольфа Гитлер и Национал-Социалистского движения.
АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
17.02.2016 06:52 #9321
Эпизод II.
"ПОДЖОГ РЕЙХСТАГА".
Собственно, сам Адольф Гитлер напрямую в поджоге не обвинялся. Якобы, все сделали с его подачи Гёринг и Гёббельс. Но, даже в этом случае, Гитлер несёт полную ответственность за серьёзное политическое преступление совершённое людьми из его ближайшего окружения.
А история раскручивалась по вот такому сценарию:
В Берлине тогда находился молодой член компартии Нидерландов по имени Маринус ван дер Люббе. Человек он был психически неуравновешенный, почти потерявший зрение в результате производственной травмы и, к тому же пироманьяк.
Именно его (непонятно, правда, каким-образом) вожди Национал-Социалистов и спровоцировали на поджог и сделали главным фигурантом дела. Самое забавное, что ван дер Люббе действительно был пойман в здании рейхстага и никогда не отрицал, что именно он его и поджёг. Только остаётся вопрос: если поджигал здание голландский коммунист, то причём здесь Национал-Социалисты и Адольф Гитлер?
Для этого "люди доброй воли", "представители прогрессивного человечества" и прочие "общечеловеки" соорудили вот это фальшивку, которую я привожу целиком:
"Я, нижеподписавшийся, Карл Эрнст, вождь штурмовых отрядов Берлин Бранденбург, государственный советник Пруссии, родившийся 1 сентября 1903 года в Берлине, район Вильмерсдорф, излагаю здесь историю поджога рейхстага, в котором принимал участие.
Я действую по совету друзей, потому что носятся слухи, что Геббельс и Геринг замышляют против меня недоброе. В случае моего ареста Геббельсу и Герингу будет сообщено, что настоящий документ находится за границей. Он подлежит опубликованию только в том случае, если я или один из моих товарищей, имена которых указаны в прилагаемом списке, распорядится о его напечатании, или в случае, если я погибну насильственной смертью.
Я заявляю, что 27 февраля 1933 года я поджег рейхстаг с помощью двух моих помощников по командованию штурмовыми отрядами. Мы подожгли рейхстаг, чтобы дать фюреру возможность всесторонней борьбы с марксизмом.
Через несколько дней после нашего прихода к власти меня вызвал Хелльдорф и пригласил к Герингу. По дороге Хелльдорф сказал, что следовало бы дать фюреру возможность действовать против коммунизма. На собрании у Хелльдорфа присутствовал Геббельс, изложивший нам следующий план. Нужно организовать на каком-нибудь предвыборном собрании покушение на фюрера двух якобы коммунистов. Это покушение должно было послужить сигналом для антикоммунистического погрома. Хайнес был уже вызван в Берлин для разработки подробностей покушения. Геринг возражал против покушения, опасаясь, чтобы оно не вызвало других. На следующий день меня по телефону вызвали на квартиру Геббельса. Когда я приехал туда, присутствовавшие на собрании решили уже отказаться от проекта. Геринг считал, что нужно испробовать другое: быть может, поджечь императорский дворец в Берлине или бросить бомбу в министерство внутренних дел. Геббельс с улыбкой возразил, что было бы лучше поджечь рейхстаг. Мы могли бы тогда выступить перед парламентариями как защитники этой говорильни. Геринг немедленно согласился. Мы с Хелльдорфом возражали, ссылаясь на технические трудности исполнения проекта, но Геббельс и Геринг нас убедили.
Было решено, что 25 февраля, за восемь дней до выборов, я с Хайнесом и Хелльдорфом подожгу рейхстаг. Геринг обещал снабдить нас очень хорошо действующими и легко воспламеняющимися веществами, не занимающими притом много места. Было условлено, что 25 февраля мы соберемся в рейхстаге, в комнатах национал-социалистской фракции, и, как только рейхстаг опустеет, приступим к работе. Мне были поручены подготовительные меры.
На следующем собрании, которое, как я помню, происходило у Геббельса, Геринг предложил использовать подземный ход, соединяющий его особняк с рейхстагом. Затем Геббельс предложил назначить день поджога не на 25-е, а на 27 февраля, так как 26-го было воскресенье. В этот день выходят только утренние газеты, и, стало быть, поджог нельзя будет достаточно использовать в целях пропаганды. Мы решили поджечь рейхстаг в 9 часов вечера, чтобы можно было еще использовать и радиопередачу. Геринг договорился с Геббельсом относительно некоторых мер, которые должны были навлечь подозрение на коммунистов.
Я три раза в сопровождении Хелльдорфа осматривал подземный ход. Тем временем Геринг передал нам план рейхстага, ознакомил с тем, как здание охраняется, и т.д. За два дня до поджога мы сложили в боковом коридоре то легко воспламеняющееся вещество, которым нас снабдил Геринг. Оно находилось в нескольких банках и состояло из фосфора и самовоспламеняющегося состава. Было также несколько литров керосина.
Я долго раздумывал над тем, кому непосредственно поручить поджог, и пришел к выводу, что следует сделать это самому, с помощью нескольких вполне надежных людей.
За несколько дней до установленного срока мы через Хелльдорфа узнали, что в Берлине появился некий молодой человек, которого, несомненно, можно было бы привлечь к участию в поджоге. Это был голландец ван дер Люббе. Я его не видел до поджога. Мы с Хелльдорфом все подготовили. Голландец должен был действовать один в кулуарах рейхстага и поджигать чем попало. Я же со своими друзьями должен был работать в зале заседаний.
Голландец должен был приступить к делу в 9 часов, а мы на полчаса раньше. Ван дер Люббе должен был проникнуть в рейхстаг уже после того, как мы его подожжем и выберемся на улицу. Хелльдорф постарался заранее познакомить голландца с внутренними помещениями рейхстага.
Мы решили, что ван дер Люббе проникнет в рейхстаг через окно ресторана. Чтобы иметь уверенность в том, что ван дер Люббе не отступит в последний момент, Зандер не покидал его ни на минуту. Он проводил его до рейхстага и видел, как ван дер Люббе влез в окно. Как только Зандер убедился в том, что ван дер Люббе находится внутри рейхстага, он сообщил об этом Ганфштенгелю, находившемуся в доме Геринга.
Ван дер Люббе был до последнего момента уверен в том, что действует один. Что касается меня, то я встретился со своими помощниками в 8 часов на Вильгельмштрассе. Мы были в штатском. Через несколько минут мы подошли к рейхстагу и вошли в здание, не будучи никем замечены. На нас была обувь с каучуковыми подошвами, чтобы никто не услышал наших шагов. В 8.15 мы уже были в зале заседаний.
Один из нас вернулся в подвал, чтобы взять остатки горючих материалов, а я с другим спутником принялся за работу в зале императора Вильгельма. Мы подожгли в нескольких местах этот зал, а также зал заседаний. Мы смазали столы и стулья фосфором. Облили занавеси и ковры керосином. За несколько минут до девяти мы вернулись в зал заседаний. В 9 часов 5 минут все было кончено, и мы вышли. Нужно было спешить, так как с минуты на минуту фосфор должен был воспламениться.
Пишу этот документ, чтобы защитить себя от Геринга и Геббельса. Я уничтожу этот документ, если предатели будут наказаны по заслугам.
Берлин, 3 июня 1934
Карл Эрнст".
Группенфюрер СА Карл Эрнст был не только "государственным советником Пруссии", но ещё и депутатом Рейхстага с 1932 по 1934 годы. Он был близок к вождям штурмовиков Эрнсту Рёму и Эдмунду Хайнесу. Вместе замышляли смещение Адольфа Гитлера и все были расстреляны 30 июня 1934 года. Упоминающийся в письме будущий СС-Группенфюрер Вольф-Генрих граф фон Хелльдорф был казнён в 1944 году за участие в заговоре против Гитлера в июле того же года.
То есть в документе, опубликованном после войны, упоминались только те, кого уже не было в живых! Главная задача этой подделки: обвинить Хермана Гёринга и, заодно, Адольфа Гитлера в поджоге Рейхстага.
Сейчас, этот "документ" ни в каких исторических "произведениях" не используется.
Но, это ещё не всё.
АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
23.02.2016 06:04 #9326
Эпизод II.
"ПОДЖОГ РЕЙХСТАГА". продолжение.
История с письмом Карла Эрнста была продолжена на Нюрнбергском судилище.
На Гёринга "наехал" американский обвинитель Роберт Джексон и получил исчерпывающие ответы:
"Джексон: Далее, описывая приход партии к власти, вы опустили некоторые вещи, в частности пожар рейхстага 27 февраля 1933 г. После этого пожара — не так ли? — была большая чистка, во время которой многие были арестованы и многие — убиты.
Геринг: Мне не известно ни одного случая, чтобы хоть один человек был убит из-за пожара здания рейхстага, кроме осужденного имперским судом действительного поджигателя ван дер Люббе. Двое других подсудимых были оправданы.По ошибке был привлечен к суду не г-н Тельман, как недавно думали, а депутат от коммунистов Торглер. Его оправдали, так же как и болгарина Димитрова.
В связи с пожаром рейхстага арестов было произведено относительно мало. Аресты, которые вы относите за счет пожара рейхстага, в действительности были направлены против коммунистических деятелей. Я часто об этом говорил и подчеркиваю еще раз, что аресты производились совершенно независимо от этого пожара. Пожар только ускорил их арест, сорвал так тщательно подготовлявшееся мероприятие, благодаря чему ряду функционеров удалось во-время скрыться.
Джексон: Другими словами, у вас уже были готовы списки коммунистов для последующих арестов до пожара рейхстага, не так ли?
Геринг: У нас были списки коммунистических деятелей, подлежащих аресту. Эти списки были составлены совершенно независимо от пожара германского рейхстага.
Джексон: Вы и фюрер встретились во время пожара, не так ли?
Геринг: Да.
Джексон: И здесь же на месте вы решили арестовать всех коммунистов, которые значились в составленных списках?
Геринг: Я еще раз подчеркиваю, что решение об этих арестах было принято задолго до этого. Однако решение о немедленном выполнении арестов последовало в эту ночь. Мне было бы выгодней подождать несколько дней, как было предусмотрено, и тогда от меня не ускользнули бы несколько важных партийных руководителей.
Джексон: На следующее утро президенту фон Гинденбургу был представлен проект закона об изменениях конституции, о которых мы говорили здесь, не так ли?
Геринг: Думаю, да.
Джексон: Кто был Карл Эрнст?
Геринг: Я не знаю, было ли его имя Карл, но знаю, что Эрнст был руководителем СА в Берлине.
Джексон: Кто такой Хелльдорф?
Геринг: Хелльдорф позднее стал руководителем СА в Берлине.
Джексон: А кто такой Хейнес?
Геринг: Хейнес был в это время начальником СА в Силезии.
Джексон: Вам известно — не так ли?.— что Эрнст сделал заявление, сознаваясь, что эти трое подожгли рейхстаг и что вы и Геббельс планировали этот поджог и предоставили им воспламеняющиеся составы — жидкий фосфор и керосин, — которые положили для них в подземный ход, ведший из вашего дома в здание рейхстага. Вам известно о таком заявлении, не так ли?
Геринг: Я не знаю ни о каком заявлении руководителя СА Эрнста, но я знаю роман шофера г-на Рема, вышедший вскоре после этого и опубликованный в иностранной прессе после 1934 года.
Джексон: Но из вашего дома в рейхстаг вел специальный ход. Не правда ли?
Геринг: С одной стороны улицы стоит здание рейхстага, напротив — дворец имперского президента. Между обоими зданиями имеется ход, по которому доставлялся кокс для центрального отопления.
Джексон: Вы когда-нибудь хвалились тем, что подожгли здание рейхстага, хотя бы в шутку?
Геринг: Нет. Я употребил только одну шутку, если вы подразумеваете именно это. Я сказал, что я конкурирую с императором Нероном...
Джексон: Значит, вы никогда не заявляли, что подожгли здание рейхстага?
Геринг: Нет. Я знаю, что г-н Раушниг в своей книге, которая здесь неоднократно цитировалась, писал о том, будто бы я беседовал с ним об этом. Я г-на Раушнига видел в своей жизни два раза, и то мимоходом. Если бы я поджег рейхстаг, я бы признался в этом только в очень узком кругу лиц, — если бы я вообще собирался кому-нибудь говорить об этом. Однако человеку, которого я совершенно не знал и даже не могу сказать, как он выглядит, — я не мог бы этого сказать.
Джексон: Вы помните завтрак в день рождения Гитлера в 1942 году? Это было в ставке фюрера в Восточной Пруссии, в офицерском клубе. Это был офицерский завтрак?
Геринг: Нет.
Джексон: Вы не помните этого? Я попрошу, чтобы вам показали письменное показание генерала Франца Гальдера. Я обращаю вашевнимание на его заявление, которое может освежить вашу память Я читаю:
«За общим завтраком в день рождения фюрера в 1942 году люди кругом разговаривали относительно здания рейхстага и его художественной ценности. Я слышал собственными ушами, как Геринг вмешался в разговор и крикнул: «Единственный человек, который действительно знает рейхстаг, — это я, потому что я поджег его!». Сказав это, он похлопал себя по ляжке».
Геринг: Этого разговора вообще не было. И я попрошу очной ставки с Гальдером...
Джексон: Вы знаете, кто такой Гальдер?
Геринг: Да, достаточно хорошо.
Джексон: Можете вы нам сказать, какой пост он занимал в германской армии?
Геринг: Он был начальником штаба сухопутных войск. Когда началась война, я беспрестанно указывал фюреру, что он должен взять себе такого начальника штаба, который что-то понимает в военных делах."
Гёринг легко опровергает все выдвинутые против него обвинения. Честно признаёт: по ошибке арестовали Эрнста Торглера (а нужно было Эрнста Тельмана), Георгия Димитрова и двух других болгар. Всех их оправдали и отпустили.
Эрнста, Хайнеса и Хелльдорфа допросить не удастся. Они поднимали мятежи против законно-избранного правительства и были казнены в разное время.
Но, в живых остался Франц Гальдер! (А ему бы висеть рядом с Хелльдорфом - ведь по одному делу проходили!) И Гёринг требует с ним очной ставки с ним! Разумеется, что никакой очной ставки предоставлено не было. Гальдер в Нюрнбергском суде не появился и показаний против Гёринга не давал.
Геринг также упоминает книги Хермана Раушнинга, который написал несколько книг о Гитлере и утверждал, что лично беседовал с ним более чем 100 раз.
"Лжесвидетельства Раушнинга приводились на Нюрнбергском процессе как доказательства виновности национал-социалистического руководства. Показательно, что «Документ СССР-378» (книга «Голос разрушения» 1940 года) цитировали почти исключительно советские юристы – Роман Руденко (главный обвинительно от СССР), Юрий Покровский (заместитель главного обвинителя), Лев Смирнов, Лев Шейнин, Михаил Рагинский (помощник главного обвинителя). Это говорит о том, что даже британцы и американцы воспринимали «разоблачения» Раушнинга как плохую пропагандистскую «утку», действенную только во время войны. Коммунистические же агитаторы продолжали активно цитировать Раушнинга и в последующем. Скажем, известный фильм Михаила Рома «Обыкновенный фашизм» переполнен байками данцингского проходимца (например: «Я, - говорил Гитлер, - освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унижающих самоотравлениями химерами, именуемых совестью и нравственностью»).
reich-erwacht.livejournal.com/16395.html
В Нюрнбергском суде с доказательством "поджога Рейхстага" членами НСДАП произошёл полный облом. Обвинение потерпело сокрушительное поражение, несмотря на использование откровенно подделанных документов и лжесвидетельств.
Кстати, русская версия допроса Геринга не совсем полная. Я бы сказал - очень даже сильно урезанная.
Вот полная - английская.
АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
03.04.2016 05:33 #9359
Самая главная ложь: Адольф Гитлер "начал войну".
Боевые действия начала Польша в районе Верхней Силезии в ночь на 1-е сентября 1939-го года, но утром того же дня Германия и независимая Словакия провели контрнаступление. Через две недели на стороне Германии и Словакии в войну вступили СССР и Литва.
В итоге:
Литва аннексировала Вильно и объявила её новой столицей под именем Вильнюс (с населением на 90% состоящим из поляков и евреев).
СССР захватил территории Западной Украины и Белоруссии и "объединил" их с соответсвующими "братскими народами".
Словакия вернула себе незначительные территории захваченные Польшой у "ЧЕХО-СЛОВАКИИ" в 1938 году.
Германия вернула себе Данциг, а заодно и Западную Пруссию с польским населением свыше 50%.
Интересно, что Национал-Социалисты изначально не претендовали на территорию Западной Пруссии.
Они взяли её под свой контроль и присоединили к Райху только после полного разгрома Польши.
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
16.05.2016 12:25 #9369
Гасан Гусейн-Заде написал:
В мире никогда не существовало другой исторической личности, о которой было бы написано и рассказано столько же лжи, как об Адольфе Гитлере.
Сомнительное утверждение, даже если предположить, что всё написанное ниже верно. За историю человечества многие деятели стали жертвами самой невероятной лжи, распространяемой их врагами. Да тот же противник Гитлера Сталин: процесс опровержения антисталинской лжи идет давно, но конца даже не видно!
Пыхалов Игорь. Сталин без лжи. Противоядие от «либеральной» заразы.
Но больше всего всякой мерзкой лжи было выплеснуто даже не на Сталина, а на его подчиненного - Лаврентия Берию. Мало того, что этого человека, остановившего ежовский террор, враги превратили в "кровавого палача" и поставили в один ряд с Ежовым. Так они еще и позаботились о распространении о Берии всяких отвратительных фантазий и добились того, что его образ и имя стало вызывать у людей естественное омерзение, несравнимое с отвращением от нарисованного хрущевцами образа Сталина или даже киношного образа "бесноватого фюрера". Вот например, как воспринял информацию, точнее дезинформацию о Берии офицер зенитно-артиллерийского полка в 1953 г. А. Скороход, которому дали почитать "секретное" (чтобы было труднее обсудить приведенные там "факты" и обнаружить явные несуразности) обвинительное заключение по делу Л.П. Берии.
"Незаконное преследование и расстрел родственников Серго Орджоникидзе и бесконечные грязные похождения растленного маршала госбезопасности. Насилие, наркотики, обман, использование высокого служебного положения. Среди его жертв – студентки, девочки, жены, уведенные от мужей, и мужья, расстрелянные из-за жен...
Читал я не отрываясь, без перерывов и раздумий. Сначала залпом, потом помедленнее, ошарашено, не веря глазам, перечитывая отдельные места. Записывать было ничего нельзя. Вышел из комнаты, отдал книжку веселому майору, тот подмигнул:
– Ну, каков Лаврентий Павлович?
– Как в помойную яму окунулся, – ответил я"
www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/muhin_st_06.htm
Но процесс возвращения доброго имени Лаврентию Берии, благодаря которому нашу страну не постигла судьба Японии с ее Хиросимой и Нагасаки или Югославии, уже начался. В массовые бериевские изнасилования, благодаря остроумным комментариям Юрия Мухина, уже мало кто верит. Да и другие "преступления Берия" трещат по швам.
Елена Прудникова Берия. Преступления, которых не было
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
17.05.2016 16:27 #9374
Был ли Гитлер идиотом?
Гасан Гусейн-Заде написал:
Начать раскопки из соображений: "а вдруг русские придут" - это паникёрство и за это Гитлер всех паникёров отправил бы в "газовую камеру", "крематорий", или вообще, "куда Макар телят не гонял" (или же это из репертуара Берии?). После Сталинграда война ещё не проиграна и никакой Смоленск немцы отдавать не собирались и не предполагали. Те, кто в то время считал иначе - трус и предатель. Вот такой был расклад на весну 1943 года.
Немного ликбеза. Отступление - это такой "тактический, оперативный или стратегический манёвр в войне и военном деле", и о пораженческих настроениях отступающего полководца никак не свидетельствует. Классический пример, про который знает каждый школьник: отступление русских войск сначала под командованием Барклая-де-Толли, потом Кутузова аж до Москвы с последующей ее сдачей и, в итоге, взятием Парижа.
Пусть даже Гитлер и верил в окончательную победу, он просто ОБЯЗАН был рассматривать отступление, особенно после Сталинграда, как возможный вариант ведения военных действий. Если конечно Гитлер был более или менее грамотный руководитель, хотя бы читавший книжки по военному делу, а не просто "бесноватый фюрер", каким его показывают в фильмах. Сталин, например, такими элементарными знаниями обладал, и в его знаменитом приказе № 227 "Ни шагу назад" на самом деле к этой казалось бы однозначной установке добавлялось: "... ни шагу назад без приказа высшего командования"! Т.е., даже в самый критический для СССР период войны возможность отступления Сталиным предусматривалась!
А вот Гитлер, полагает Гасан, был идиотом, и не зная, что отступление это такой манёвр, и даже не просчитывая такой вариант, что после Сталинграда Вермахт может быть вынужден РККА снова отступать, совсем не рассматривал возможности отступления и даже преследовал тех, кто отступление как манёвр расматривал. Но я вступлюсь за Гитлера (а точнее, за советский народ и за его руководителя товарища Сталина, разгромили не какого-то "бесноватого фюрера" из худфильмов, а очень грамотного руководителя сильнейшей державы мира).
Так вот, вариант, что после отступления немцев на 700 километров, последовавшее после Сталинграда, может последовать отступление еще на пару сотен километров, Гитлер просто ОБЯЗАН был рассматривать в качестве вполне вероятного. И, действуя по принципу: "надейся на лучшее и готовься к худшему" - подстраховаться по Катыни, не дав советским прокурорам обнаружить польские могилы. Тем более, что через несколько месяцев именно так всё и произошло - Катынь была освобождена Красной Армией!!!
Заявления об обнаружении трупов ни в уголовной практике вообще, ни в нашем конкретном случае с Катынью доказательством невиновности заявившего не являются. Гитлер ОБЯЗАН был предположить, пусть в качестве одного из вариантов, что через несколько месяцев Катынь будет занята Красной Армией и не дать Советам организовать там показательный процесс против нацистов. Предпринятые немцами раскопки в Катыни их невиновность никак не доказывают.
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
18.05.2016 05:00 #9375
Разумеется, что Адольф Гитлер идиотом не был.
Иначе, каким же образом он бы разгромил Польшу, Францию и всю кадровую РККА за считанные дни. Да, и офицерский "Железный Крест" первой степени могли дать ефрейтору только за неординарный подвиг. Его подвиг в Первую Мировую Войну я уже описывал.
Его даже близко нельзя сравнивать с тифлисским уркой, который всю ту войну просидел в ссылке, а от армии "откосил" ссылаясь на больную левую ручонку.
"During WWI, upon his exile in Siberia, Stalin was drafted into the Russian Army but his damaged left arm disqualified him for service. He had to travel to Achinsk, only 100 km from the Trans-Siberian Railway for his medical exam, and was allowed to stay there after the army rejected him."
en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin#World_War_I
Больная ручонка, тем не менее, не мешала ему грабить банки в Тифлисе.
Так кому мы поверим?
Герою войны, или уголовнику?
Советую тебе, Виталий прочесть книгу Тимура Вермеша "Он Снова Здесь". Она издана на русском. Если лень читать книгу, то хотя вы посмотри фильм. Его очень просто найти в интернете.
Для тебя там будет много откровений о личности Гитлера.
Перевари сперва эту информацию, а затем я поделюсь с тобой его настоящими речами и высказываниями.
Может тогда ты и пересмотришь свои взгляды о Сталине.
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
18.05.2016 15:04 #9383
Гасан Гусейн-Заде написал:
Так кому мы поверим?
Герою войны, или уголовнику?
Ну ты, Гасан, понятно, будешь верить в любой фантасмагорический бред (целая и без единого пятнышка газета в кармане разложившегося трупа, выкопанного из российской грязи, закапывание НКВДешниками уголовных дел вместе с расстрелянными etc.) в пользу нацистской версии. А нам, тем, кто пытается объективно разобраться в этом деле, позволь верить не "герою войны" Гитлеру и не "уголовнику" Сталину, а УЛИКАМ. Тем более, что именно "герои войны" убили намного больше людей в истории человечества, чем заурядные уголовники. И именно "герои войны" - Карл Великий, Ричард Львиное Сердце, Наполеон - и ТОЛЬКО ОНИ совершали массовые убийства военнопленных.
Гасан Гусейн-Заде написал:
Разумеется, что Адольф Гитлер идиотом не был.
А раз Гитлер идиотом не был, то должен был понимать элементарную вещь: отступление - это такой маневр, и любая армия, даже самая победоносная может в тот или иной момент войны отступать. Тем более, армия, понесшая сокрушительное поражение. И, следовательно, должен был после Сталинграда, как один из вероятных вариантов, рассматривать оставление Катыни Вермахтом и занятие ее РККА. И, следовательно, раскопки в Козьих Горах САМИМИ нацистами никаким, даже косвенным, доказательством невиновности Третьего Рейха не является.
Теперь перейдем к конкретике. Ты, Гасан, утверждаешь, что даже после разгрома под Сталинградом Гитлер не рассматривал возможности отступления, которое явилось бы "признаком слабости и неуверенности в окончательной победе".
Но в феврале-марте 1943 года немецким командованием был осуществлен отвод своих войск с Демянского и Ржевско-Вяземского плацдармов, что ликвидировало даже теоретическую возможность немецкого наступления на московском направлении. Кто из немецких генералов был отправлен "куда Макар телят не гонял" за это отступление частей Вермахта?
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
30.08.2016 07:17 #9640
"ГИТЛЕР ПРИКАЗАЛ ЗАТОПИТЬ БЕРЛИНСКОЕ МЕТРО ВМЕСТЕ С НЕМЕЦКИМИ МИРНЫМИ ЖИТЕЛЯМИ."
Эта эпизод по сей день существует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в советской/российской историографии. Ни один современный историк на Западе не упоминает, что Адольф Гитлер, якобы приказал открыть шлюзы, чтобы воды реки Шпрее затопили Берлинскую подземку (в немецком просторечии "U-Bahn"), где находились жителей Берлина, спасающихся от бомбёжек, а также советские и немецкие солдаты.
Зато эта история широко распространялась во времена СССР и распространяется по сей день.
При этом используется художественный фильм с вымышленными персонажами, выпущенный в СССР более 40 лет назад.
Ну, прямо "Титаник"!
Давайте разберёмся.
В Берлине существовали две независимые системы городского транспорта: "U-Bahn" (подземка), которая на определённых участках выходила на поверхность, и "S-Bahn" (надземка), которая на отдельных участках использовала подземные туннели.
Но есть существенная разница. В районе "рейхсканцелярии" туннели "надземки" находятся не на судоходной реке Шпрее, а на Ляндверском канале построенным в середине XIX века. Глубина канала не превышает 2 метров.
Всю эту историю ещё в 40-х годах объяснил один из последних защитников Берлина СС-Бригадефюрер Вильхельм Монке следователям с Лубянки.
В ночь с 25 на 26 апреля 1945 в Берлинском бункере проходило совещание с участием Гитлера, Гёббельса, Бормана, Кребса и самого Монке. Там действительно обсуждался вопрос о подрыве шлюзов Ляндверского канала с целью предотвращения прорыва войск большевиков через туннель. Мартин Борман связался с инженерами и техниками из управления "S-Bahn", а те ему популярно объяснили, что в случае прорыва вод из канала их уровень не превысит одного метра над уровнем рельс и спадёт до нуля через 1-2 часа.
А на станциях еще были платформы. Все кто находится на платформах, а не на рельсах, просто промочат ноги.
На этом вопрос был закрыт и никакого приказа Гитлер не отдавал.
Тем не менее, 27 апреля шлюзы были прорваны/взорваны. Началась паника. Люди не имели понятия сколько воды прибывает и пытались бежать. Вода из канала, как и ожидалось, не превысила уровня 1 метр выше рельс и её уровень опустился до нуля через два часа.
Но, по некоторым данным, погибшие всё-таки были. Их число неизвестно, и вряд ли когда-нибудь будет известно.
Но погибнуть там могли не "тысячи", а единицы.
Подорвали шлюзы большевики, с расчётом прорваться через туннель к рейхсканцелярии.
Это однозначно.
2-го мая произошёл подрыв шлюзов в подземке "U-Bahn".
К этому времени Адольф Гитлер был мёртв не менее 48 часов, Берлинский гарнизон капитулировал.
Оставались только отдельные части войск Национал-Социалистской Германии, которые продолжали сражаться, в силу того, что к ним ещё не поступил приказ о капитуляции.
Некоторые части, силой от отделения до взвода продолжали сражаться в подземных коммуникациях.
Большевики решили их "выкурить" из "подземки" и подорвали шлюзы навигационной реки Шпрее.
Несколько станций в центре Берлина были полностью затоплены. Их очистили от воды и восстановили только в 1947 году.
Количество погибших на этих станциях - четырнадцать человек. Именно столько трупов было найдено в затопленных большевиками станциях Берлинской подземки "U-Bahn".
Эти четырнадцать - являлись последними защитниками Берлина.
Гитлер никогда не отдавал приказ о затоплении Берлинского метро и убийстве собственных граждан!
Это лживая советская пропаганда.
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
01.09.2016 19:59 #9645
Ты нам здесь описал, Гасан, какую-то устаревшую для современной историографии картину: придурковатый "бесноватый фюрер", до которого никак не может дойти, что после Сталинграда Вермахт может продолжить отступление и оставить Красной Армии Катынь, готов отправить "куда Макар телят не гонял" тех немецких генералов, кто объяснил бы ему эти очевидные вещи. Хотелось бы до конца разобраться, верна или нет эта картина.
Гасан Гусейн-Заде написал:
Разумеется, что Адольф Гитлер идиотом не был.
А раз Гитлер идиотом не был, то должен был понимать элементарную вещь: отступление - это такой маневр, и любая армия, даже самая победоносная может в тот или иной момент войны отступать. Тем более, армия, понесшая сокрушительное поражение. И, следовательно, должен был после Сталинграда, как один из вероятных вариантов, рассматривать оставление Катыни Вермахтом и занятие ее РККА. И, следовательно, раскопки в Козьих Горах САМИМИ нацистами никаким, даже косвенным, доказательством невиновности Третьего Рейха не является.
Теперь перейдем к конкретике. Ты, Гасан, утверждаешь, что даже после разгрома под Сталинградом Гитлер не рассматривал возможности отступления, которое явилось бы "признаком слабости и неуверенности в окончательной победе".
Но в феврале-марте 1943 года немецким командованием был осуществлен отвод своих войск с Демянского и Ржевско-Вяземского плацдармов, что ликвидировало даже теоретическую возможность немецкого наступления на московском направлении. Кто из немецких генералов был отправлен "куда Макар телят не гонял" за это отступление частей Вермахта?
Так всё же, кто из немецких генералов был отправлен "куда Макар телят не гонял" за отступление частей Вермахта с Демянского и Ржевско-Вяземского плацдармов?
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
05.09.2016 04:01 #9664
Продолжим дискуссию об Адольфе Гитлере в теме посвящённой ему.
Серьёзный прокол, Юрий Васин.
"Для меня вполне достаточно его лжи, которую он впихнул немецкому народу относительно потерь Германии на Восточном фронте..."
Какую именно ложь Адольф Гитлер "впихнул немецкому народу относительно потерь Германии на Восточном фронте..."
Гитлер зачитывал свою речь 12.11.41 и приводил цифры на 12.1.41.
Еле́цкая наступательная опера́ция имела место быть с 12.6.41 по 12.16.41.
У Гитлера не могло быть окончательной информации о потерях Вермахта под Ельцом ОДИННАДЦАТОГО ДЕКАБРЯ 1941 ГОДА!
И их нет даже на сегодняшний день.
Теперь:
Юрий Васин: "Моя ложь, по всей видимости, заключается в том, что никто, никогда в районе Ельца 34 армейский корпус Вермахта не окружал и не уничтожал? И это все мои больные фантазии и передергивания?"
Какой-какой корпус? 34-й? А он там вообще находился?
На настоящий момент, мы установили, что Адольф Гитлер говорил правду немецкому народу.
В отличии от него, ты Юрий, как бы это сказать помягче, умышленно предоставляешь ложную информацию для российских читателей форума.
Давай ещё обсудим подрыв Берлинского метро "по приказу Гитлера" и всплакнём по "утопшим" "капитане Олялине" и "капитане Ножкине".
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
05.09.2016 10:58 #9665
Я надеюсь, Юрий разъяснит нам ситуацию по поводу лжи Гитлера. Но мне, не дожидаясь Юрия, всё-таки хотелось бы побороть смутное подозрение, что именно ты, Гасан в отличие от Адольфа Гитлера, точнее от выдуманного тобой его кристально честного образа, "умышленно предоставляешь ложную информацию для российских читателей форума":
кто из немецких генералов был отправлен "куда Макар телят не гонял" за отступление частей Вермахта с Демянского и Ржевско-Вяземского плацдармов?
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
06.09.2016 06:26 #9668
Насчёт "кристально чистого образа" Адольфа Гитлера - не знаю.
Я с ним лично не общался. Но те, кто общались (например Траудль Юнге, Леон Дегрель, Отто-Эрнст Ремер) рассказывали совсем не то, что о нём пишут в современных книгах.
Я же, со своей стороны, установил следующее:
а) Гитлер не поднимал "пивной путч". Это - ложь. "Путч" в пивном зале подняли "элитарные" баварские сепаратисты. Гитлер подавил этот "путч"
б) Гитлер не поджигал здание Рейхстага. Это другая ложь. Поджигали коммунисты, точнее, один из них: псих и пироманьяк.
в) Гитлер не отдавал приказа о взрыве и затоплении Берлинского метро. Это уже третья ложь! Метро подорвал и затопил Сталин. А после войны приписал туда "тысячи жертв".
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
09.09.2016 17:27 #9670
Гасан Гусейн-Заде написал:
Я вообще-то с большим трудом улавливаю суть твоего вопроса, Виталий.
"кто из немецких генералов был отправлен "куда Макар телят не гонял" за отступление частей Вермахта с Демянского и Ржевско-Вяземского плацдармов?"
Ты это про что? Про планомерный отвод войск Вермахта?
...Каким образом эти тактические маневры немецких войск доказывают ложь Адольфа Гитлера, или же его "приказ" о расстреле поляков в Катыни?
Мыло, мочало - начинай сначала? Обсуждали мы с тобой твой тезис про "обнаружение" катынских могил САМИМИ нацистами как доказательство их невиновности, утверждал ты, что отступление для Гитлера было чем-то невообразимым, и ему даже не могло прийти в голову, что Вермахт после Сталинграда может оставить и Катынь, а я высказывал обоснованные сомнения по поводу описанных тобой низких умственных способностях Фюрера - ты всё понимал. А когда я нашел конкретные факты санкционированного Гитлером отступления Вермахта после Сталинграда, ты вдруг с большим трудом улавливать суть вопроса? Ну что ж, давай начнем снова, тем более, что имеющиеся технические возможности позволяют легко это сделать.
Был ли Гитлер идиотом?
Гасан Гусейн-Заде написал:
Начать раскопки из соображений: "а вдруг русские придут" - это паникёрство и за это Гитлер всех паникёров отправил бы в "газовую камеру", "крематорий", или вообще, "куда Макар телят не гонял" (или же это из репертуара Берии?). После Сталинграда война ещё не проиграна и никакой Смоленск немцы отдавать не собирались и не предполагали. Те, кто в то время считал иначе - трус и предатель. Вот такой был расклад на весну 1943 года.
Немного ликбеза. Отступление - это такой "тактический, оперативный или стратегический манёвр в войне и военном деле", и о пораженческих настроениях отступающего полководца никак не свидетельствует. Классический пример, про который знает каждый школьник: отступление русских войск сначала под командованием Барклая-де-Толли, потом Кутузова аж до Москвы с последующей ее сдачей и, в итоге, взятием Парижа.
Пусть даже Гитлер и верил в окончательную победу, он просто ОБЯЗАН был рассматривать отступление, особенно после Сталинграда, как возможный вариант ведения военных действий. Если конечно Гитлер был более или менее грамотный руководитель, хотя бы читавший книжки по военному делу, а не просто "бесноватый фюрер", каким его показывают в фильмах. Сталин, например, такими элементарными знаниями обладал, и в его знаменитом приказе № 227 "Ни шагу назад" на самом деле к этой казалось бы однозначной установке добавлялось: "... ни шагу назад без приказа высшего командования"! Т.е., даже в самый критический для СССР период войны возможность отступления Сталиным предусматривалась!
А вот Гитлер, полагает Гасан, был идиотом, и не зная, что отступление это такой манёвр, и даже не просчитывая такой вариант, что после Сталинграда Вермахт может быть вынужден РККА снова отступать, совсем не рассматривал возможности отступления и даже преследовал тех, кто отступление как манёвр расматривал. Но я вступлюсь за Гитлера (а точнее, за советский народ и за его руководителя товарища Сталина, разгромили не какого-то "бесноватого фюрера" из худфильмов, а очень грамотного руководителя сильнейшей державы мира).
Так вот, вариант, что после отступления немцев на 700 километров, последовавшее после Сталинграда, может последовать отступление еще на пару сотен километров, Гитлер просто ОБЯЗАН был рассматривать в качестве вполне вероятного. И, действуя по принципу: "надейся на лучшее и готовься к худшему" - подстраховаться по Катыни, не дав советским прокурорам обнаружить польские могилы. Тем более, что через несколько месяцев именно так всё и произошло - Катынь была освобождена Красной Армией!!!
Заявление об обнаружении трупов ни в уголовной практике вообще, ни в нашем конкретном случае с Катынью доказательством невиновности заявившего не являются. Гитлер ОБЯЗАН был предположить, пусть в качестве одного из вариантов, что через несколько месяцев Катынь будет занята Красной Армией и не дать Советам организовать там показательный процесс против нацистов. Предпринятые немцами раскопки в Катыни их невиновность никак не доказывают.
А то, что отступление немецких войск, и особенно после Сталинграда, не было табу для Гитлера, и он не рассматривал его как паникёрство, доказывает планомерный отвод войск Вермахта с Демянского и Ржевско-Вяземского плацдармов. Твой тезис, Гасан, про "обнаружение" катынских могил САМИМИ нацистами как доказательство их невиновности, опровергнут.
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
04.01.2017 05:51 #9802
«МАЙН КАМПФ» СТАЛА БЕСТСЕЛЛЕРОМ В ГЕРМАНИИ."
Мой друг и главный оппонент в "Катыньской" теме Виталий Богданов позволил себе довольно остроумный выпад:
"Угу, учение Хитлера всесильно, потому что оно верно.".
Написал он это всего-то две недели назад. А сегодня мы выяснили, что первое опубликованное сочинение Адольфа Гитлера по сей день находит своих читателей, которых не так уж и мало.
lenta.ru/news/2017/01/03/mein_kampf/
"Изначально IfZ подготовил 4 тысячи экземпляров двухтомника. «Сейчас мы продали уже 85 тысяч книг. В конце января выйдет шестой тираж (...) Никто не мог рассчитывать на такое», — рассказал Виршинг."
Ну, это в сегодняшней Германии. А в Турции, Иране, на Ближнем Востоке, в Африке, Азии и Латинской Америке тиражи давным давно за миллионы перевалили.
"По его словам, после первоначального ажиотажа в обществе разрослась профессиональная дискуссия, текст начали изучать и оценивать с профессиональной точки зрения. Директор IfZ также отметил, что неоднозначно относится к предложению изучать книгу в школах."
Можно и в школах изучать. Это не какая-нибудь "Лолита" Набокова.
"Директор института добавил, что хорошо было бы сделать перевод на английский язык, поскольку это поможет охватить большую аудиторию."
Спасибо, но новый перевод на-английский не нужен. Мы как-нибудь обойдёмся старым переводом прижизненных изданий.
"В январе 2016 года книга Гитлера впервые за 70 лет поступила в продажу в Германии. Первый тираж раскупили в интернете еще до официального начала продажи."
Вот это, я понимаю, спрос! Цена в 59 Евро тоже не остановила.
"В России «Майн кампф» включена в список экстремистских материалов и не подлежит публикации."
А что так? Даже в переводе товарища Карла Радека тоже "экстремистский материал"?
"Гитлер написал «Майн кампф» («Моя борьба») в 1924 году, отбывая наказание в баварской тюрьме за организацию «пивного путча» 1923 года."
Ещё раз напоминаю читателям.
Адольф Гитлер не организовывал "пивной путч" 1923 года. Он и его штурмовики подавили "пивной путч", а точнее незаконное отделение Баварии от Германии спровоцированное тогдашним сепаратистским правительством и элитарными кругами Баварии.
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
08.01.2017 08:24 #9805
Фильм "Победа Веры" 1933 года.
Режиссёр Лени Рифеншталь.
Вот так начиналось возрождение Великой Страны под руководством Великого Лидера.
И не было там ни "колхозов", ни "раскулачивания", ни "индустриализации", ни "ГУЛАГа", ни "Голодомора"
Там не погибли миллионы граждан в лагерях и ссыльных местах.
Смотреть всем "ново-сталинистам"!
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
24.01.2017 10:49 #9813
Гасан Гусейн-Заде написал:
Вот так начиналось возрождение Великой Страны под руководством Великого Лидера.
И не было там ни "колхозов", ни "раскулачивания", ни "индустриализации", ни "ГУЛАГа", ни "Голодомора"
Там не погибли миллионы граждан в лагерях и ссыльных местах.
Смотреть всем "ново-сталинистам"!
Начнем с того, что существует такая "мелочь" как климат, которая во многом определяет направление развития проживающего на данной территории народа. Климат России намного более неблагоприятный, чем в Германии, США, Швейцарии, Великобритании и других странах "золотого миллиарда". Поэтому издержки и жертвы русских для приближения к уровню перечисленных стран всегда были больше. Читать всем русофобам и антисталинистам.
Андрей Паршев. Почему Россия не Америка
P.S. И кстати, Гасан, что там у тебя по поводу реакции Гитлера на предшествующий оставлению Катыни отвод войск Вермахта с Демянского и Ржевско-Вяземского плацдармов: не вижу ни возражений, ни признания моей правоты.
Re: АДОЛЬФ ГИТЛЕР: ЛОЖЬ И ПРАВДА
25.01.2017 08:09 #9815
"Золотой миллиард" и "климат" против России?
Виталий Богданов:
"Начнем с того, что существует такая "мелочь" как климат, которая во многом определяет направление развития проживающего на данной территории народа. Климат России намного более неблагоприятный, чем в Германии, США, Швейцарии, Великобритании и других странах "золотого миллиарда". Поэтому издержки и жертвы русских для приближения к уровню перечисленных стран всегда были больше. Читать всем русофобам и антисталинистам."
Так это значит климат виноват во всех злосчастиях России?
Гоголь считал, что главные проблемы России - это плохие дороги и дураки.
Салтыков-Щедрин считал главными проблемами пьянство и воровство.
А товарищи сталинисты находят только одну проблему у России - климат.
Точнее проблема ни одна, а целых четыре и называются они: Зима, Весна, Лето и Осень.
Виталий, почитай про Германию.
Какова плотность населения, какие есть полезные ископаемые, какова общая площадь под сельское хозяйство, а затем сравни эти данные с Россией. Можешь проделать те же самые сравнения и с США.
Потом расскажешь нам про "издержки и жертвы русских для приближения к уровню перечисленных стран".
"Жертвы русских для приближения к уровню перечисленных стран" во времена Сталина вполне сравнимы с жертвами в Руанде 90-х.
Уровня жизни как в Руанде уже достигли?
"P.S. И кстати, Гасан, что там у тебя по поводу реакции Гитлера на предшествующий оставлению Катыни отвод войск Вермахта с Демянского и Ржевско-Вяземского плацдармов: не вижу ни возражений, ни признания моей правоты."
Какую правоту и по какому поводу? Где и когда ты увидел "свою правоту", которую ещё нужно и "признать"?