А вообще я уже перестал поражаться бесстыдству пропагандистов Холокоста. Все в курсе происходящего на Донбассе и наличия массы разоблаченных фейков (этим например профессионально занимается журналист Анатолий Шарий)
две бумажки без печати? серьезно?
это страницы из какого-то рапорта о боевых действиях, с чего там должны быть печати?
вы рапорты советских командиров смотрели?
вот посмотрите на их печати mil.ru/winner_may/parad/his_docs/more.ht...0183@cmsPhotoGallery
mil.ru/winner_may/parad/his_docs/more.ht...5793@cmsPhotoGallery
Подлинность двух бумажек без печати и подписи эти советские документы никак не доказывают. А доказывают они лишь одно: любой из этих документов может быть как подлинным так и фальшивым. Подделывали ли в первом мире социалистическом государстве документы?
"На этот и другие вопросы "РГ" отвечает новый глава Росархива Андрей Артизов.
...Генеральный прокурор Руденко в своем выступлении перед ленинградским активом весной 1954 года рассказывал, до каких масштабов в сталинские времена дошла фальсификация и, соответственно, до какого уровня дошло неверие людей ни во что. Руденко говорил примерно следующее: "Я пришел в тюремную камеру к Абакумову - бывшему министру государственной безопасности. Представился. (Абакумов знал Руденко: Генеральный прокурор участвовал в Нюрнбергском процессе, и как он выглядит, представляли многие). Но Абакумов заявил, что не знает меня. Достаю удостоверение, показываю ему. Абакумов смеется: "Да, мы таких удостоверений сколько хочешь в свое время делали". Прошу принести мне газету "Правда", где был напечатан Указ о назначении меня Генеральным прокурором с фотографией. А Абакумов: "Мы таких газет сколько хочешь печатали, когда нужно было"".
www.rg.ru/2010/04/21/arhiv.html
Как же определить, подлинный документ или фальшивый? Обратимся к профессионалам.
"С этого вопроса началась беседа нашего корреспондента Елены Елагиной с доктором исторических наук Давидом РАСКИНЫМ.
...– Дело в том, что документы создавались не случайно и не изолированно. В официальном делопроизводстве каждый документ окружён делопроизводственными пометами (входящими и исходящими) и связанной с ним перепиской. В частной переписке тоже на любое письмо бывает ответ, а указанные в письме события упоминаются не единожды и в других источниках. Воспоминания современников проверяются другими воспоминаниями и официальными документами. В общем, любой письменный источник органически связан с другими. Кроме того, для того чтобы подделать документ, нужно в совершенстве знать реалии эпохи, принятые формы документов, язык того времени и т.д., что редко встречается у фальсификаторов. Письменные источники существуют не изолированно. Есть источники вещественные, есть устные предания, есть следы эпохи в языке и т.д. И всё взаимосвязано, все образует плотную ткань исторических источников. Жаль, что поклонники «новой хронологии» А.Т. Фоменко не знакомы с этими азбучными истинами."
argumenti.ru/society/n481/394421
Жаль, что не только поклонники "новой хронологии" А.Т. Фоменко, но и культа Холокоста не знакомы с этими азбучными истинами. Но после того, как я их с этими азбучными истинами ознакомил, они нам обязательно предоставят связанную с двумя бумажками без печати и подписи переписку. Какой ответ дал на этот документ безымянный адресат? В каких еще документах упоминалось указанное там преступление?
holocaustcontroversies.blogspot.de/2015/...sing-on-tape_30.html
Перевод этого "интервью" с немецкого на английский просто безобразный. Явно включался "Google translator"
Цитата по-немецки:
[Und hat man das gemerkt am Lichtschein oder an anderen Dingen, dass da Menschen verbrannt wurden?]
"Можно ли было заметить, что люди сжигались из-за иллюминации (пламени) или чего-то другого?"
Вообще-то - это "наводящий" вопрос. Может в тележурналистике это и допустимо, но в нормальном суде, задавшему подобный вопрос, судья моментально заткнет рот.
Ja, erstes Mal bei den Kaminen, denn es war immerhin Hitzegrade von 1500 bis 1800 °C, da ist es als wenn zum Beispiel bei den Porzellanfabriken wo sie früher das Porzellan gebrannt haben, da war ja auch von dem Gas 1 bis 2 Meter hohe Flamme oberhalb vom Schornstein.
[b]Yes, first of all, there were temperatures of 1500 - 1800 °C, it is like in the porcelain factories, where they burned the porcelain, there was a 1 - 2 m high flame from the chimney from the gas.
Обратите внимание, как голохвосто-английский "переводчик" ловко опустил слово "камины".
Врать и передёргивать у этих людей в крови.
Эрбер называет кремационные печи "каминами" и утверждает что они нагревались до температуры "1500 bis 1800 °C". "Как на фарфоровой фабрике." (zum Beispiel bei den Porzellanfabriken).
Иудео-историк решил его поправить: [/b]
"(Josef Erber, transcribed from the German documentary Drei deutsche Mörder, 33 min 18 sec onwards, my translation; note that the temperature in the ovens was actually more like 800 to 1000 °C)"
А Эрбер говорил, что 1500 - 1800 °C! Кому верить-то?
Ну, и венец всего "холокостного" абсурда:
Пламя из трубы крематория высотой от метра до двух!
А что горит? Трупы людей состоящие на 70% из жидкости?
И пламя бушует из трубы как на заводе НБНЗ в Азербайджане?
Из труб крематория обычно исходит легкий дым. Пламя из него не "бушует", разве, что в "воспоминаниях" лживых свидетелей.
Перевод этого "интервью" с немецкого на английский просто безобразный. Явно включался "Google translator"
тебе виднее
"Можно ли было заметить, что люди сжигались из-за иллюминации (пламени) или чего-то другого?"
Вообще-то - это "наводящий" вопрос. Может в тележурналистике это и допустимо, но в нормальном суде, задавшему подобный вопрос, судья моментально заткнет рот.
а они как бы не в суде
Ja, erstes Mal bei den Kaminen, denn es war immerhin Hitzegrade von 1500 bis 1800 °C, da ist es als wenn zum Beispiel bei den Porzellanfabriken wo sie früher das Porzellan gebrannt haben, da war ja auch von dem Gas 1 bis 2 Meter hohe Flamme oberhalb vom Schornstein.
[b]Yes, first of all, there were temperatures of 1500 - 1800 °C, it is like in the porcelain factories, where they burned the porcelain, there was a 1 - 2 m high flame from the chimney from the gas.
Обратите внимание, как голохвосто-английский "переводчик" ловко опустил слово "камины".
Врать и передёргивать у этих людей в крови.
Эрбер называет кремационные печи "каминами" и утверждает что они нагревались до температуры "1500 bis 1800 °C". "Как на фарфоровой фабрике." (zum Beispiel bei den Porzellanfabriken).
Иудео-историк решил его поправить: [/b]
"(Josef Erber, transcribed from the German documentary Drei deutsche Mörder, 33 min 18 sec onwards, my translation; note that the temperature in the ovens was actually more like 800 to 1000 °C)"
[b]А Эрбер говорил, что 1500 - 1800 °C! Кому верить-то?
врать и передергивать у тебя в крови? В примечании он указал то, что ему кажется более вероятным, перевод он сделал правильно, хватит лгать уже
Ну, и венец всего "холокостного" абсурда:
Пламя из трубы крематория высотой от метра до двух!
А что горит? Трупы людей состоящие на 70% из жидкости?
И пламя бушует из трубы как на заводе НБНЗ в Азербайджане?
Из труб крематория обычно исходит легкий дым. Пламя из него не "бушует", разве, что в "воспоминаниях" лживых свидетелей.
Ещё будут "свидетели" из войск СС?[/b]
«Неприятное ощущение, когда едешь мимо и знаешь, что там происходит», – сказал Юлюс. Он вспомнил, что на портале DELFI читал статью, в которой рассказывалось, что в Германии при сжигании людей с ожирением, из труб появляется пламя.
я не говорю, что в аушвице сжигали людей с ожирением, но вспомни, что говорят очевидцы о кол-ве трупов, сжигаемых за раз, и все станет сразу на свои места
Работающий по соседству с крематорием Юлюс рассказал DELFI, что столько дыма из трубы крематория увидел впервые. Ощущался и неприятный запах. По его словам, до сих пор дыма не было совсем, зимой виднелся только пар из трубы.
Дым вызван нарушением подачи электричества
«Вчера во всем Кедайняйском регионе была нарушена подача электроэнергии. Дым шел непродолжительное время, потому что, согласно технологии, нужен прямой выброс», – объяснил заместитель директора эксплуатирующей крематорий компании K2 LT Видас Андрикис.
По словам Андрикиса, когда пропадает электричество, процесс сжигания не останавливается. «Чтобы в этом случае не сгорали фильтры и обеспечивался процесс, согласно требованиям предусмотрено, что в случае аварии процесс может идти прямо в трубу», – сказал Андрикис. Представитель крематория опроверг мнение, что дым мог появиться из-за кремации полного человека. «Наши технологии гарантируют устранение дыма при кремации людей любого веса», – заверил собеседник.
А Эрбер, что рассказывал?
Он видел не дым, а пламя!
раз уж ты такой двуличный лжец, предлагаю тебе включить "критическое мышление" и разобрать по косточкам такое "свидетельство"
собсна, почему "мирные граждане" и погибают
оккупация Газы
шлепанцы и калаши, как типичное вооружение израильской армии)
ой, мирные детки погибают
Арабы выдают фото зарезанных еврейских детей (зарезанных арабскими террористами в поселении Итамар в 2011ом году) за тела "палестинских детей, убитых израильской армией в Газе".
Посмотрел сионистские фотки, умилился и прослезился.
Евреи так заботятся о палестинцах, а те их в ответ люто ненавидят. "Свиньи неблагодарные".
А теперь смотрим на фотографию еврейских новорожденных вместе со счастливыми мамашами. "Злые фашисты" эвакуировали беременных евреек из Аушвитца в Дахау, они родили целое поколение переживших "холокост".
В газовые камеры их почему-то не отправили.
Ибойла Ковач с дочкой Агнеш, Зури Хирш с сыном Йосси, Ева Шварц с дочкой Марией, Магда с дочерью, Бёси Легманн с сыном Джури, Дора Лёви с дочкой Суси, и Мириам Шварц Розенталь с сыном Лаци.
Какой упитанный карапуз Джури Легманн!
Так где тут виден "холокост"? Почему национал-социалисты не уничтожили этих женщин ещё до родов?
Сионистская психология:
"а сканов других страничек у меня нет, т.к. этот материал я спер у одного историка с блога, который занимается переводом немецких книг о второй мировой"
В отличие от тебя, я эти ссылки и фотографии не "спер", а попросил разрешения использовать. Получил письменное разрешение использовать все материалы с этого вебсайта.
"Злые фашисты" эвакуировали беременных евреек из Аушвитца в Дахау, они родили целое поколение переживших "холокост".
В газовые камеры их почему-то не отправили.
и снова ты лжешь..женщину депортировали в мае 44го, а родила она в феврале..а заметили, что она беременная только в декабре, когда она была уже в дахау..
и совсем не удивительно, что когда с запада и востока шли вражеские войска, нацисты старались не совершать военных преступлений, т.к. все понимали, что им за это будет
а фото вообще сделано после освобождения, поэтому они такие счастливые
вот только что случилось с остальными 320тыс венгерскими евреями летом 44го года? 320.000 "пропавших" из 430.000 депортированных
p.s. не забудь "разоблачить" палестинские фото, я жду
Евреи так заботятся о палестинцах, а те их в ответ люто ненавидят. "Свиньи неблагодарные".
ах да, далеко не все палестинцы ненавидят евреев..ненавидят евреев даже не половина, а гораздо меньше палестинцев)
но тебе это неизвестно, и ты все равно будешь отрицать..
а я буду продолжать ржать, когда моим знакомым израильтянинам будут в следующий раз писать арабы из Газы)
и забыл сказать самое главное, что газ камеры были разрушены уже осенью, а перевели их как беременных только в декабре( и в Дахау, а не Биркенау),так что твой вброс снова мимо)
да и в Дахау в то время уже не СС был, а обычные фронтовые войска
Ты это, что, сопляк сионистский, будешь от меня требовать ответы на твои идиотские вопросы? Все что нужно, ты уже получил.
А теперь, соплиндо, будешь кушать ту информацию. которую я предоставлю на общее обозрение.
Zum Beispiel:
Американский журналист (еврей по происхождению) Макс Блументал выступает на митинге в поддержку Палестины.
"и забыл сказать самое главное, что газ камеры были разрушены уже осенью, а перевели их как беременных только в декабре( и в Дахау, а не Биркенау),так что твой вброс снова мимо)"
Кто это писал, что беременных евреек перевели в Биркенау? А что, их нельзя было прикончить просто проломив голову и сжечь "во рву" на свежем воздухе? У вас же евреи горят в кострах быстрее чем спички!
Какого рожна немцы их везли от Аушвитца до Дахау? Это сколько дней пути на поезде? Кто их кормил-поил всё это время и затратил колоссальные деньги на транспортировку беременных евреек? Мирное население Германии уже голодало, а СС тратило деньги на транспортировку, пропитание и медицинское обслуживание беременных евреек?
"да и в Дахау в то время уже не СС был, а обычные фронтовые войска"
Например, какие именно? Номера частей, имена командиров? Последним комендантом Дахау был СС-Оберштурмбанфюрер Эдуард Вайтер. Это он командовал "фронтовыми войсками"?
"хуссейн снова разоблачен"
Разоблачён сионисткий сопляк, который, как и его предшественники прячется под кличкой "Tommy Bogdanovich".
Подлинным именем не подписывается. Наверно, от избытка "храбрости и героизма".
пора тебе диагноз ставить
превратил форум о великой отечественной войне в площадку антисемитизма..да ты точно больной на голову, и тебе нужно лечиться)
А теперь, соплиндо, будешь кушать ту информацию. которую я предоставлю на общее обозрение.
Кто это писал, что беременных евреек перевели в Биркенау? А что, их нельзя было прикончить просто проломив голову и сжечь "во рву" на свежем воздухе? У вас же евреи горят в кострах быстрее чем спички!
а почему охранники лагеря сбежали? По иронии судьбы, большинство регулярных охранников лагеря оставили его ранее. Расстрелянные американцами в Дахау эсэсовцы были членами Waffen-SS, переведенные с Восточного фронта за несколько дней до освобождения лагеря, их конкретным заданием было сдать его западным союзникам. Они, вероятно, считали это назначение подальше от Красной Армии очень счастливым случаем и не имели никакого отношения к тому что происходило в Дахау.
Какого рожна немцы их везли от Аушвитца до Дахау? Это сколько дней пути на поезде? Кто их кормил-поил всё это время и затратил колоссальные деньги на транспортировку беременных евреек? Мирное население Германии уже голодало, а СС тратило деньги на транспортировку, пропитание и медицинское обслуживание беременных евреек?
о, отличный вопрос! теперь ты отрицаешь, что их депортировали в Дахау?)
1) не навязывай свои влажные фантазии, их перевели не потому, что они были беременные
2) а зачем вообще летом 44года было депортровано 430тыс венгерских евреев? это же какие растраты на перевозку! почему молчишь и не отвечаешь?
лживая мразь
Последним комендантом Дахау был СС-Оберштурмбанфюрер Эдуард Вайтер. Это он командовал "фронтовыми войсками"?
Во многих источниках Генрих Скодзенски фигурирует как последний комендант Дахау, занимавший эту должность всего один день. Действительный комендант Дахау оберштурмфюрер Эдуард Вейтер покинул лагерь 26-го апреля - незадолго до американского вторжения.
кличка это у тебя, собака по факту лживых палестинских фото тебе ответитть нечего.. вот она, двуличность и двойные стандарты, можешь идти дальше копротивляться за арабов в газу, они тебя там ждут. а мне можешь больше не писать. если я захочу пообщаться с юдофобами, у меня для этого свои места есть, и мне не нужно будет идти на форум о ВОВ, на котором сидят одни наци-антисемиты.
Кто это писал, что беременных евреек перевели в Биркенау? А что, их нельзя было прикончить просто проломив голову и сжечь "во рву" на свежем воздухе? У вас же евреи горят в кострах быстрее чем спички!
а почему охранники лагеря сбежали?
Опровержение аргументов холокостников заключается в основном в разжевывании им истин, известных любому взрослому человеку.
Почему охранники лагеря сбежали? Потому что в любой тюрьме мира у заключенных есть свои счеты с охраной. Не хочется даже думать, что будет с охранниками тюрьмы, да и просто с работниками правоохранительных органов, попади они в руки заключенных...
Паническое бегство охранников Дахау перед приходом Красной Армии доказательством их преступной деятельности и, тем более, уничтожения евреев, не является.
Tommy Bogdanovich написал:
кличка это у тебя, собака
...мне можешь больше не писать. если я захочу пообщаться с юдофобами, у меня для этого свои места есть, и мне не нужно будет идти на форум о ВОВ, на котором сидят одни наци-антисемиты.
Ну зачем же так оскорблять всех участников Военного форума?
На Военном форуме "сидят", точнее его читают люди разных политических взглядов. В том числе, и до сих пор верящие, полностью или частично, в еврейский Холокост. Вот только высказываться они не торопятся, поскольку постоянно убеждаются в шаткости аргументации отстаивающих миф пропагандистов Холокоста.
Паническое бегство охранников Дахау перед приходом Красной Армии доказательством их преступной деятельности и, тем более, уничтожения евреев, не является.
перед приходом союзников. а как известно, немцы предпочитали попасть в руки к союзникам, нежели к русским
Ну зачем же так оскорблять всех участников Военного форума?
1) никого не оскорблял, а сказал правду
2) это относилось только к вам двоим, ведь только вы двое здесь сидете уже который год и "втираете дичь" про евреев
3) называть каждого человека, кто не отрицает Холокост - "пропагандистом холокоста", вот это и есть двуличность)
пропагандистами можете смело называть всех тех, кто с одними и теми же цитатами разных людей бегает по всему форуму и всем их показывает, считая, что Островский, Yvain и я должны быть членами семьи. паранойя 85лвл
И скан других страниц, особенно странички с печатью, плиз. А то пример холокостного докУмента, в котором страница с ужасами про убитых евреев напечатана иным способом, чем другие (т.е., была вставлена фальсификаторами) незадачливыми пропагандистами Холокоста уже приводился:
повторяю в третий раз - документ приведен не полностью. Где остальные части - не знаю. Взял эти сканы у мужика, занимающегося историей. Все претензии к нему
Tommy Bogdanovich написал:
самая бредовая конспирологическая теория, которую я когда-либо слышал) ты не боись, я у того человека узнаю, что это за документ и откуда(когда он будет онлайн), и спрошу, почему ни один НЕМЕЦКИЙ историк не заметил, что в докуменете говорится о "фальшивке", а знаменитый своими провокаицями и враньем Хасан Хусейн сразу "разоблачил" его)
Скорее, это самый идиотский вброс "докуменЕта" (это не опечатка в слове "документ" - эти две бумажки на самом деле докуменЕт и ничто иное. ) в истории мифа о Холокосте. Некий мало кому известный за пределами своей общаги недавний студент из Хайфы Tommy Bogdanovich размещает скан двух машинописных страниц без печати и даже подписи. Согласно этому никому неизвестному студенту, сканы он взял у какого-то мужика, фамилия которого вообще даже не называется. Существуют ли в природе другие страницы этого докуменЕта и особенно последняя, с печатью или хотя бы чьей-либо подписью и фамилией автора, Tommy Bogdanovich не знает. С чего он взял что хоть один немецкий историк вообще видел эти две бумажки, докумЕнет по его терминологии, Tommy Bogdanovich не объясняет. Мне непонятно также, зачем Гасан сразу начал этот "докумЕнет" разбирать по косточкам. Т.е., эти две бумажки без подписи и фамилии автора даже нельзя назвать гордым именем фальшивый документ. Это просто две бумажки, которые можно сдать в макулатуру, а можно отдать холокостным копрофилам для использования по собственному усмотрению.
Правда, Tommy Bogdanovich обещает все-таки спросить у мужика, что это за докумЕнет, который он здесь вбросил. Но неужели этому идиоту в израильском вузе или не объясняли, что выяснять, что собой представляет докуменЕт, и существуют ли в нем другие страницы, нужно до его вброса?
Такое оно, израильское образование, головатый из Кривого Рога отдыхает. Вот уж, действительно, ну тупыыыые(с)...
Tommy Bogdanovich написал:
ваша лживость, двуличность и тупость снова показана в своей красе.
все ваши претензии можете смело отправлять Хуссейну. он начал тему про сионистов и палестинцев, значит эта тема здесь и будет обсуждаться, и только эта.
Предписывать, что будет или не будет обсуждаться на форумах, еврейчик будет у себя в Израиле.
А это РУССКИЙ форум, посвященный Второй мировой войне. Конечно, здесь имеет место оффтоп, которым в той или иной мере грешат все участники, в том числе и Гасан, близко к сердцу принимающий арабо-израильский конфликт. Например, "неведома зверушка" Yvain упорно пыталась втиснуть обсуждение своей "фишки" - Клооги, в темы посвященным совсем другим преступлениям: Бабьему Яру и др. Но еще никому, даже представителям еврейского народа, не хватало здесь хуцпы пытаться запретить обсуждение того или иного холокостного документа в соответствующей теме, как в данном случае еврейчик нахально пытается запретить обсуждение "докуменета" об убийстве детей в годы Второй мировой войны в теме "Убийство детей" на посвященном Второй мировой войне форуме.
Итак, "слив" по поводу "докуменета" засчитываем?
но "слив" может быть засчитан только тогда, когда окажется, что документ фальшивка..
Если вбросивший "докуменет" участник сам же и отказывается его обсуждать, то "слив" уже может быть засчитан.
Как вариант, можно обсудить эти бумажки с немецким машинописным текстом в этой теме. Как такое предложение?
Форум
