017.jpg
The Russian Battlefield
001.jpg
Главная Форум




Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Прав ли был Суворов в "Ледоколе"?
(1 чел.) (1) гость
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Прав ли был Суворов в "Ледоколе"?

RE: Прав ли был Суворов в "Ледоколе"? 27.10.2009 14:37 #839

Ну, знаете, это уже перебор! Мало того, что вам все равно, чьи сочинения перед вами — нормального человека или беспринципного предателя, вы еще и утверждаете, что у Резуна «сверхспособности»! Да любому человеку, знакомому с нашей кадровой системой, в т. ч. и военной, очевидно, что на вышестоящие должности продвигают чьих-то родственников, знакомых. Случайных людей там нет. «Лизнул» кому надо — поехал «за бугор».
Вы бы уж воздержались от подобных комментариев в части оценки логики Резуна и восхваления его аналитических способностей!


А где она разница-то? На каком основании кто-то может назвать другого нормальным или предателем? Как известно, согласно Гаагской конвенции, разведчики не являются комбатантами и на них не распространяются правила ведения войны. Они всегда шпионы и уголовные преступники. Соответственно, работая изначально в условиях совершения преступления, человек является нормальным или нет? Почему Филби считают нормальным, а Суворова нет? Для людей рассматриваемой профессии предательство - норма.
Современники считали Александра Невского предателем и трижды изгоняли с новгородского княжения. но это не мешает считать его сейчас спасителем Руси
Относительно правил кадровой системы вы отчасти правы, однако...Биография Резуна исследована давно и всесторонне. Может он что-то там и "лизал", но тогда, да и сейчас, все, кто хотел сделать карьеру в армии, так делали и это не делает его действия чем-то особенным в той среде. А вот родственником чьим-то он вроде бы не был...И в академию поступал на общих основаниях. Да и потом: попробуйте написать как он и чтобы вас читали и обсуждали и станет понятно, какими способностями надо обладать. Конечный результат - показатель и способностей и творческих возможностей.
  • alex2002
  • ( Гость )
Изменено: 27.10.2009 22:51 от Сергей Старостин.

RE: Прав ли был Суворов в 27.10.2009 23:03 #841

alex2002 пишет:
Для людей рассматриваемой профессии предательство - норма.


Ну вот и славненько, вот и договорились:
"Любой разведчик - это предатель" © alex2002

Современники считали Александра Невского предателем и трижды изгоняли с новгородского княжения.


Не говорите, о чем не знаете. Никогда его предателем не считали.

Да и потом: попробуйте написать как он и чтобы вас читали и обсуждали и станет понятно, какими способностями надо обладать. Конечный результат - показатель и способностей и творческих возможностей.


Я тя умоляю! это все бабки, а никакие не творческие возможности. Его просто раскрутили. Причем в одной отдельно взятой стране. На западе он практически неизвестен, ни один уважающий себя (и уважаемый другими) историк его не воспринимает, в своих трудах на него не ссылается. Например, известный историк и знаток ВОВ Дэвид Гланц на вопрос о Резуне ответил, что "не считает его историком, и не хочет опровергать его произведений, чтобы не добавлять тому незаслуженной и скандальной популярности". Резуна просто проигнорировали.
И только дураки на одной шестой суши ему поверили. Потому что именно здесь оказалась самая благоприятная почва из-за бездарности совкового госаппарата + кое-кому очень надо было запустить сюда эту утку, чтобы готовить умы населения к пересмотру причин и итогов второй мировой войны.
Злой модер. Всем бояться полчаса.

RE: Прав ли был Суворов в 27.10.2009 23:56 #842

alex2002 пишет:
\
А где она разница-то? На каком основании кто-то может назвать другого нормальным или предателем? Как известно, согласно Гаагской конвенции, разведчики не являются комбатантами и на них не распространяются правила ведения войны. Они всегда шпионы и уголовные преступники. Соответственно, работая изначально в условиях совершения преступления, человек является нормальным или нет? Почему Филби считают нормальным, а Суворова нет? Для людей рассматриваемой профессии предательство - норма.
Современники считали Александра Невского предателем и трижды изгоняли с новгородского княжения. но это не мешает считать его сейчас спасителем Руси
Относительно правил кадровой системы вы отчасти правы, однако...Биография Резуна исследована давно и всесторонне. Может он что-то там и "лизал", но тогда, да и сейчас, все, кто хотел сделать карьеру в армии, так делали и это не делает его действия чем-то особенным в той среде. А вот родственником чьим-то он вроде бы не был...И в академию поступал на общих основаниях. Да и потом: попробуйте написать как он и чтобы вас читали и обсуждали и станет понятно, какими способностями надо обладать. Конечный результат - показатель и способностей и творческих возможностей.


Господи, и вы еще кому-то что-то преподаете! У вас же нет никаких моральных ориентиров! Такое впечатление, что для вас предательство Родины - это смена работы!
Говорила мне мама, что все адвокаты - проститутки, да я не верил.
  • Павел
  • ( Гость )

RE: Прав ли был Суворов в 28.10.2009 01:55 #843

Ну вот и славненько, вот и договорились:
«Любой разведчик — это предатель» © alex2002


А что нет? Я и привел примеры: все в основном разведчики предают свою страну.

Не говорите, о чем не знаете. Никогда его предателем не считали.

Да вы то откуда знаете? Что вы изучали по поводу А/Невского - "житие святых"? Или Несторову летопись и труды Карамзина?
В стране есть более достоверные источники: хотя бы летописи соседних городов, труды В.Вернадского, Соловьева, Ливонские хроники. Ну откуда такая всепоглощающая уверенность в том, о чем вы имеете глубоко одностороннее и не основанное на разностороннем изучении предмета суждение?

Говорила мне мама, что все адвокаты — проститутки, да я не верил.

Надо было маму слушать, тогда бы человеком был, а не "мусором".
  • alex2002
  • ( Гость )
Изменено: 28.10.2009 01:58 от .

RE: Прав ли был Суворов в 28.10.2009 04:25 #844

alex2002 пишет:

Да вы то откуда знаете? Что вы изучали по поводу А/Невского - "житие святых"? Или Несторову летопись и труды Карамзина?
В стране есть более достоверные источники: хотя бы летописи соседних городов, труды В.Вернадского, Соловьева, Ливонские хроники. Ну откуда такая всепоглощающая уверенность в том, о чем вы имеете глубоко одностороннее и не основанное на разностороннем изучении предмета суждение?


Понимаете, говорить вам все это подробно не вижу никакого смысла, переубедить вас невозможно в принципе, потому что знаний у вас маловато, а вот гипертрофированное самомнение раздуто до чрезвычайности, в силу чего вы принадлежите к тому типу людей, которые, отличаясь большой костностью мышления, сами, тем не менее, полагают себя весьма демократичными и открытыми. Они неохотно воспринимают что-то новое, но уж встав на какую-либо точку зрения, бьются за нее насмерть, даже если предложенные им контрдоводы самые убойные. Как правило, они посредственно образованы, однако сами о своем образовании имеют весьма оптимистичное мнение, втихаря полагая своих оппонентов недоумками и невежами, в то время как им самим-то уже всё известно, их взгляд подобен рентгену и видит всё насквозь. Ну и так далее. Эту патологию невозможно излечить ни на каком форуме, здесь нужна долгая и кропотливая работа в стационаре.
Поэтому не надо тут называть Вернадского и других громких имен, которых вы понахватались во верхам. Этим вы не прибавляете себя авторитета, но напоминаете заштатного фокусника, выучившего два трюка с краплеными картами и разъезжающего теперь по деревням, поражая неискушенную сельскую молодежь.
Говорила мне мама, что все адвокаты — проститутки, да я не верил.
Надо было маму слушать, тогда бы человеком был, а не "мусором".


С логикой у вас тоже проблемы. Если бы он слушам маму, тогда узнал бы о том, что адвокаты протитутки еще сызмальства.
Злой модер. Всем бояться полчаса.
Изменено: 31.10.2009 07:36 от Сергей Старостин.

RE: Прав ли был Суворов в 28.10.2009 10:18 #845

Panzerknacker пишет:
Его просто раскрутили. Причем в одной отдельно взятой стране. На западе он практически неизвестен, ни один уважающий себя (и уважаемый другими) историк его не воспринимает, в своих трудах на него не ссылается. Например, известный историк и знаток ВОВ Дэвид Гланц на вопрос о Резуне ответил, что "не считает его историком, и не хочет опровергать его произведений, чтобы не добавлять тому незаслуженной и скандальной популярности". Резуна просто проигнорировали.
И только дураки на одной шестой суши ему поверили. [/quote]
Насчет одной шестой суши - верно. Ни Итальянцы не немцы Резуна за историка не считают, также как и англичане с американцами. Только вот на постсовестком пространстве многие люди с каким-то непонятным мазохизмом готовы бить себя по затылку: мы агрессоры! Мы совки!..
Ну еще в Польше Резун популярнен.
  • Beetlejuice
  • ( Гость )

RE: Прав ли был Суворов в 28.10.2009 13:05 #846

Beetlejuice пишет:

Насчет одной шестой суши - верно. Ни Итальянцы не немцы Резуна за историка не считают, также как и англичане с американцами. Только вот на постсовестком пространстве многие люди с каким-то непонятным мазохизмом готовы бить себя по затылку: мы агрессоры! Мы совки!..
Ну еще в Польше Резун популярнен.


Они его за историка не считают, но самого такого писаку - "Резуна", то бишь Суворова, знают. По крайней мере, специалисты. По телеку я как-то смотрел передачу, посвященную творчеству великого английского историка Резуна. Западные историки в один голос говорили о несостоятельности его выкладок. Аргументы приводили примерно те же самые, что и Panzerknacker с V_P.


alex2002 пишет:

С логикой у вас тоже проблемы. Если бы он слушам маму, тогда знал бы о том, что адвокаты протитутки сызмальства.


  • Павел
  • ( Гость )
Изменено: 28.10.2009 13:09 от .

RE: Прав ли был Суворов в 28.10.2009 16:45 #849

Вот хожу я по "Суворовским" форумам. И удивляюсь тому как резунисты упорно твердят: пусть Резун тут не прав, тут чего-то прикрутил не того, но в главном он дескать прав.
Но с точки зрения логики разве возможен верный вывод из неверных заведомо предпосылок?
По их мнению получается что да. Хотя логика как наука утверждает что нет.
Кстати, есть историки, которые полагают, что Сталин действительно рассматривал возможность превентивного удара (я имею ввиду историков, а не людей себя к таковым относящих, например Бунича), но у них совершенно иная аргументация чем у Резуна. Тот же Мельтюхов кстати его критикует, его статья была опубликована в сборник "Неправда Виктора Суворова".
  • Beetlejuice
  • ( Гость )

RE: Прав ли был Суворов в 16.12.2009 19:29 #995

mobby пишет:
Я во многом несогласен с Суворовым,мне не нравятся огромное кол-во неточностей граничащих с фальсификацией.
В сети есть много опровержений его теорий,но все они базируются на обсуждении деталей,но никто не опровергает главного в книгах Суворова - Сталин готовил агрессию против Европы и для этих целей на границах Германии,Румынии и Финляндии были сосредоточено НЕВИДАННОЕ по тем временам количество войск.

Господа мы почему то стыдливо забываем что до 22 Июня 1941 года СССР активно учавствовал во Второй Мировой Войне на стороне Гитлера,что самолеты бомбившие Лондон были заправленны Советским бензином и управлялись летчиками прошедшими советские авиашколы.
В России как то не принято вспоминать совместный Немецко-Советский парад победы в Бресте.
А надо бы помнить что СССР наравне с Германией является виновником ВВ2,и только когда два бандита сцепились друг с другом -
СССР вдруг заделался главным борцом с нацизмом.

Хотелось бы напомнить создателям различных комиссий и законов,что в то время когда союзники действительно боролись с нацизмом- СССР выковыривал немцев из своей задницы,бездарно заваливая их трупами своих солдат и огромным количеством западной техники(свою то побросали во время героического драп-марша).
А когда наконец выковыряли,то занялись ровно тем чем занимались до 22 июня 1941 года - оккупацией,грабежами и убийствами,ну в общем освобождением Европы,заменяя национал-социализм - социализмом(с тем же лицом).

Если честно мне стыдно смотреть как Россия громыхает танками 9 Мая - нет у нее права!

Я понимаю что криками и оскорблениями только сделаешь хуже.
Но, блядь, каким же надо быть мудаком что бы такое написать??????
Как имея интернет, можно оставаться таким заштореным недоумком????
Ответ один полное отсутствие мозга !!!
Первое что попалось за 10 мин поиска
www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic257310.html
Прошу прощение за нарушение правил форума.
Но... Таким дятлам место в лагерях с лопатой на благо Родины.
  • mell
  • ( Гость )
Изменено: 16.12.2009 19:31 от .

RE: Прав ли был Суворов в 16.12.2009 20:00 #996

mell пишет:
mobby пишет:
Я во многом несогласен с Суворовым,мне не нравятся огромное кол-во неточностей граничащих с фальсификацией.
В сети есть много опровержений его теорий,но все они базируются на обсуждении деталей,но никто не опровергает главного в книгах Суворова - Сталин готовил агрессию против Европы и для этих целей на границах Германии,Румынии и Финляндии были сосредоточено НЕВИДАННОЕ по тем временам количество войск.

Господа мы почему то стыдливо забываем что до 22 Июня 1941 года СССР активно учавствовал во Второй Мировой Войне на стороне Гитлера,что самолеты бомбившие Лондон были заправленны Советским бензином и управлялись летчиками прошедшими советские авиашколы.
В России как то не принято вспоминать совместный Немецко-Советский парад победы в Бресте.
А надо бы помнить что СССР наравне с Германией является виновником ВВ2,и только когда два бандита сцепились друг с другом -
СССР вдруг заделался главным борцом с нацизмом.

Хотелось бы напомнить создателям различных комиссий и законов,что в то время когда союзники действительно боролись с нацизмом- СССР выковыривал немцев из своей задницы,бездарно заваливая их трупами своих солдат и огромным количеством западной техники(свою то побросали во время героического драп-марша).
А когда наконец выковыряли,то занялись ровно тем чем занимались до 22 июня 1941 года - оккупацией,грабежами и убийствами,ну в общем освобождением Европы,заменяя национал-социализм - социализмом(с тем же лицом).

Если честно мне стыдно смотреть как Россия громыхает танками 9 Мая - нет у нее права!

Я понимаю что криками и оскорблениями только сделаешь хуже.
Но, блядь, каким же надо быть мудаком что бы такое написать??????
Как имея интернет, можно оставаться таким заштореным недоумком????
Ответ один полное отсутствие мозга !!!
Первое что попалось за 10 мин поиска
www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic257310.html
Прошу прощение за нарушение правил форума.
Но... Таким дятлам место в лагерях с лопатой на благо Родины.

Жестко но верно..
Только вель Резуноиды сами оскорбляют на каждом шагу. Тока чуть более завулированно. Типа вот мол придворные историки дураки и идиоты вешают лапшу, но мы-то заморские выбегайцы знаем где раки зимуют..
А за ссылку спасибо. Интересная подборка
  • Beetlejuice
  • ( Гость )
Изменено: 16.12.2009 20:06 от .
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 0.31 секунд