013.jpg
The Russian Battlefield
009.jpg
Главная Форум




Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста?
(1 чел.) (1) гость

ТЕМА: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста?

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 12.08.2013 23:17 #4559

По ямам : вот ссылка на процесс сжигания одного трупа в крематории : ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Сожигание_трупов.
  • Меля Олег Олегович
  • ( Гость )

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 13.08.2013 05:41 #4560

Единственная фотография о "сжигании в яме" в Освенциме, является подделкой

www.stormfront.org/forum/t899215/

Это фото железнодорожной аварии возле городка Дрезден, штат Огайо. США в 1912 году. Восемь человек погибло на месте, ещё трое умерли в больнице.
Наглый обман мирового сообщества.

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 13.08.2013 05:56 #4561

Меля Олег Олегович написал:
"На вопросы корреспондента агентства ответил научный сотрудник Центрального архива ФСБ России, кандидат философских наук, доцент Владимир Макаров.

...Отдельных фондов по Освенциму или другим нацистским концлагерям нет. Имеющиеся архивные материалы по концлагерям не секретны и доступны...

С материалами, касающимися палачей Освенцима, которые признаны прокуратурой не подлежащими реабилитации, российским законодательством возможность ознакомления не предусмотрена
".
www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=120350

Владимир Макаров противоречит сам себе : «Имеющиеся архивные материалы по концлагерям не секретны и доступны».»С материалами, касающимися палачей Освенцима, которые признаны прокуратурой не подлежащими реабилитации, российским законодательством возможность ознакомления не предусмотрена». Так закрытые это материалы или открытые ? Каким таким образом можно описать деятельность концлагерей без описания деятельности самих палачей ? Кроме того, получаеться, что описание деятельности палачей, которые не реабилитированы в открытых публикациях являеться разглашением «военной тайны».

Вы правильно подметили. Описать деятельность "лагерей уничтожения" без описания деятельности палачей невозможно. И если нам семьдесят лет рассказывают про уничтожение миллионов евреев в этих лагерях, но сами документы по уничтожению скрывают, то для этого должна быть какая-то очень веская причина, которую Владимир Макаров раскрыть постеснялся. И причиной, по которой по Освенциму не обнародовано ни одного нацистского документа, в котором бы прямо говорилось о массовом уничтожении евреев, может являться только отсутствие таких документов.

Вот и приходится бедному Макарову изворачиваться, противореча самому себе, а пропагандистам Холокоста размахивать дневником Кремера (единственным (!) документальным вещдоком по Освенциму, в котором при огромном желании можно найти намек на массовые газации), где ни о каком массовом уничтожении евреев, и, тем более, при помощи средства от вшей, не говорится...

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 13.08.2013 06:22 #4563

Гасан Гусейн-Заде написал:
Я хочу вам, VVB объяснить с кем вы имеете дело. Ваш "знакомый профессор" заваливает форум своим несущественным дерьмом. Он, разумеется, никакой не профессор и, врядли, где-либо преподаёт, кроме йешивы.

Не берусь с Вами спорить, Гасан, но судя по его манерам общения и длительным исчезновениям, приходящимся как раз на время студенческих сессий, у меня возникло подозрение, что этот гражданин, непонятно только какой страны, преподает в каком-то вузе.

Гасан Гусейн-Заде написал:
Он, в наглую, обвиняет меня в мошенничестве, которое не может доказать, как в случае, с Вайан-Кутюрье. Он, просто дешёвка, котороя не умеет отвечать за свои слова. Хотя, я дважды требовал от него доказательств моего "мошенничества". Но у сионисткого кретина нет доказательств. Он облажался, как впрочем и всегда.
Вся его аргументация сводится к тому, что "все ошибаются" и "все нацисты".
Вам не надоел этот урод?

Вы даже не представляете, как надоел.

Но что делать, если этими уродами кишат все форумы по Холокосту, а нормальные и вменяемые сторонники официальной версии, чтобы не признавать хотя бы частичной правоты ревизионистов, в дискуссиях практически не участвуют? Избегать как огня этих форумов и свою точку зрения на Холокост оставить при себе?

Не думаю, что это было бы правильным решением. Тем более, что, открывая эту тему, я именно на такое поведение пропагандистов Холокоста и рассчитывал:
VVB написал:
Многие люди, плохо знакомые с темой Холокоста, считают, что уничтожение 6 миллионов евреев, конечно же, не может не быть подтверждено огромным множеством документов. Но как только начинаешь глубже вникать в тему Холокоста, понимаешь, что документов по такому масштабному преступлению до удивления мало. Но самое удивительное даже не это, а то, что те имеющиеся в наличии скудные документы Холокоста длительное время, десятилетиями, не вводятся в научный оборот и не переводятся на другие языки, а многочисленные пропагандисты Холокоста даже не пытаются этому способствовать. Это очень важный момент, который может оказаться незамеченным в других темах форума. И поэтому я решил создать отдельную тему, чтобы у читателей форума была возможность отследить, как переводятся и публикуются документы Холокоста, и на основе своих наблюдений сделать выводы по поводу правдоподобности этой теории.

Как видите, наш с Вами "знакомый", при всем моем к нему презрении, помог мне подтвердить мои утверждения экспериментально.
Изменено: 13.08.2013 06:26 от Виталий Богданов.

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 13.08.2013 06:34 #4564

VVB написал:

"Вы не представляете, как надоел.
Но что делать, если этими уродами кишат все форумы по Холокосту, а нормальные и вменяемые сторонники официальной версии, чтобы не признавать хотя бы частичной правоты ревизионистов, в дискуссиях практически не участвуют? Избегать как огня этих форумов и свою точку зрения на Холокост оставить при себе?
Не думаю, что это было бы правильным решением. Тем более, что, открывая эту тему, я именно на такое поведение пропагандистов Холокоста и рассчитывал."

Убедили, согласен. Раз так, то продолжим. Если не понимают с одного раза, то я их завалю документами и фотографиями.

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 13.08.2013 06:51 #4565

Гасан Гусейн-Заде написал:
Убедили, согласен. Раз так, то продолжим. Если не понимают с одного раза, то я их завалю документами и фотографиями.

Да заваливайте, кроме на заваливание фальшивками вы не способны. Ответить за свое мошенничество то те получается.
  • Yvain
  • ( Гость )

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 13.08.2013 12:20 #4575

VVB напечатал:
Многие люди, плохо знакомые с темой Холокоста, считают, что уничтожение 6 миллионов евреев, конечно же, не может не быть подтверждено огромным множеством документов. Но как только начинаешь глубже вникать в тему Холокоста, понимаешь, что документов по такому масштабному преступлению до удивления мало. Но самое удивительное даже не это, а то, что те имеющиеся в наличии скудные документы Холокоста длительное время, десятилетиями, не вводятся в научный оборот и не переводятся на другие языки, а многочисленные пропагандисты Холокоста даже не пытаются этому способствовать. Это очень важный момент, который может оказаться незамеченным в других темах форума. И поэтому я решил создать отдельную тему, чтобы у читателей форума была возможность отследить, как переводятся и публикуются документы Холокоста, и на основе своих наблюдений сделать выводы по поводу правдоподобности этой теории.

Ревизионисты создают проблемы там, где их нет.
Разве таблица умножения становится спорной, если она будет Multiplication table или Table de multiplication либо Einmaleins?
Их нельзя использовать? Или нельзя использовать для подсчета "неполную корзину яблок" для подтверждения, что "дважды два- четыре"? Обязательно должна корзина быть забита до краев?
Сколько раз уже спрашивал, почему у Вас нет претензий к Тидеманну? Он не гнушается сравнивать показания Хефера и Вернера. Но если эти показания видите где-то еще, то сразу кричите о заговоре, что кто-то что-то скрывает.
  • Yvain
  • ( Гость )
Изменено: 13.08.2013 12:20 от .

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 13.08.2013 21:11 #4576

В статье БСЄ приведён процесс кремации полностью. Причём даже со стоимоистью от 10 до 100 марок. Это много или мало в то время ?
За Вашу ссылку спасибо.
По оккультизму Третьего Рейха : есть исследования на эту тему или нет ?
  • Меля Олег Олегович
  • ( Гость )

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 13.08.2013 21:41 #4577

Yvain :
Какие проблемы ? Наверное вот такие :
По Бабьему Яру : комендант Киевской полиции капитан Пфаль в то время. Орлики никто.
Таблица умножения будет спорной если сравнивать эти таблицы в двоичной или шестнадцаритичной системе изчесления.
По фонду Р-2356 : Газета оккупационной власти « Украинское слово » за 4 ноября 1941г.
напечатала приказ военного комиссара Киева генерала Еберхарда о расстреле 300 жителей
города «за саботаж», а 2 декабря 1941г. сообщила о расстреле 400 киевлян «за
преднамеренное повреждение средств связи». Всего за время оккупации жертвами
преступлений карательных органов стали около 220 тысяч киевлян. Всё сходиться 300+400=220 000.Это по разряду какой математики : нумерологии ?
Попробуем считать число Зверя : 666 = 6+6+6=18=1+8=9, 9 эзотерически связана с человеком, т. е. Зверь сам человек.
По поводу 2+2=3.(9)
Один вопрос лично к Yvain вы агностик ? И как это вяжеться с преподаванием математики в начальной школе баскет методом ?
  • Меля Олег Олегович
  • ( Гость )

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 02:20 #4578

Олег Меля пишет:

"В статье БСЄ приведён процесс кремации полностью. Причём даже со стоимоистью от 10 до 100 марок. Это много или мало в то время?"

В статье приводится таблица расценок на эту услугу по разным странам. В конце XIX века в Германии кремация стоила около 100 марок. Это приблизительно $40 в тот же самый период. Много это, или мало?

Приведу пару таблиц:

outrunchange.com/2012/06/14/typical-wages-in-1860-through-1890/

Это раскладка по-часовой и по-недельной оплаты для разных категорий из расчёта 60 часов в неделю. 40 долларов в неделю являлось заработком за 4-5 недель для неквалифицированных рабочих. Для других категорий, 40 долларов было средним заработком за две недели.
Все эти пересчёты разумеется довольно грубые, но можно сказать, вполне сравнимые с современными расценками на кремацию начиная с $1500 и выше.

Цены на потребительские товары 1870 года.

content.lib.washington.edu/curriculumpac...ers/Catalog1870.html
Изменено: 14.08.2013 03:29 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 06:01 #4580

Yvain написал:
Сколько раз уже спрашивал, почему у Вас нет претензий к Тидеманну? Он не гнушается сравнивать показания Хефера и Вернера.

А зачем Вы столько раз спрашивали, глупышка, если я в самом начале темы привел цитату с официального холокостного сайта, который так же, как и Тидеманн "не гнушается" (словечко то какое подобрали к безобидному поступку) сравнивать показания Хефера и Вернера?

"Можно предположить, однако, что любопытство погнало Хефера взглянуть на расстрел.
Надо отметить, что его оценка размеров самого оврага, где производили расстрел, и количества участников расстрела не совпадает с показаниями К. Вернера."

www.kby.kiev.ua/book1/articles/art27.html

Так, есть ли у холокостных сайтов ПОЛНЫЕ показания Хефера и Вернера? Если нет, то почему они их сравнивают, а если есть, то почему не обнародуют?

Если Вы знаете, то почему не раскроете глаза читателям этой темы, если не знаете, то сколько времени Вы еще будете скрывать это незнание при помощи своих бесконечных встречных вопросов согласно еврейской манере общения?

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 06:13 #4582

Не вижу ответа на свой вопрос:
VVB написал:
Поскольку действующий здесь сионистский тролль, предположительно являющийся "историком", имел неосторожность высказать противоположное официальному мнение по Катыни, хотелось бы услышать его комментарий по поводу двух цитат:

Первая: "На мой взгляд, серьезно изучать события в Катыни можно будет только тогда, когда будет доступ ко ВСЕМ архивным документам с русской, немецкой и польской стороны, а не по крупицам доставать откуда-то документы с постановлениями ЦК КПСС".
vanchez.livejournal.com/64302.html

И вторая: "С материалами, касающимися палачей Освенцима, которые признаны прокуратурой не подлежащими реабилитации, российским законодательством возможность ознакомления не предусмотрена".
www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=120350

Согласен ли он с утверждениями о необходимости доступа ко ВСЕМ документам по Катыни, с которыми постоянно выступают противники "версии Геббельса", вроде как бы его единомышленники по данному вопросу, и почему тот же принцип необходимости доступа ко ВСЕМ документам Холокоста не должен быть применен к документам Холокоста в целом и Освенцима в частности?

Или наш "знакомый" опять будет утверждать, что он где-то ответил, и опять не скажет где?

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 06:22 #4583

Гасан Гусейн-Заде написал:
VVB,
Ваш "друг" постоянно обвиняет вас в некой "продажности" и прочая. Вы как-то употребили выражение "Б-г". Это характерно для религиозных евреев.
Вы - еврей по происхождению? Если да, то Вы заслуживаете больше уважения, чем те комментаторы. которые стараются продавить "холокостную" историю.
Хотя, нет.
Зачем Вам нужно "бОльшее уважение", как к еврею. Не лучше ли уважение, как к просто порядочному человеку?
Если я ошибаюсь, то прошу прощения.

Нет, Гасан, ни религиозным евреем, ни даже просто евреем я не являюсь. Я русский и являюсь гражданином России.

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 06:37 #4584

Yvain написал:
VVB написал:
Yvain написал:
VVB написал:
Что Вы заладили, профессор: "макать", "тыкать"? Вы со студентами, которые Вам задают простой вопрос по поводу того, где можно ознакомиться с показаниями того или иного свидетеля, тоже так общаетесь? И Вам физиономию они еще не набили? Или все-таки, уже?

Вы имеете в виду книгу историка Henri Roques? А Вы сами то, профессор, ее читали? Вы уверены, что там есть все 6 вариантов показания Герштайна? Если уверены, то где эту книгу можно найти? Желательно на русском, если Вы хотите, чтобы ее могли прочитать участники этого форума, конечно.

А Вы кого имели в виду когда писали про историка Henri Roques? Опять "хотите - не хотите" заведете?

Не понял Вашего ответа, профессор: так в какой книге есть все 6 вариантов показания Герштайна?

Не понял Вашего вопроса.

Не поняли? Попробую еще раз: читали ли Вы все 6 вариантов показания Герштайна в ПОЛНОМ виде, если читали, то в какой книге, и где эту книгу можно найти, желательно на русском языке?

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 06:48 #4585

Yvain написал:
А после того, как я отвечу на Ваш встречный еврейский вопрос, Вы мне ответите НАКОНЕЦ на мой?

Я уже ответил давно.

Ответили, а где ответили опять не скажете? Нет, врунишка, на мой простой вопрос по поводу документа Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106 Вы не ответили.

Так Вы хотите прочитать документ Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106, который уже СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ как не могут перевести на русский, или не хотите?

Что Вы всё виляете хвостиком, профессор? Не хотите прямо признать, что документы Холокоста пропагандистам Холокоста для обоснования мифа совсем и не нужны?

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 06:53 #4587

"Дорогой холокост".
Кремация в Германии стоила около $40 долларов США в 1880 годах. В сегодняшних ценах, это не менее $1500. Умножаем "шесть миллионов" на 1500 и получаем ДЕВЯТь МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ, потраченных на "уничтожение евреев" когда Германия вела войну на два фронта.
Шесть миллионов евреев, не могли быть уничтоженными в особенности по такой цене.
Тем не менее, это то ,что нам продолжают рассказывать. Просто, абсурд!

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 07:12 #4588

VVB написал:

"Нет, Гасан, ни религиозным евреем, ни даже просто евреем я не являюсь. Я русский и являюсь гражданином России."

А меня в Америке называют "русским" и я не отказываюсь. А зачем? Я человек русской культуры. И владею родным языком лучше, чем большинство комментаторов на этом форуме.
Aбсолютно неважно, Ваше происхождение. Мой вопрос был просто информационный.
Ваш "знакомец" явно перебрал фосфора, покушав фаршириванной рыбки. Это ударило ему в "моск".
Изменено: 14.08.2013 07:14 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 12:53 #4589

Гасан Гусейн-Заде :
ru.wikipedia.org/wiki/Линейные_корабли_типа_«Севастополь»
opoccuu.com/kurs.htm‎
Без деноминации : 12 линкоров. Хотя вроде сравнил несравненное, но это стоимость целого флота, тот же "Бисмарк" стоил вроде 150 млн. рейхсарок. Да и так цифра 9 миллиардов абсурд. Луну колоннизировать можно.
  • Меля Олег Олегович
  • ( Гость )

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 13:11 #4590

Гасан Гусейн - Заде
А почему постоянно евреи да евреи ? Может немцы охотились за иудеями, а крещенных евреев и не трогали вовсе ? Взять хотя-бы Хазарский каганат, та там было много людей, исповедующих иудаизм, но ведь основная масса населения тюрки. А у нас смешиваеться этнический фактор с религиозным.
Или по СССР : Поэтому, например, до 30-х гг. в них в качестве евреев не фигурируют люди, себя таковыми не считавшие (в то время около 20 %). В России в послереволюционных переписях национальность называл сам опрашиваемый.
Википедия : ru.wikipedia.org/wiki/Евреи‎
Получаеться для того что бы установить что это еврей, надо у него спросить национальность, а он может назваться немцем и до свидания, значит ассимиляция и по лицу ничего не определишь.
  • Меля Олег Олегович
  • ( Гость )

Re: Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? 14.08.2013 19:34 #4591

Гасан Гусе Заде
VVB

Я не религиозный человек, агностики просто мыслять нерационально и всё.
Yvan в посте 13.08.2013 12:20 #4575 пишет : "Ревизионисты создают проблемы там, где их нет".
Википедия, статья "ru.wikipedia.org/wiki/Мыло_из_человеческого_жира‎" : Ряд учёных, занимающихся изучением Холокоста, считают «легенду о мыле из евреев» фольклором военных лет. В частности, этой точки зрения придерживаются историки Вальтер Лакер, Гитта Серени, Дебора Липштадт, профессор Еврейского университета Йегуда Бауэр и директор архива Яд ва-Шем Шмуль Краковски. И кто эти люди, нацисты, тролли, ревизионисты, создатели проблем ?

Yvan пишет : "Разве таблица умножения становится спорной, если она будет Multiplication table или Table de multiplication либо Einmaleins?"
Название таблицы, не раскрывает её суть, важно то, что написано в самой таблице. Кроме того вот вам цифра : ௩-это тампильская цифра. Так спорные таблицы умножения или безспорные ?
Yvan пишет Их нельзя использовать?
Можно. А для чего ? Я букварь в пятом классе на самокрутки пустил.
Yvan пишет : Или нельзя использовать для подсчета "неполную корзину яблок" для подтверждения, что "дважды два- четыре"? Обязательно должна корзина быть забита до краев?
Можно, а можно использовать натуральный ряд, например. В десятичной системе. В двоичной системе две цифры 0 и 1.
Yvan так прореагировал на мой пост : 12.08.2013 21:39 #4557
По фонду Р-2356 : Газета оккупационной власти « Украинское слово » за 4 ноября 1941г.
напечатала приказ военного комиссара Киева генерала Еберхарда о расстреле 300 жителей
города «за саботаж», а 2 декабря 1941г. сообщила о расстреле 400 киевлян «за
преднамеренное повреждение средств связи». Всего за время оккупации жертвами
преступлений карательных органов стали около 220 тысяч киевлян. Всё сходиться 300+400=220 000
И на пост : 12.08.2013 21:30 #4556 Начальником Киевской полиции был капитан Пфаль.[/color] Это всё было в моём посте. А Мирон Орлик и Андрей Орлик комендантами Киевской полиции не были.
Преподаватель математики в elementary school Yvan по сути возразить не может.
  • Меля Олег Олегович
  • ( Гость )
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 0.45 секунд