"Так это надо доказать американскому троллю. Если данные люди служили Адольфу Гитлеру не как евреи, и не считались по законам Рейха евреями, то они неевреи. А кого считает бездарь Гасан евреями, к делу вообще отношения не имеет, он и крокодилов животными не считает.
Так когда американский тролль предоставит список 150 тысяч еврейских солдат на службе Гитлера? Или снова начнется хамская истерика и медленное отползание в кусты, свойственное для Гасана?"

По законам Райха, "евейн" является крокодилом из класса пресмыкающихся. Местом обитания ему определён вольер в Бухенвальде. Мяса не давать, кормить только мороженой рыбой.
Документ подписал СС-Обергруппенфюрер Филипп Боулер.
Заверил Адольф Гитлер.

С чего ты взял, что я должен тебе предоставить список из 150.000 имён?
Получил список с именами генералов, адмиралов и фельдмаршалов? Вот и успокойся. Никто и ничего тебе не должен, кроме мороженой рыбы.

Гасан написал:

Сразу видна речь высокоинтеллектуала. Началась истерика у неадекватного американца.


А с чего тупой американец взял, что я что-то взял? Тупой американец вызвался сам, его за пальцы никто не тянул. Ну раз не может, то и спроса с него нет, обычный недалекий глупый пустобрех из Америки.

Начальник СД в Праге СС-Оберштурмбаннфюрер Вальтер Якоби.

forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=136178

Мда...

Фильм Леонида Млечина.
Это просто пересказ книги Брайан Ригга, но со своей спецификой. Умышленно, или нет, Млечин искажает факты.



Около 37:00 просмотра, Млечин неправильно излагает заявление бывшего канцелера ФРГ Хельмута Шмидта, лейтенанта Люфтваффе и еврея на четверть:
"Гельмут Шмидт считал, что таких как он в Армии было человек 15-20".

Хельмут Шмидт считал, что таких как он, человек 15-20 было ТОЛЬКО В ЕГО АВИЦИОННОМ ПОЛКУ!
Именно это он и заявил Брайану Риггу. В книге есть их совместная фотография.
Да, и сам Млечин в фильме упомянул более, чем 20 евреев служивших в вооружённых силах Германии в 1939-1945 годах.
Пардон, все эти "нацистские изыскания "бабушек-дедушек" просто смешны.
Неужели нужно действительно устанавливать этническое происхождение людей с фамилиями как Мендельсон, Розе, Хиршфельд, Ланкес, Франккен, и.т.д.
А, забыл добавить, Млечин. Это от польского "млеко"?
Член Союза Писателей СССР с 1986 года?
И что он такого великого написал к 29 годам жизни?

Проблема в том, фильмы Млечина смотрят миллионы, а книгу Ригга читают только тысячи.
Уловили его ложь, что таких евреев было в "Вермахте всего 15-20" и запомнили.
А то, что 15-20 "евреев" служило только в авиацонном полку Хельмута Шмидта, от них скрыли.

Гасан написал:

Американский тролль опять докатился до фильмов.
Кто такой Млечин? Тот, кто во времена СССР писал о тяжелой судьбе детей Южной Америки и восхвалял КПСС. Времена изменились, стал антисоветчиком, как и тролль VVB А как подавать информацию, воля автора. На то оно и документальное кино.


А откуда Хельмут Шмидт знал про остальную армию?


О чем и говорят американскому троллю. И зачем смешными изысканиями занялся Ригг?


Этим занимались в Третьем Рейхе. Про законы Нюрнберга американский тролль забыл?


Так и Ригг играл с числами. Откуда двуличие у американского тролля?

Гасан написал:

"Около 37:00 просмотра, Млечин неправильно излагает заявление бывшего канцелера ФРГ Хельмута Шмидта, лейтенанта Люфтваффе и еврея на четверть:
"Гельмут Шмидт считал, что таких как он в Армии было человек 15-20".

Хельмут Шмидт считал, что таких как он, человек 15-20 было ТОЛЬКО В ЕГО АВИЦИОННОМ ПОЛКУ!"

"евейн выдал:"

"А откуда Хельмут Шмидт знал про остальную армию?"

Хельмут Шмидт знал всё. Он был канцлером ФРГ и имел доступ к любым документам. "
А евреи "млечины" и "евейны" продолжают нам лгать, дабы выудить больше денег для Израиля, с последующей экспансией на территорию России.

Фильм Млечина стопроцентно доказал мою правоту.
В Гермаских Вооружёных Силах служило не менее, чем 150.000 этнических евреев в период 1939-1945 годов.

Yvain написал:

Мне давно уже понятно, почему лгут пропагандисты Холокоста. Но я всё еще сомневаюсь, почему пропагандисты Холокоста лгут так демонстративно:

www.battlefield.ru/katyn-revised.html
english.battlefield.ru/analytics/137-katyn-revised.html

А теперь очередное предложение к участнику форума, юному еврейчику, выбравшего ник не гиены, не какого-нибудь еврейского труса или предателя, а РЫЦАРЯ , "героя, который защищает слабых, мстит обидчикам, освобождает невинных пленников". :

"Yvain, открой личико"

Или для лжецов так безопаснее защищать ложь Холокоста, даже находясь под защитой законов против его отрицания?

Yvain написал:

Любопытный принцип определения национальности, согласно которому национальность человек определяется исключительно по законам страны его проживания. Только будет ли он местными работниками сионистского агитпропа применен к другим проблемам, касающихся "вечно преследуемых" евреев?

Как известно, многие евреи не считались по законам своих стран евреями. Должны ли они по принципу Островского-Yvainа считаться жертвами двухтысячелетнего преследования евреев антисемитами, о котором так любят рассказывать сионисты? По законам СССР евреями не считались многие советские евреи, у которых в паспорте стояло "русский", "украинец", "грузин" и т.д. Должны ли они по принципу Островского-Yvainа считаться жертвами еврейского Холокоста?

VVB написал:

"Как известно, многие евреи не считались по законам своих стран евреями. Должны ли они по принципу Островского-Yvainа считаться жертвами двухтысячелетнего преследования евреев антисемитами, о котором так любят рассказывать сионисты? По законам СССР евреями не считались многие советские евреи, у которых в паспорте стояло "русский", "украинец", "грузин" и т.д. Должны ли они по принципу Островского-Yvainа считаться жертвами еврейского Холокоста?"

Небольшое дополнение, Виталий.
Ты забыл упомянуть "горских" евреев Дагестана и Азербайджана, которые ошибочно называли себя "таты". Их, можно сказать, "столицей" был азербайджанский город Губа (по-русски Куба). Они потомки хазар. Фамилии имели почти такие же, как и русские, Давыдов, Абрамов, итд.
Самый известный из них это знаменитый хирург Илизаров, уроженец Азербайджана.

Плюс, "бухарские" евреи. Эти от узбеков практически ничем не отличались. Разве-что фамилиями типа Хаитов.

Евреи действительно меняли национальность на "титульную" нацию, или что-либо более подходящее.
Блестящий пример-Гарри Каспаров (Вайнштейн). Лучше быть армянином в Азербайджане, чем евреем в СССР.
Или же, Борис Абрамович Березовский - русский по национальности в соответствии с советскими документами.
Березовский не смог бы объявить себя русским если оба родителя считались евреями. Один из них должен был быть русским по документам. В СССР можно было выбрать национальность только или отца, или матери.

Грузинские евреи всегда числились "грузинами". Их столицей являлся Кутаиси. В основном, их фамилии заканчивались на "швили". Там готовили "кошерную" колбасу в 80-х. Вообще-то несъедобная дрянь, даже в Америке, но зато соблюли закон.

Гасан написал:

детский сад. (с) « Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите. » (с)


Очередная глупость американского тролля. Как лживый фильм может доказать правоту, только одному Гасану известно. Это из той же оперы, что и попытки еврея VVB одновременно отрицать убийства евреев и обвинять в этих убийствах местное население. Оба холокостного клея надышались?


Считались ли они евреями по законам Германии? Если нет, то какие проблемы у американского тролля?

VVB напечатал:

А мне давно понятно, почему лжет трус, спрятавшийся за тремя буквами.


А я не сомневаюсь, когда трус лжет так демонстративно:
www.holocf.ru/guestbook/
Лживый демагог скрылся за тремя буквами.


В чем проблема для храбреца, скрывшегося за тремя буквами? Кстати, демагогу VVB ответили. Жду героических подвигов от VVB. Переведет, утрет всем нос.


А где нашел трехбуквенный храбрец ложь? Уже столько сообщений исписал, но так и не привел ни лжив словах Вайян-Кутюрье, не нашел болота на территории Освенциского лагеря и тд. Теперь стопицот еврейских солдат Гитлера не может привести.


Так и преследование евреев определялось по законам страны проживания. Что такого любопытного?


А что известно про других, которые считались евреями по законам других стран?


А другие, которые считались евреями, за жертвы по принципу еврейского демагога VVB не считаются?


Это еврейский демагог VVB на себя намекает?


Которых нацистские оккупанты уничтожили как евреев? А кем они должны считаться по теории еврейского демагога VVB?

Ещё раз привожу список этнических евреев во всех вооружённых силах Германии.

Вернер Гольдберг - гефрaйтер. Его фотография была опубликована в на первой странице журнала с подписью "Идеальный Немецкий Солдат".
Ахим фон Бредов - гефрaйтер-танкист. Награждён "Железными Крестами" (ЖК) 1 и 2 степени.
Эдгар Франккен - оберлойтнант. ЖК2
Хорст Гайтнер - обергефрaйтер. ЖК2
Пауль Ашер - фрегаттенкапитэн. ЖК1 и 2. Ашер служил на "Бисмарке".
Михаэль Гюнтер - обергефрaйтер-гебирге дивизион. ЖК2
Вольфрам Гюнтер - обергефрaйтер. ЖК1 и 2.
Пауль-Людвиг (Пинхас) Хиршфельд - лойтнант. Крест с мечами.
Эдгар Якоби - хауптманн. ЖК1 и 2.
Ханс-Христиан Ланкес - гефрaйтер.
Антон Майер -гефрaйтер. Этого казнили за дезертирство. Приговор подписал Генерал-Адмирал Вальтер Варцеха.
Рихард Рисс - гефрaйтер.
Христоф-Михаэль Залингер - гефрaйтер
Клаус фон Шмелинг-Дирингсхофен - хауптманн.
Дитмар Брюхер - канонир. ЖК2.
Фритц Биндер - лойтнант. ЖК2
Дитер Бергманн - унтерофицир.
Вильхельм Дрёшер - оберлойтнант. ЖК1 и 2.
Роберт Браун - унтерарцт.
Вальтер Холльэндер - оберст. ЖК1 и 2
Юрген Кракков - лойтнант. ЖК 1 и 2.
Хельмут Крюгер - гефрaйтер. ЖК2
Петер Гаупп- шютце.
Дитер Фишер-обергефрaйтер. ЖК2
Карл Хенлэ - хауптманн.
Йоханнес Цукерторт-генерал
Карл Цукерторт - генерал, брат Йоханнеса
Вольфганг Байндорф - лойтнант
Эрих Блох - майор. О нем будет подробнее.
Бернхард Рогге- вице-адмирал. ЖК2 и 1 с дубовыми листьями.
Карл-Арнд Техель -унтерофицир. ЖК2 и 1.
Эрхард Мильх - Фельмаршал Люфтваффе. Риттеркройц.
Херберт Лефевр - хауптгефрaйтер и член НСДАП.
Франц Мендельсон - Кригсмарине обербаурат. ЖК2
Хельмут Копп- гефрaйтер.
Рольф фон Зидов- обергефрaйтер.
Фритц Штайнвассер - штабсгефрaйтер.
Роберт Борхардт - майор. ЖК2 и 1
Эберхард Фишер - унтерофицир, ЖК2.
Вильхельм фон Гвиннер - лойтнант.
Райнер Гертнер - унтерофицир. ЖК2.
Хельмут фон Готтберг -оберлойтнант. ЖК2.
Вильхельм фон Хельмольт - фельдвебель. ЖК2.
Хартмут Хайнрици -хауптманн. ЖК 2 и 1.
Эмиль Люкс - унтерофицир. ЖК2.
Вернер Мальтцан - генерал. ЖК2 и 1.
Хельмут Майер-Крамер -оберлойтнант. ЖК2.
Эрнст Прегер - хауптманн. ЖК2 и1.
Хайнц Рор -лойтнант. Немецкий крест в золоте. ЖК2 и 1.
Йоахим Рор - лойтнант, брат Хайнца. Немецкий крест в золоте, ЖК2 и 1.
Хельмут Вильберг - генерал Люфтваффе. Наград не перечиcлить.
Фридрих Гебхард - майор. ЖК2 и 1.
Феликс Бюркнер - оберст.
Ханс Зандер - лойтнант. ЖК2. Он также имел звание СА-штурмфюрер.
Вернер Айзнер. Его отправили в Освенцим.
Мартин Бир - гефрaйтер.
Хельмут Шмёккель -капитэн, подводник. ЖК2 и 1.
Вернер Захс -гефрaйтер.
Рудольф Захс - гефрaйтер, брат Вернера.
Ханс Гюнцель - унтерофицир. ЖК2 и 1.
Хорст фон Оппенфельд - хауптманн. ЖК2 и 1.
Рольф Шенк - обершютце. Его отправили в Бухенвальд.
Роберт Чемпин - унтерофицир. ЖК2
Хельмут Шмидт - лойтнант, Люфтваффе. Хельмут Шмидт был канцлером ФРГ в 1974-1982 годах.
Эмиль Морис - СС-Оберфюрер (промежуточное звание в СС между полковником и генерал-майором).
Райнхард Хайдрих (Гейдрих) - СС-Обергруппенфюрер (Генерал-полковник).

Этого я нашёл без Брайана Ригга:

Вальтер Якоби - СС-оберштурмбаннфюрер (подполковник). Начальник СД в Праге в 1942 году.

Гасан написал:

Американский тролль все не угомонится. Зачем он все время перепечатывает фамилии людей, которые по законам Рейха евреями не считались?
Гасану нужно определиться, немцы в Рейхе соблюдали свои законы или был сплошной ансамбль самодеятельности? Зачем-то придумывали родственников, спрашивали разрешение у Фюрера, чтобы обойти расовый закон.

Yvain написал:

А может зря смеются над этими милыми девочками?


Может, Холокост - это действительно клей для обоев?

www.battlefield.ru/katyn-revised.html
english.battlefield.ru/analytics/137-katyn-revised.html

"Yvain, открой личико"

Yvain написал:

А там то в чем проблема? Спросят - назовусь. Кстати, там сам Илья Альтман ответил на вопрос моей скромной персоны.
И тут же как черт из табакерки выскочил Островский-Феликс, который всегда пасется где-то неподалеку и появляется, когда с "отрицателями" кто-то начинает вести цивилизованный разговор.
Попробую еще раз убедить их в необходимости размещения оригиналов документов Холокоста и их переводов для ознакомления с ними широкого круга любителей истории.
www.holocf.ru/guestbook/

VVB напечатал:

Так скрылся же еврейский демагог VVB за тремя буквами. Откуда такое двуличие у трехбуквенного демагога?

И в чем проблема? Там и модератор снизошел до сообщения трехбуквенного демагога.


Так тут тоже трехбуквенный демагог пасется и выскакивает как черт из табакерки, и вмешивается со своим хамством в цивилизованные разговоры.


А ответ Альтмана, снизошедшего до скромной персоны трехбуквенного демагога, понять сразу трехбуквенный демагог не состоянии? Перевели, разместили, даже название книги указали.

Yvain написал:

Любопытно то, что если мы будем исходить из принципа, будто национальность человек определяется исключительно по законам страны его проживания, то в ряде случаев мы не обнаружим не только никакого преследования, а даже никаких национальных проблем.

Например, законодательство Турции не предусматривало такой национальности "курды" - а были "горные турки". Следовательно, согласно принципу Островского-Yvaina, турецкие курды не могут жаловаться на какие-то преследования в те времена, да и самой курдской проблемы в Турции не существовало?

Yvain написал:

Так нацистские оккупанты и власть в СССР называли еврейской. Так что теперь, при определении еврейства и национального характера власти в СССР холокостники будут исходить из определений нацистской пропаганды?

Или все-таки следует дать какое-то универсальное определение современному понятию "еврей", которое мы будем использовать при обсуждении и Холокоста, и еврейского вопроса в Третьем Рейхе, СССР, и современном Израиле?

VVB напечатал:

А из каких принципов еврейский демагог VVB хочет исходить? Судить властями Третьего Рейха на основе советского законодательства?


Горные турки в Турции преследовались?


Очередная глупость еврейского демагога VVB. Разве СССР был в составе Третьего рейха? Почему VVB законодательство одной страны притягивает к другой?


Нельзя дать универсальное определение, потому как в Третьем Рейхе было свое, а не универсальное законодательство. И в Рейхе было свое определения еврейства, на основе своего, третьерейхового, законодательства.
Если Вернер Голдьберг не считался евреем в Третьем Рейхе и не преследовался как еврей, то почему его надо причислять к еврейскому солдату Третьего Рейха?

Yvain написал:

Если исходить из законодательства Турции, то никаких проблем у курдов там никогда не было. По одной простой причине: в Турции по закону вообще не было курдов. Если исходить из собственного понимания курдами национальной идентичности, то проблем у курдов было много: отсутствие национальной автономии, национальных школ, теле- и радиовещания на курдском языке и т.д. Но я что-то не слышал, чтобы кто-то (может кроме официальной Анкары) относительно курдов исходил из принципа Островского-Yvaina, который они пытаются применить к евреям в Третьем Рейхе.

Yvain написал:

Т.е., согласно принципу Островского-Yvainа еще не факт, что те, кого относят к жертвам еврейского Холокоста на территории СССР, являются евреями согласно законодательства СССР и, следовательно, могут считаться жертвами Холокоста.

Yvain написал:

Потому что Вернер Голдьберг считается евреем в "еврейском государстве" - Израиле. Ведь из-за чего и возникла эта тема: израильтян возмутило то, что множество солдат Гитлера без проблем может получить израильское гражданство, поскольку по "Закону о возвращении" являются ... евреями. Израильтянам-то, что Островский с неведомой зверушкой прикажут делать: приспосабливать свои законы к законам Третьего Рейха, или все-таки, основываясь на законах государства Израиль, считать солдат Гитлера с еврейскими предками, о которых мы говорим в этой теме, евреями?

VVB напечатал:

А в Рейхе, исходя из законодательства Рейха, у евреев проблемы были. И в Рейхе по законам Рейха евреи были. Сравнение трехбуквенного тролля некорректно. Опять VVB сел в лужу.


А при чем тут собственное понимание?


А причем тут законодательство СССР? Не по законодательству же СССР преследовали евреев на оккупированнной Рейхом территории? Очередная глупость еврейского демагога VVB.


Так это проблемы Израиля. Причем тут Гитлер?


Так это же законодательство Израиля. А по законодательству Рейха солдаты были неевреями. Опять проблемы у глупого тролля VVB с определением вида слона?


Неведомая зверушка объяснит зачем нужно приспосабливать израильтянам свои законы к законам Третьего рейха?


А зачем это нужно делать, неведомая зверушка объяснит?

Интересный пост:

www.warhistoryonline.com/war-articles/la...t_pos=2&at_tot=4

Солдаты Вермахта на фотографии явно не европейского и даже не северо-африканского происхождения.
Они из Индии (Пакистана), то есть члены "АЗАД ХИНД" (Свободная Индия). Рассказывают, что маршал Жуков приказал расстрелять всех плененных в Берлине индусов и сикхов и сжечь их тела вместе с соплеменниками, погибшими при обороне Берлина. Разумеется, не ради соблюдения их религиозных обычаев, а ради спасения международного престижа британских союзников. У "светоча демократии" Соединённого Королевства темнолицые подданные воюют на стороне "величайшего расиста всех времён и народов" Адольфа Гитлера