VVB напечатал:

Так и этому есть объяснение. Это частный случай на передовой, 43-й год, а перед немцами еврейские солдаты Хорти.


Вы лично знакомы с Островским? Островский Вам лично поведал о причине отсутствия его в данной теме?

Yvain написал:

Конечно, каждому частному случаю, когда "зоологические антисемиты" немцы оставляют в живых какого-то еврея. которого они в соответствии со своим "зоологическим антисемитизьмом" и приказом Гитлера (почему-то УСТНЫМ ) просто обязаны уничтожить, может быть дано правдоподобное или не очень правдоподобное объяснение. Но когда таких "частных случаев" набирается тысячи, то это дает полное основание утверждать, что никакого УСТНОГО приказа Гитлера о поголовном уничтожении евреев и не существовало.

Заслуга Брайана Ригга в том, что он систематизировал эти "частные случаи" евреев, спасшихся ... в Вермахте или СС . Ну а мы, в меру наших скромных возможностей, поможем в распространении собранной им информации.

Yvain написал:

Тот, кто чего-то боится, очень редко в этом признается. Если боксер долго и упорно отказывается от поединка, а тем более. если он покидает ринг, то поведал ли он что-то лично или нет о причинах своего отсутствия, делается вывод, что он боится более сильного соперника.

В отличие от случая с Вадимом Кожиновым, когда Островский проявил себя как подонок, Островский отлично знал о существовании темы "Еврейские солдаты Гитлера". Поэтому, ввиду трусливого отказа Островского от дискуссии и его наглого поведения с оппонентами, я предложил теме "Еврейские солдаты Гитлера" дать и второе название:

"Островский. Торжественная порка".

Никто вроде не возражал.

Yvain написал:
И Вы, тролль, внимательней читайте, на что ссылаетесь.

Yvain написал:

А потом, поскольку Венгрия была союзником Третьего Рейха в войне, эти пельмени евреи - солдаты Гитлера?

Yvain написал:

Я не увидел подтверждения того, будто автор знал о том, что евреи по всей Европе, или хотя бы в какой-нибудь отдельной стране, подвергаются ПОЛНОМУ уничтожению.

Например, фраза: "Во время войны в Польше немцы убивали польских евреев".
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ti-gitlera.html#5513
А во время войны в СССР немцы убивали белорусов, русских и украинцев - разве подобная фраза означает, что эти народы подвергались ПОЛНОМУ уничтожению?

Что касается Венгрии, так про нее вообще говорится только об угнетении евреев: евреи не имели права занимать государственные должности и т.д., что Холокостом тоже назвать сложно даже при сильном желании. Поэтому я и задал вопрос: еврейские солдаты Гитлера не знали, что евреи по всей Европе подвергаются ПОЛНОМУ уничтожению, т.е., ничего не знали про Холокост?

И еще одна ремарка по поводу еврейских солдат Хорти - Гитлера:

"Помню наш батальон был атакован советскими войсками. Венгерских солдаты бежали. Нас было девять человек и мы начали бродить не зная в каком направлении идти".

Так и хочется, как это иногда делают в фильмах непосредственные зрители, крикнуть этим евреям: "К русским идите. Плен лучше верной смерти. Вы разве не знаете про Бабий Яр и про то, что вовсю дымят печи Аушвица? Вы разве не знаете про идущее полным ходом поголовное уничтожение евреев фашистскими убийцами, которое ваши потомки назовут Холокостом?"

Только бесполезно им кричать, евреи почему-то не сдались атаковавшим венгерский батальон советским войскам, а пошли туда, где венгры и немцы (нацисты): ну не знали еврейские солдаты Хорти - Гитлера ни про какое поголовное уничтожение евреев нацистами, ни про какой Холокост...

А если у кого снова возникнет возражение, что такое поведение человека во время войны, действующего словно он не знает ни про какое поголовное уничтожение евреев нацистами - это частный случай, советую прочитать главу "Слон-невидимка" Юргена Графа, и возражение скорее всего отпадет само. Там таких "частных случаев", так же как и у Брайана Ригга, предостаточно.

VVB напечатал:

«Пеленой темной стороны наш мир окутан. Война клоническая началась»(С) На планете 6 млрд человек, у каждого свои мелочи. И у каждого свои объяснения.


Только вопросы- были ли это евреи и на чьей службе. Напоминает памятник неизвестному матросу Рабиновичу.
Очень скромные возможности, ложь да хамство.


Вы с Гасаном еще хуже Островского. Если бы Островский назвал статью "Кожинов, глаза на лоб, волосы дыбом", претензий к нему бы не было?

VVB напечатал:

Замечательно, тролль. Ваш вопрос отпал сам собой. Смысл был Вам троллить?


Но сначала они - солдаты Хорти. И Вы правильно заметили, Венгрия - союзник.


Вы много чего не видите. Гитлер лично должен был приехать и заявить венгерскому портному о полном уничтожении?


"Ну, не шмогла я, не шмогла..." (с) Намек поняли? Не успели провести полного, а так - старались.


Прежде задавать вопросы, прочитайте то, на что ссылаетесь. Год то какой был?
Касаемо солдат Гитлера - были ли это евреи?

VVB напечатал:

Опять ревизионистское мошенничество. На Ваш вопрос есть ответ "мы начали бродить не зная в каком направлении идти"


Ложный вывод, на основе мошенничества.


Возражаю. У каждого на войне свои "частные случаи". Вы же знали про поголовную дедовщину в армии, но пошли служить.

Yvain написал:

Ответ не полный, тролль. Прежде, чем начать "бродить не зная в каком направлении идти", этот еврей со всех ног убежал от спасающих еврейский народ от газовых камер (?) советских солдат, и вместо того, чтобы сдаться им, побрёл искать СВОИХ, т.е., венгров и ... НЕМЦЕВ.

Ну не знали еврейские солдаты Хорти - Гитлера ни про какое поголовное уничтожение евреев нацистами, ни про какой Холокост...

Yvain написал:

Неудачная аналогия, юноша. "Дедовщина" - это не верная смерть, да и то многие "косят" (Вы вот "закосили"? ). А тут огромное множество людей, которые либо никак не хотят "закосить" от газовых камер, либо ведут себя словно ни о каком уничтожении миллионов евреев в газовых камерах не знают: "Слон-невидимка"

И эти еврейские солдаты Гитлера и политики, ничего не предпринимающие для спасения евреев - это тоже своего рода "свидетели Холокоста", а точнее, его отсутствия: "Я не вижу слона в своем погребе. Если бы он там был, я бы его наверняка увидел. Следовательно, слона в погребе нет ". Артур Батц.

Yvain написал:

Пусть Островский сначала попросит прощения у умершего Вадима Кожинова, про которого это ничтожество осмелилось заявить, что подвергло его порке, изменит название статьи, а потом мы обсудим вопрос, есть ли претензии к другому названию.

Да, и пусть наберется смелости принять участие в открытой дискуссии по сложной проблеме, обсуждаемой в данной теме. А то пороть мертвых, прячась от живых - это даже для пропагандиста Холокоста чересчур.

VVB напечатал:

Ответ - полнее некуда. Прежде чем бежать в каком-то направлении, нужно знать куда бежать. Почему-то Вы снова предлагаете суицидный вариант.


Основание для Вашего вывода? Пока просто пустые слова.


Очень удачная. На Вас с Гасаном армия плохо повлияла. Один несет полный бред, другой в третий раз суицидные варианты предлагает.


Что за огромное множество? 9 еврейских подневольных строителей - это огромное множество?
Действительно невидимка. Не хотел автор увидеть международную комиссию в Майданеке, то и не увидел.


Были ли это евреи, Вы таки и не ответили. Евреи Хорти - не солдаты Гитлера.

VVB напечатал:


Высмеивать показания умершей Вайян-Кутюрье или оскорблять ее Вы с Гасаном можете. Прощения просить почему-то не спешите. Почему такое двуличие? Оскорблять мертвых, прячась от живых - распространенная позиция обелителей нацистов.

Yvain написал:

Сдача в плен советским войскам - это для венгерского еврея суицидный вариант?

Yvain написал:

Значит, "закосили" от армии, молодой человек, и еще и кичитесь этим?

Yvain написал:

9 еврейских строителей плюс евреи Брайана Ригга плюс политические деятели, указанные в главе "Слон-невидимка" Юргена Графа, ведущие себя словно ни о каком уничтожении миллионов евреев в газовых камерах не знают.

Yvain написал:

Был ли евреем Игорь Островский, Вы таки и не ответили. Вы доказательство еврейства Островского, чтобы утверждать, что Островский не врет будто он еврей, в руках держали?

Вы также не ответили на вопрос: были ли евреями 6 миллионов якобы убитых нацистами большей частью в газовых камерах советских, польских и т.д. граждан, воспользовавшихся убийством которых группа опять же советских, польских и т.д. граждан, провозгласили себя евреями и согнали со своих земель в Палестине коренных жителей и создали еврейское (?) государство Израиль? Почему утверждениям одних евреев (?) о том, что они евреи, Вы безоговорочно верите, а утверждения других евреев без каких-либо на то оснований ставите под сомнение? Откуда такое двуличие?

Yvain написал:

Опять ваша национальная хуцпа, милок? Мы то с Гасаном Гусейн-Заде здесь, ни от кого не прячемся и готовы отвечать каждый за свои слова, а Игоря Островского черти с квасом съели.

Я готов ответить за свои слова и привести доказательство того, что Островский - подонок: "Кожинов. Торжественная порка". А Вы доказательства своих слов, будто я где-то оскорблял Вайян-Кутюрье, привести сможете? Или Вы с трусливо сбежавшим Островским за свои слова не отвечаете?

Цитата:

Очень удачная. На Вас с Гасаном армия плохо повлияла. Один несет полный бред, другой в третий раз суицидные варианты предлагает.

Значит, "закосили" от армии, молодой человек, и еще и кичитесь этим?

Здесь, на сайте, большое количество военных, бывших, или тех, кто ещё "при мундире". Ну и как на нас Армия плохо повлияла? Я в ВДВ, или в морпехах не служил, но свой долг отдал честно. Бывало тяжело, тоскливо, но по сей день горжусь, что служил в Советской Армии. Неважно, хорошая она была, или плохая. Речь не о ней, а обо мне. У меня был напарник, бывший вертолётчик в Армии США. Нам всегда было о чём рассказать друг другу. Двое моих сыновей воевали в Ираке. Вернулись с наградами.
Я так понял, VVB, что нашего знакомца даже в ЦАХАЛ не принимают из-за убогости.

Навернулись слёзы жалости.

VVB напечатал:

Прежде чем задавать глупые вопросы, прочитали бы внимательно, что писал венгерский еврей.


Где Вы нашли кичливость? отвечать за свои слова будете или молча, как всегда, заткнетесь?
Констатировал факт, что на Вас с Гасаном армия плохо повлияла. Хотя, возможен вариант, Вы такие с рождения. Нормальный человек не попрется дезертировать зимой в степи, не зная где кто. Вы же предлагаете сделать это


Вы не ответили, были ли евреи Брайана Ригга - евреями и сколько их было?


А причем тут Игорь Островский? Он служил в Вермахте? Или он еврейский строитель Хорти?


И какая связь данного вопроса с темой? В чем Вы обвиняете Сталина? Ну послал он советских граждан в Израиль, дальше что? Запись в пятой графе была, евреями они были не со своих слов.
Где Вы нашли двуличие?

VVB напечатал:

Опять ваша национальная хуцпа, дедок. Почему-то я не вижу, чтобы Вы отвечали за свои слова. Обычно прячетесь и тупо молчите.


Приводите.
Оскорбляли www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...tranitsa-3.html#3559

Мадам Вайян-Кутюрье арестовали за хранение и перевозку взывчатки во время войны.
За это полагалaсь смертная казнь.
Почему эту отъявленную "большевичку" не казнили?

Расскажите-ка мне снова о зверствах гестапо и CC.

Yvain написал:

Поразительно бесстыжий тип.

И где же оскорбление в утверждении, что свидетели (и в том числе мадам Вайян-Кутюрье) могут врать или даже быть сумасшедшими, и что поэтому для проверки показаний любых свидетелей (кроме почему-то свидетелей Холокоста ) в УПК существует следственный эксперимент и проверка показаний на месте?

Как в других странах судить не берусь, а в РФ различные инстанции часто требуют от граждан справку из психушки (например, для получения водительских прав), и никто это оскорблением не называет. А свидетелей Холокоста не только никто не обследовал, так даже их показания никак не проверялись! Хочешь - говори правду, хочешь - ври как сивый мерин, всё равно никто не проверит.

Итак, Вайян-Кутюрье я никак не оскорблял, а по поводу того, что устраивающий "торжественные порки" умершим Островский - подонок, возражений больше нет?

VVB напечатал:

Поразительно наглый и лживый нацистский тролль.
Вы внимательно прочитайте, что Вы писали. Оскорбление - Вы безосновательно назвали свидетельницу "шизофреником, скорбной головой и прочее". Или Вы считаете это не оскорблением?


Вы, как специалист в УПК, уже сели в лужу с приговором Нюрнбергского трибунала, теперь хотите обсудить способы проверки показаний свидетелей? Вперед.


А Вы кто, инстанция, которая выдала справку Вайян-Кутюрье? Доказать лживость ее утверждений не можете, пытаетесь унизить и оскорбить свидетеля?


Откуда у Вас такая информация? Ссылку приведете, что Вайян-Кутюрье никто не обследовал и не проверял?


Есть. Вы еще хуже Островского, не хотите признавать свои оскорбления. Вся вина Островского, что он написал слово "порка"?

Yvain написал:

Итак, милок, Вы вроде утверждали, что живёте в России? А когда Вы "косили" от армии, Вас разве от военкомата в психушку не посылали, как это делается с каждым российским призывником? Вы в военкомате тоже устраивали истерику, типа: вы безосновательно назвали меня, российского студента "шизофреником, скорбной головой и прочее"? Ну ка, расскажите нам, как Вы "косили" от армии, и, самое главное, от какой.

А пока Вы придумываете, что бы еще соврать, повторяю: в утверждении, что свидетели (и в том числе мадам Вайян-Кутюрье) могут врать или даже быть сумасшедшими, и что поэтому для проверки показаний любых свидетелей (кроме почему-то свидетелей Холокоста ) в УПК существует следственный эксперимент и проверка показаний на месте, нет ничего оскорбительного.

Тем более, что свидетели Холокоста сходили с ума, признают даже пропагандисты Холокоста: "Само участие в подобной деятельности могло свести с ума (и нередко сводило)..."
www.e-reading.co.uk/bookreader.php/14287...onizm_holokosta.html

Но своим за то, что они обзывают свидетелей Холокоста сумасшедшими, Вы как всегда претензии предъявлять не будете и попытаетесь стрелки перевести на меня?

Yvain написал:

Ну, раз возражения есть, давайте их рассмотрим.

Yvain написал:

Я хуже Островского? А разве можно быть хуже этого подонка? Тем более, что мёртвого Островского я пока еще не порол - я торжественно порю живого Островского.

Yvain написал:

Нет, милок, это не вся вина Островского, а только часть вины. В чём вся его вина в данном инциденте (именно в данном, поскольку ко "всей вине" Островского - Феликса нужно добавить его провокаторскую деятельность), я указывал, но Вы пропустили это мимо глаз, поэтому придется повториться.

В свое время Игорь Островский написал статью "Кожинов. Торжественная порка". Осуществлять порку, пусть даже литературную, человека, известного литературоведа и публициста, автора многих книг, который даже не знает о твоем существовании и не может ответить, является чрезвычайным нахальством даже для "историка-иудея".

И "историку-иудею" указывали на недопустимость такого поведения, на что последовал замечательный ответ в стиле Островского – Феликса:

>>Наверное, с этой логикой можно спорить. Но называть статью "Кожинов: торжественная порка" я бы на вашем месте не стал. Не в той вы весовой категории по отношению к Кожинову.

- Вы правы, я намного умнее.
www.lebed.com/gbarch/gb20061205.htm

Можно было бы просто посмеяться над такой завышенной самооценкой клоуна, известного в основном своими историческими пародиями и работой на интернет-форумах. Но это еще не предел хуцпы "историка-иудея". Трудно точно указать дату написания статьи с таким нахальным названием, но учитывая, что размещена она в интернет-журнале в номере от 20 июня 2004 года, написана статья по-видимому уже после смерти Вадима Кожинова в январе 2001 года, и Островский устроил "торжественную порку" уже умершему человеку…

В свете вышесказанного, прежде всего, трусливого отказа Островского от дискуссии и его наглого поведения с оппонентами, я и предположил, что никто не будет возражать, если тема "Еврейские солдаты Гитлера" получит и второе название:

"Островский. Торжественная порка"

Ну не может, полагал я, найтись такого человека, который будет оправдывать Островского за такой подленький поступок. Ни одного человека, даже еврея, действительно не нашлось, чтобы вступиться за Островского - нашёлся тролль...

Yvain написал:

Я не только прочитал, но даже процитировал этого венгерского еврея:
"Помню наш батальон был атакован советскими войсками."
schurik2.livejournal.com/517052.html

Сдача в плен советским войскам - это для венгерского еврея суицидный вариант? Почему этот воюющий на стороне Гитлера еврей не сдался в плен наступающим советским войскам, идущим спасать его от газовой камеры?

Yvain написал:

150 тысяч солдат еврейского происхождения, согласно Брайану Риггу. Вы и Островский не согласны с Риггом? Тогда огласите свои цифры. Почему вы с Островским только ставите под сомнение цифры Ригга, но не называете "правильные"? Потому что какое бы число служивших в Вермахте и СС евреев и лиц еврейского происхождения вы бы не назвали, сам факт такой массовой службы представителей "уничтожаемого" народа ставит под сомнение утверждение о "зоологическом антисемитизме" или "иррациональном антисемитизме" немцев и нацистов? А ваша задача, как троллей, только ставить всё под сомнение, ничего не утверждая?

Yvain написал:

Т.е., доказательств того, что Островский и по данному пункту не врет будто он еврей, у Вас нет? Тогда объясняю: Островский тут только в качестве иллюстрации. Не нравится Вам Островский - возьмите Эли Визеля, или любую другую "жертву Холокоста". Вы доказательство еврейства Эли Визеля, чтобы утверждать, что Эли Визель не врет будто он еврей, в руках держали?

Yvain написал:

Я не обвиняю Сталина, я спрашиваю ВАС: почему в одних темах Вы не ставите под сомнение заявления евреев или еврейских историков об еврействе жертв Холокоста, а в этой теме ставите? Откуда такое двуличие?

Yvain написал:

А запись в пятой графе как появлялась, разве не со слов советских граждан? А в тех странах, где даже пятой графы в паспорте не было и нет, как еврейство определяется? Были ли жертвы еврейского Холокоста евреями?