"ЧЕЛОВЕК В МУНДИРЕ" написал.
"Представитель НКВД СССР для связи с Польской армией на территории СССР, комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Жуков, который говорил: " офицеры (т.е. - контингент) из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей остались на оккупированной территории и захвачены немцами".... и тот, кто ссылается на его слова, по всей видимости, как раз "тупицами-то" не были... и отлично понимали разницу между ЛАГЕРЯМИ, то есть: бараками, столовой, клубом, караулки для охраны и т.д. и т.д. и т.д., и прочим хозяйством, которое во времени и пространстве переместить невозможно... и КОНТИНГЕНТОМ этих лагерей. А КОНТИНГЕНТ (пленные поляки), как нам хорошо известно - был, в связи с "разгрузкой этих лагерей" из них успешно ПЕРЕМЕЩЕН еще в марте-мае 1940 года...
Невольно напрашивается вопрос - а кто же здесь ТУПИЦА? Представитель НКВД СССР для связи с Польской армией на территории СССР, комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Жуков или же "рьяный борец со сталинистами" товарищ Гасан, который в очередной раз наглядно демонстрирует полное непонимание абсолютно простых вещей?"
Комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Жуков нигде не пользуется словом "КОНТИНГЕНТ". Жуков не упоминает местонахождение поляков на "оккупированной немцами территории".
Это - бездоказательное враньё!
Привожу цитату ещё раз для "особо одарённых":
""Есть свидетельства, что практически открытым текстом про то, что офицеры из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей остались на оккупированной территории и захвачены немцами, говорил полякам в 1942 г. и представитель НКВД СССР для связи с Польской армией на территории СССР, комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Жуков."
[b] Какими документами подтверждено "ПЕРЕМЕЩЕНИЕ" поляков на территории к западу от Осташкова и особенно Старобельска? [/b]
"Есть свидетельства..."
Чьи свидетельства? Бабы Нюры из Мухосранска? И НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА!
"Ты, Гасан, повнимательнее бы читал то, что пишут оппоненты и избегал бросаться такими словами как "тупица" и т.д. в адрес умных людей - мой тебе дружеский совет. Вот прочитает "тупица" то, что ты тут понаписал, и у него будут законные основания назвать тупицей ... тебя. С.Стрыгин писал не о территории Осташковского лагеря, захваченной немцами, а о польских офицерах его населявших. И здесь с его стороны никакой ошибки нет: вполне вероятно, что перед войной военнопленные Осташковского лагеря были перемещены в Козельский лагерь или куда-то западнее - для строительства и ремонта дорог, и уже там были захвачены немцами."
Этот аферист Стрыгин уже удалил свою малограмотную фразу из своей писанины:
"Есть свидетельства, что практически открытым текстом про то, что офицеры из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей остались на оккупированной территории и захвачены немцами, говорил полякам в 1942 г. и представитель НКВД СССР для связи с Польской армией на территории СССР, комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Жуков."
katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=3
Этой фразы там больше нет!
Стрыгин решил исправить эту грубую ошибку и удалил свой идиотский текст.
Но, ты, Виталий, его прочёл, надеюсь.
Не сомневаешься, что он существовал на Девятое Мая 2017 года. Иначе, что бы ты и Юрий Васин здесь опровергали бы?
Вот вам и пример, как сталинисты подделывают свою же писанину.
Ты, Гасан, повнимательнее бы читал то, что пишут оппоненты и избегал бросаться такими словами как "тупица" и т.д. в адрес умных людей - мой тебе дружеский совет. Вот прочитает "тупица" то, что ты тут понаписал, и у него будут законные основания назвать тупицей ... тебя. С.Стрыгин писал не о территории Осташковского лагеря, захваченной немцами, а о польских офицерах его населявших. И здесь с его стороны никакой ошибки нет: вполне вероятно, что перед войной военнопленные Осташковского лагеря были перемещены в Козельский лагерь или куда-то западнее - для строительства и ремонта дорог, и уже там были захвачены немцами.
Этот аферист Стрыгин уже удалил свою малограмотную фразу из своей писанины:
"Есть свидетельства, что практически открытым текстом про то, что офицеры из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей остались на оккупированной территории и захвачены немцами, говорил полякам в 1942 г. и представитель НКВД СССР для связи с Польской армией на территории СССР, комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Жуков."
katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=3
Этой фразы там больше нет!
Стрыгин решил исправить эту грубую ошибку и удалил свой идиотский текст.
Но, ты, Виталий, его прочёл, надеюсь.
Не сомневаешься, что он существовал на Девятое Мая 2017 года. Иначе, что бы ты и Юрий Васин здесь опровергали бы?
Вот вам и пример, как сталинисты подделывают свою же писанину.
Ты чё, Гасан?
"Малограмотная фраза" на месте:
katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=3
Тебе так не терпится объявить СССР виновником Катынского расстрела, грубо оскорбив несогласных с этой клеветой, что ты готов даже пожертвовать своей репутацией и дать законное основание С.Стрыгину в ответ назвать тебя "тупицей" и "аферистом"?
Более того, он нагло врал польским представителям во время официальных переговоров. Врал, что все поляки освобождены и многие сбежали в "Маньчжурию".
Нагло врут те, кто утверждает, что врал Сталин. Набившая оскомину байка про Маньчжурию давно разобрана здесь:
katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=3
Значит Сталин всё-таки произнёс слово "Маньчжурия" и это было занесено в протокол, правильно?
По поводу метода, который используют нахальные сторонники версии Геббельса в отношении слова "Маньчжурия", действительно произнесённого Сталиным, есть хороший анекдот.
"Папа Римский прилетает в Париж. Спускается с трапа самолёта. Тут же подбегают журналисты, самый шустрый выкрикивает вопрос: — Что Вы думаете о проблеме публичных домов в Париже?
— А что, в Париже есть публичные дома? — удивляется Папа.
На следующий день газеты выходят с заголовками: "Спустившись с самолёта, Папа Римский первым делом спросил, есть ли в Париже публичные дома".
Значит Папа Римский всё-таки произнёс слово "публичные дома", это было занесено в протокол, и Папу Римского больше всего на свете, раз он задал этот вопрос первым, волнует существование публичных домов в стране пребывания, правильно, Гасан?
Или любое произнесенное слово должно рассматриваться в контексте?
1941 г. декабря 3, Москва. — Запись беседы И.В. Сталина и В.М. Молотова с председателем Совета Министров Польши В. Сикорским и командующим польской ар
Соблюдай регламент этой темы, Виталий. Хочешь поговорить о Колине Пауэлле и его "пробирке", открой тему "США , Одиннадцатое Сентября". Там тоже есть что обсудить.
Политики действительно врут и Сталин не был исключением. Согласен?
Но в данном случае, он был разоблачён во лжи в эпизоде с массовым расстрелом элиты польской армии и интеллигенции.
И именно он и отдал приказ о расстреле, что подтверждается документами из "особой папки".
Фальсификация этих документов ничем не подтверждена.
Т.е, со слова "Маньчжурия" как доказательстве вины Сталина, Гасан, ты решил соскочить на докУменты "Особой папки"?
Гасан Гусейн-Заде написал:
Виталий Богданов написал:
Гасан Гусейн-Заде написал:
Гасан Гусейн-Заде написал:
Значит документация должна была находиться именно там.
Так почему же Сталин не предоставил её ещё в 1941 году?
"В учреждениях отделы кадров жгли архивы, уничтожали документы и телефонные справочники. Зато бросили действительно секретные документы, которые не должны были попасть в руки врага. Сотрудники обкома и горкома партии первыми благополучно смылись из столицы. 17 октября вечером они были уже в полной безопасности, в Горьком. Личный багаж прихватили, а казенный потеряли.
18 октября заместитель наркома внутренних дел Серов доложил Берии:
«Сегодня, в 15 часов, при обходе тоннеля Курского вокзала работниками железнодорожного отдела милиции было обнаружено тринадцать мест бесхозяйственного багажа. При вскрытии багажа оказалось, что там находятся секретные пакеты МК ВКП (б), партийные документы: партбилеты и учетные карточки, личные карточки на руководящих работников МК, МГК, облисполкома и областного управления НКВД, а также на секретарей райкомов города Москвы и Московской области».
Перепуганные сотрудники московского партаппарата бросили на Курском вокзале самые секретные материалы. Если бы немцы вошли в город и эти ящики попали в руки гестапо, все оставшиеся в городе видные члены партии были бы обречены на уничтожение".
www.novayagazeta.ru/articles/2011/10/12/46271-chernyy-oktyabr
"Директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко о пользе чтения исторических документов:...
— А как же 16 октября 1941 года?
— В тот день действительно паника была чудовищной. Сняли все заградительные отряды, и москвичи уходили из города пешком. По улицам летал пепел: жгли секретные документы, ведомственные архивы. В Наркомате просвещения сожгли в спешке даже архив Надежды Крупской". На Казанском вокзале стоял поезд под парами для эвакуации правительства в Самару (тогда Куйбышев). Но Сталин остался в Москве и вел себя мужественно. Теперь будете считать меня сталинистом, раз я сказал о Сталине что-то хорошее?
www.kommersant.ru/doc/2712788
Где был в то время начальник ГУЛАГа генерал-лейтенант Наседкин В.Г.?
Подожди, Гасан, ты опять перепрыгиваешь с одного своего "доказательства" на другое. Так что там с документами по ЛОНам: ты осознал наконец, что в панической обстановке лета-осени 1941 года, когда сжигали ведомственные архивы, вплоть до архива жены В.И.Ленина, и бросали даже СЕКРЕТНЫЕ документы, документов по ЛОНам у Сталина реально могло и не быть?
Потеря архивов Надежды Константиновны Крупской, включая письма её любимого мужа товарища "Крупского", не является даже косвенным свидетельством в Катыньском деле.
Как же не является? Является. Какой дурак будет требовать во что бы то ни стало предоставить ему бумажки по жирам/белкам для поляков, когда узнает, что в ходе панического отступления РККА были сожжены даже документы из архива жены Основателя Первого в Мире Государства Рабочих и Крестьян?
Гасан Гусейн-Заде написал:
Представь. Виталий, себя самого, дающего показания Комиссии Маддена. Они тебя спрашивают про документы о "смоленских ЛОНах", а ты им про пропавшие архивы большевиков-"Крупских". А Рэю Маддену со товарищи глубоко наплевать на архивы Крупской и Ленина.
Ты хочешь сказать, Гасан, что группа "Рэй Мадден со товарищи" - это такие американские придурки, не понимающие, насколько нелепо требовать какие-то документы по питанию военнопленных от страны, которая находилась на грани поражения, и где в этот период гибли миллионы людей и сжигались или выбрасывались намного более важные документы?
"Ты чё, Гасан?
"Малограмотная фраза" на месте:
katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=3
Тебе так не терпится объявить СССР виновником Катынского расстрела, грубо оскорбив несогласных с этой клеветой, что ты готов даже пожертвовать своей репутацией и дать законное основание С.Стрыгину в ответ назвать тебя "тупицей" и "аферистом"?"
Сегодня это фраза на месте, а вчера её не было. Кто вас, "героев-катыньцев" разберёт? Вы манипулируете документами, как вам в голову взбредёт.
Ладно, забыли.
Значит, вот это бредовое утверждение Стрыгина подлинное и им же написанное?
"Есть свидетельства, что практически открытым текстом про то, что офицеры из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей остались на оккупированной территории и захвачены немцами, говорил полякам в 1942 г. и представитель НКВД СССР для связи с Польской армией на территории СССР, комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Жуков."
Чьи свидетельства цитирует Стрыгин?
Каким образом поляки из Осташковского и Старобельского лагерей могли оказаться на территории захваченной немцами?
Где документы о переправки ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ этих поляков в западные районы СССР?
Неужели потеряли АБСОЛЮТНО ВСЕ ДОКУМЕНТЫ?
Как можно было потерять документы о "ВЫБЫТИИ" поляков из Осташковского и Старобельского лагерей в 1941 году?
Осташков никогда не был оккупирован немцами, а Старобельск они захватили только летом 1942 года.
"Какой дурак будет требовать во что бы то ни стало предоставить ему бумажки по жирам/белкам для поляков, когда узнает, что в ходе панического отступления РККА были сожжены даже документы из архива жены Основателя Первого в Мире Государства Рабочих и Крестьян?"
Ну, не надо документов "по жирам/белкам для поляков", тем более, что их у вас нет.
Железнодорожные документы о передислокации поляков из Осташкова и Старобельска есть?
Поставки продовольствия, инструментов для "постройки дорог" и остальное - какие-нибудь документы есть?
Местонахождение 14.500 поляков было где?
Любой "дурак" затребует у тебя хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!
"Девочка Надя" не являлась легальной женой Ленина. Это ей популярно объяснил Лазарь Моисеевич Каганович. А Сталин сразу же шуганул её из политбюро ЦК.
"Ты хочешь сказать, Гасан, что группа "Рэй Мадден со товарищи" - это такие американские придурки, не понимающие, насколько нелепо требовать какие-то документы по питанию военнопленных от страны, которая находилась на грани поражения, и где в этот период гибли миллионы людей и сжигались или выбрасывались намного более важные документы?"
Комиссия Рэя Маддена состояла из людей с юридическим образованием. И "давить из них слезу", на предмет "гибели миллионов людей" и "сжигания намного более важных документов" - пустой номер.
Рэй Мадден вполне мог и не знать - кто такая Надежда Крупская. А зачем ему это вообще нужно знать?
Речь идёт о расстреле поляков в Катыни, а ты, Виталий, нам про каких-то "крупских" и их архивах здесь рассказываешь. .
Комиссии Маддена это не интересно, мне тоже это не интересно.
Сталин не предоставил никаких документов для Комиссии Маддена. Даже пропажу архива "крупских" не упоминал.
Твои аргументы уже смехотворны!
Хочешь продолжить?
"Ты чё, Гасан?
"Малограмотная фраза" на месте:
katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=3
Тебе так не терпится объявить СССР виновником Катынского расстрела, грубо оскорбив несогласных с этой клеветой, что ты готов даже пожертвовать своей репутацией и дать законное основание С.Стрыгину в ответ назвать тебя "тупицей" и "аферистом"?"
Сегодня это фраза на месте, а вчера её не было. Кто вас, "героев-катыньцев" разберёт? Вы манипулируете документами, как вам в голову взбредёт.
Ладно, забыли.
Вот он пример измененного сознания в действии... Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали...
Гасан Гусейн-Заде написал:
Каким образом поляки из Осташковского и Старобельского лагерей могли оказаться на территории захваченной немцами?
Где документы о переправки ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ этих поляков в западные районы СССР?
Неужели потеряли АБСОЛЮТНО ВСЕ ДОКУМЕНТЫ?
Как можно было потерять документы о "ВЫБЫТИИ" поляков из Осташковского и Старобельского лагерей в 1941 году?
Осташков никогда не был оккупирован немцами, а Старобельск они захватили только летом 1942 года.
Этот бред тупицы Стрыгина разоблачается на месте.[/b]
Гасан, если следовать твоей "разоблачающей" логике, то пленные поляки до сих пор кукуют в Осташкове...
А оказались они точно так же, как и поляки из Козельского лагеря: "...По тундре, по железной дороге..." И заметь - не самый ближний свет тащить поляков из Козельска в Смоленск для того, чтобы шлепнуть...
Хотя, может ты отрицаешь сам факт "разгрузки" лагерей? А если так, то тогда воще не понятно о чем разговор... Отпустили из всех и они убежали в Манжурию.
Продолжим троллить борца со сталинистами уважаемого Гасана. Гасан Гусейн-Заде написал:
Ну, не надо документов "по жирам/белкам для поляков", тем более, что их у вас нет.
Железнодорожные документы о передислокации поляков из Осташкова и Старобельска есть?
Поставки продовольствия, инструментов для "постройки дорог" и остальное - какие-нибудь документы есть?
Местонахождение 14.500 поляков было где?
Любой "дурак" затребует у тебя хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА![/b]
Гасан, это же очевидно: Если нет документов "о передислокации поляков из Осташкова и Старобельска" - значит поляков никто, никогда, никуда не передислоцировал! В Старобельске их захватили немцы в 1942 году и уже с немцев надо спрашивать - куда они дели поляков... А в Осташкове сидят до сих пор... Хотя, нет. Их всех распустили по амнистии 1953 года и они побегли все в туже Манжурию...
Гасан Гусейн-Заде написал:
Комиссии Маддена это не интересно, мне тоже это не интересно.
А мне лично, Гасан, не интересно, что интересно и тебе, поскольку, ты четко обозначил суть твоих телодвижений на этом сайте - это не установка истины, а борьба со сталинистами... и Комиссии Маддена, которая своим, якобы "расследованием", преследовала точно такие же цели...
Гасан Гусейн-Заде написал:
Сталин не предоставил никаких документов для Комиссии Маддена. Даже пропажу архива "крупских" не упоминал.
А с какого перепугу Сталин воще че-то должен был предоставлять какой-то там комиссии какого-то Маддена и чего-то там упоминать?
Гасан, берегов воще не видишь?
Кстати, Гасан... У нас тут по этой пресловутой комиссии вроде бы даже отдельная тема есть, с которой ты благополучно слился, поскольку так и не смог толком объяснить - какие же такие новые и неоспоримые доказательства "вины Советов" накопала эта комиссия... Каких результатов добилась комиссия, кроме своего участия в политическом шоу ты нам так объяснить и не смог, к сожалению...
Посему, хватит тут нам про американскую комиссю сказки рассказывать...
Ну, что ж... Продолжим троллинг... Гасан Гусейн-Заде написал:
Немцы нашли 4500 поляков из Козельского лагеря в Катыни 1943 году.
Это тоже фантазия, или же установленный факт?
Гасан, слишком явно очередность "опознания" поляков соответствует этапным спискам из Козельска... А это говорит о манипулировании при проведении эксгумации...
Но и тут не обошлось без накладок... Только капнули лопатой и уже нашли двух генералов. А они-то как раз, не могли, если брать те же этапные списки, лежать на поверхности...
Гасан Гусейн-Заде написал:
Украинские чекисты нашли 3800 поляков из Старобельского лагеря в пригороде Харькова в 1969 году. Раскопали и засыпали чешуйчатым техническим едким натрием.
Это тоже фантазия, или же установленный факт? Ты читал этот документ 1969 года?
Гасан, вот прям так и нашли и именно 3800 поляков? И прям едким натром их и засыпали?
А кого-то же тогда копали там "польские специалисты" в 1991, 1994, 1995 и 1996 годах?
И при этом, насколько мне известно, не только "советские могилы" не вскрывали полностью, но и польские. А число погребенных подсчитали "на глазок"...
Кстати, а что там гэбисты в 1969 году писали про могилу, в которой захоронены граждане в форменном обмундировании РККА?
"Продолжим троллить борца со сталинистами уважаемого Гасана."
Продолжай, сколько твое душе угодно. Всё, что ты умеешь - это "троллить". Ни на что большее, ты не способен.
Твои идиотские вопросы являются просто "троллингом" и ты сам в этом сознался.
Теперь, Виталий, можешь сам прочесть идиотские комментарии "человека в "мундире":
"А при строительстве такого секретного объекта вполне можно обойтись и без путаницы...
Вырыла рабочая команда человек в 30-50 под чутким руководством немецкого специалиста в мундире какую-нибудь траншею под линию связи - вечерком отвели ее пешим порядком рядышком в Козьи Гор на бывшую дачку НКВД и в расход... Покопались в котловане под какой-нибудь бункер - вечерком в расход...
Лепота - не кормить больше не надо, не охранять, да и все секрет уйдут с ними в могилу...
И Тодтовцам работ найдется еще невпроворот на таком-то объекте... Особенно, если они из польских евреев... Выдать им польское военное обмундирование в качестве рабочей одежды и пусть трудятся на благо Рейха... до поры... Может, кстати, этим объясняется наличие в могилах трупов в новеньком солдатском обмундировании?"
Бред этого олигофрена нуждается в комментариях?
Немцы переодевали каких-то "польских евреев", которым вообще не положено было состоять в Организации Тодта, в новые польские офицерские мундиры, сапоги из качественной кожи, и.т.д.?
Чуть не забыл!
А одному из них немцы даже "подложили" 2,250.00 долларов США. Огромные деньги в 1941 году.
Ну, это чтобы свалить вину на СССР, я так понимаю.
Теперь, Виталий, можешь сам прочесть идиотские комментарии "человека в "мундире":
"А при строительстве такого секретного объекта вполне можно обойтись и без путаницы...
Вырыла рабочая команда человек в 30-50 под чутким руководством немецкого специалиста в мундире какую-нибудь траншею под линию связи - вечерком отвели ее пешим порядком рядышком в Козьи Гор на бывшую дачку НКВД и в расход... Покопались в котловане под какой-нибудь бункер - вечерком в расход...
Лепота - не кормить больше не надо, не охранять, да и все секрет уйдут с ними в могилу...
И Тодтовцам работ найдется еще невпроворот на таком-то объекте... Особенно, если они из польских евреев... Выдать им польское военное обмундирование в качестве рабочей одежды и пусть трудятся на благо Рейха... до поры... Может, кстати, этим объясняется наличие в могилах трупов в новеньком солдатском обмундировании?"
Бред этого олигофрена нуждается в комментариях?
Немцы переодевали каких-то "польских евреев", которым вообще не положено было состоять в Организации Тодта, в новые польские офицерские мундиры, сапоги из качественной кожи, и.т.д.?
Чуть не забыл!
А одному из них немцы даже "подложили" 2,250.00 долларов США. Огромные деньги в 1941 году.
Ну, это чтобы свалить вину на СССР, я так понимаю.
Гасан, ты как всегда все понимаешь так, как тебе выгодно...
Возражения у тебя, похоже, только по польским евреям? По уничтожению польских рабочих команд возражений, похоже, нет?
А если память у тебя действительно хорошая, то должен помнить, что не все труппы поляков были в "офицерских мундирах и дорогих сапогах из качественной кожи"...
А если бы немцы планировали в 1941 году свалить вину на СССР, то они бы в карманы поляков насовали бы как в Виннице протоколы допросов и приговоры тройки к высшей мере...
"Продолжим троллить борца со сталинистами уважаемого Гасана."
Продолжай, сколько твое душе угодно. Всё, что ты умеешь - это "троллить". Ни на что большее, ты не способен.
Твои идиотские вопросы являются просто "троллингом" и ты сам в этом сознался.
Уважаемый Гасанчик, а то, что твой бред сивой кобылы, который ты тут несешь умным видом всезнающего во всех областях эксперта достоин только троллинга - сомнений не вызывает и, похоже, не только у меня.
Может для начала тебе не мешало бы самому здесь себя вести прилично, а потом уже требовать к себе самому хорошего отношения?
А если тебе не нравятся мои " идиотские вопросы", то ответь хотя бы на вопросы Виталия Богданова...
Официальная российская пропаганда начинает постепенно менять свое отношение к Л.П.Берия.
Но о самой массовой в обозримой истории казни военнопленных, якобы совершенной по инициативе Л.П.Берия - Катынском расстреле - в этом подробном фильме о его жизни ни слова!!!
Такое ощущение, наши пропагандисты никак не могут определиться: официальная версия расползается по швам, и повторять её стыдно, а поставить под сомнение - значит обвинить отцов-основателей современной РФ и некоторых деятелей правящей партии вроде А.Макарова в фальсификации и государственной измене...
Вот Гасан еще чуток поагитирует меня своим не удержным антисталинизмом и я на следующих президентских выборах обязательно пойду голосовать за Зюганова.
Официальная российская пропаганда начинает постепенно менять свое отношение к Л.П.Берия.
Но о самой массовой в обозримой истории казни военнопленных, якобы совершенной по инициативе Л.П.Берия - Катынском расстреле - в этом подробном фильме о его жизни ни слова!!!
Виталий, но после информации о том, что именно Берия стал наводить порядок в НКВД и ставить во главу угла "Законность" при работе органов, провел пересмотр дел и амнистию незаконно осужденных - не обоснованный ни с какой стороны расстрел польских офицеров выглядит полным абсурдом!
И если массовое уничтожение поляков Гасан нам тут пытается выставить исключительно как "классовую борьбу"... при этом не может вразумительно объяснить почему же эта борьба была такой странноватой... Явных врагов пожалели, а тех, кто ничем себя особо не проявил - в расход... да к тому же и расстреливать повезли зачем-то за сотни верст... Зачем? Гасан об этом тоже молчит...
"Вот Гасан еще чуток поагитирует меня своим не удержным антисталинизмом и я на следующих президентских выборах обязательно пойду голосовать за Зюганова"
А зачем за кого-то "Зюганова" голосовать. Сам вступай в КПРФ и баллотируйся в президенты.
Когда покажешь нам свой новенький партбилет?
Или тебя нужно ещё "по-агитировать"?
"Так т, Гасан, у нас еще и по строительству большой специалист?! Похвально!"
Конечно похвально. Мне, слава богу, есть чем гордиться, кроме "стрельбы" из допотопного ТТ-33 и "мундира" непонятно какого ведомства.
То, что я начал строить в Казахстане 40 лет назад, стоит по сей день. А то, что я проверял в Тольятти 40 лет назад, работает по сей день.
Это мои заслуги перед Россией и Казахстаном.
А у тебя какие заслуги?
Что ты в своей жизни сделал полезного для своей страны?
Сталин и Ежов садисты, а Берия "эффективный менеджер". "Создал атомное оружие в СССР", и.т.д.
Совершенно верно. Берия организовал группу советских учёных под руководством Курчатова и Харитона и заставил их работать над ядерным оружием.
Эта группа шла в тупиковом направлении в своих исследованиях. В случае неудачи - все шли под расстрел, включая Берию.
Но помогла информация от четы Розенбергов из США.
Джулиус и Этель Розенберги в 1953 году "присели" на электрические стулья за выдачу ядерных секретов.
Очень "эффективным менеджером" был Лаврентий Павлович.
Далее.
"Но о самой массовой в обозримой истории казни военнопленных, якобы совершенной по инициативе Л.П.Берия - Катынском расстреле - в этом подробном фильме о его жизни ни слова!!!"
Совершенно верно. Авторы фильма специально умалчивают о роли Берии в расстреле польских офицеров.
И даже не пытаются опровергнуть документы с его подписью из "особой папки".
Тем самым, авторы фильма косвенно признают вину Берии в расстреле поляков.
Вот Гасан еще чуток поагитирует меня своим не удержным антисталинизмом и я на следующих президентских выборах обязательно пойду голосовать за Зюганова.
Раньше, Юрий, нужно было голосовать за Зюганова - а точнее против Ельцина - в 1996 году, или ещё раньше. А не сейчас обещать голосовать в будущем под влиянием нелепого антикоммунизьма Гасана. Тогда бы можно было избежать и американской агрессии в Югославии и не дать развалить Ельцину то, что он еще не успел развалить. А сейчас, голосуй за Зюганова или не голосуй - многого уже не вернёшь.
Виталий Богданов написал:
Юрий Васин написал:
Официальная российская пропаганда начинает постепенно менять свое отношение к Л.П.Берия.
Виталий, но после информации о том, что именно Берия стал наводить порядок в НКВД и ставить во главу угла "Законность" при работе органов, провел пересмотр дел и амнистию незаконно осужденных - не обоснованный ни с какой стороны расстрел польских офицеров выглядит полным абсурдом!
Вот именно!!! Поэтому то антисталинисты часто и объединяют мошеннически 1937-38 года и 1940 годы, хотя ситуация в стране после назначении Берии главой НКВД кардинально изменилась. Это как в революционной Франции: в 1794 политика "террора" проводилась, а через пару лет, хотя к власти пришли "террористы" ничем не гуманнее Робеспьер массовых казней уже не было.
Так же нелепо выглядит вся эта история с Катынским расстрелом "по приказу Сталина" в историческом контексте 1940 года. Только что прекратились "массовые репрессии", к стенке были поставлены самые рьяные их исполнители, и вдруг на тебе! - приказ о БЕССМЫСЛЕННОМ уничтожении тысяч польских военнопленных, большинство которых в годы советско-польской войны еще не родились или были детьми. Абсурд.
Гасан Гусейн-Заде написал:
Но о самой массовой в обозримой истории казни военнопленных, якобы совершенной по инициативе Л.П.Берия - Катынском расстреле - в этом подробном фильме о его жизни ни слова!!!
Такое ощущение, наши пропагандисты никак не могут определиться: официальная версия расползается по швам, и повторять её стыдно, а поставить под сомнение - значит обвинить отцов-основателей современной РФ и некоторых деятелей правящей партии вроде А.Макарова в фальсификации и государственной измене...
Апологетическое кино.
...Совершенно верно. Авторы фильма специально умалчивают о роли Берии в расстреле польских офицеров.
И даже не пытаются опровергнуть документы с его подписью из "особой папки".
Тем самым, авторы фильма косвенно признают вину Берии в расстреле поляков.
Любит Гасан всё перевернуть с ног на голову - хлебом его не корми.
Это зомбированные американцы верят в любую бумажку с печатью - даже если эту бумажку вынул мошенник и алкоголик Ельцин из своего сейфа. Критически же мыслящие россияне видели так много фейков и их разоблачений, что одних бумажек с печатями для них недостаточно.
Тем более, что Конституционный суд России на процессе против КПСС не принял докУменты Особой папки в качестве доказательства !!! Поэтому создатели "апологетическое кино" вполне могли "обелить Берию" и по Катыни на основании исследований Мухина-Стрыгина-Шведа и др. Или по крайней мере, хотя бы упомянуть о существовании альтернативной версии. Но они этого не сделали, да и вообще не сказали ни слова о Катыни - и объяснение только одно: побоялись противоречить В.В.Путину и едросовскому большинству Думы.
Вывод из замалчивания доказательств невиновности Берия по Катыни в "апологетическом кино" только такой: наши пропагандисты никак не могут определиться: официальная версия расползается по швам, и повторять её стыдно, а поставить под сомнение - значит обвинить отцов-основателей современной РФ и некоторых деятелей правящей партии вроде А.Макарова в фальсификации и государственной измене...
Комиссии Маддена это не интересно, мне тоже это не интересно.
А мне лично, Гасан, не интересно, что интересно и тебе, поскольку, ты четко обозначил суть твоих телодвижений на этом сайте - это не установка истины, а борьба со сталинистами... и Комиссии Маддена, которая своим, якобы "расследованием", преследовала точно такие же цели...
Гасан Гусейн-Заде написал:
Сталин не предоставил никаких документов для Комиссии Маддена. Даже пропажу архива "крупских" не упоминал.
А с какого перепугу Сталин воще че-то должен был предоставлять какой-то там комиссии какого-то Маддена и чего-то там упоминать?
Гасан, берегов воще не видишь?
Кстати, Гасан... У нас тут по этой пресловутой комиссии вроде бы даже отдельная тема есть, с которой ты благополучно слился, поскольку так и не смог толком объяснить - какие же такие новые и неоспоримые доказательства "вины Советов" накопала эта комиссия... Каких результатов добилась комиссия, кроме своего участия в политическом шоу ты нам так объяснить и не смог, к сожалению...
Посему, хватит тут нам про американскую комиссю сказки рассказывать...
И правда, Гасан, ты либо предъяви какие-нибудь новые и неоспоримые доказательства, которые накопала пресловутая комиссия Мэддена, либо перестань ссылаться на этих американских нахалов.
Форум
Вот прочитает "тупица" то, что ты тут понаписал, и у него будут законные основания назвать тупицей ... тебя. 
Так что там с документами по ЛОНам: ты осознал наконец, что 
.
Отпустили из всех и они убежали в Манжурию. 
