Yvain написал:

Действительно, наивный...

Уже после беглого прочтения возникают первые вопросы. В немецком тексте евреев в "определенное место" приглашают к 8 часам, а в английском к 6 часам.

Может быть, стоит всё-таки посмотреть оригинал? А его то как раз и нет...

VVB написал:


С чего Вы взяли что я от чего-то отказывался?Перечитайте все заново, с чего все началось, и кто тут молчит.
VVB написал:

С Ваших слов, мошенничек. Отказываетесь от своих слов? Я Вам напомню: VVB написал: Итак, почему для исполнителей, которые использовали слово Жид, оно было оскорбительным?
VVB написал:

Да без разницы, как реагировали евреи на слово ЖИД в сентябре 41-го года. С чего немцы или "люди Бандеры" должны начать рефлексовать по поводу обидчивости евреев?
VVB написал:

Не вижу связи между называнием евреев ЖИДАМИ и ненахождением трупов Бабьем Яре.
Трупов не нашли, так как трупы уничтожали. Странно было бы найти трупы после уничтожения трупов.
VVB написал:

Страдаете потерей памяти? Свидетельство Хрущева.
VVB написал:

Почему? Не вижу оснований для Вашего гадания. Почему именно в Киеве оккупантов должно было озадачить название евреев ЖИДАМИ?
VVB написал:

Не все, Хрущев и Пигидо-Правобережный об этом свидетельствуют..
VVB написал:

А кроме Вашего гадания еще что-то есть? И "фабриканты" тоже расклеивали плакаты в Киеве? Зачем гитлеровцам фабриковать миф о Бабьем Яре?

VVB написал:

В чем же дело, обратитесь в NARA, переведите, опровергните.
Почему такая наблюдательность у Вас не работает в других темах или в разборе содержимого плакатов Тиддемана?

Как я давно заметил, Yvain выбрал незамысловатую тактику пропагандистов Холокоста, используемой ими на форумах, заключающуюся в непрерывной лжи, причем лжи даже по мелочам - а вдруг оппоненту надоест опровергать эту ложь, а читатели темы не заметят? Какой-то осадок от этой лжи у них обязательно останется...

Yvain написал:

А вот кто на самом деле выдвинул утверждение про "вдалбливание советских идей на территории Рейха":
Yvain написал:

Как любой может убедиться из этих цитат, Yvain поставил вопрос о неких неопределенных "выходцах с Западной Украины", по поводу которых и касалось мое возражение (хотя возражать то еще нечему - свою версию Yvain так и не сформулировал). Потом эти "выходцы с Западной Украины" вдруг превратились у него в ОУНовцев, находившихся на территории Рейха, утверждение по поводу которых он приписал мне, нахально объявив их лживыми.

Одного этого примера незатейливого мошенничества достаточно для констатации факта, что Yvain - лжец. Но. к сожалению, это не единственный пример...


Не отказываетесь? В таком случае изложите же наконец свою версию по поводу связи выходцев с Западной Украины с плакатами на украинском, русском и немецком языках, не тяните!

Yvain написал:

А мне то зачем это нужно, любезный? Это Вы с Островским вроде как бы "историки", доказывающие, что Холокост был, а документы, подтверждающие этот самый Холокост, и в частности Бабий Яр, существуют. Вам и надлежит обратиться в NARA, перевести, доказать. А если доказывать существование этого странного докУмента, по поводу которого существуют разные версии переводов, и то, какой текст из них правильный, вам с Островским лень, то можете попытаться завершить наш спор по этому докУменту цитатой из фильма "Карнавальная ночь":

"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела. Асса!!!"

VVB написал:

Это Ваши слова? VVB написал:

Это Вы про вдалбливание советских идей выходцам с Западной Украины заикнулись, не я.
VVB написал:

И, так кто же печатал плакаты на украинском языке в типографии гитлеровской армии?

У Вас, действительно, мазохистские наклонности. То Вы заставляете людей из укрытия бежать туда, где их избивают и травят собаками, то настаиваете на том, чтобы осторожные и "ученые" немецкими погромами евреи оставались на местах, где их точно ждет смерть.

VVB написал:

Здрасте, приехали. Так это Вам не подходят переводы. а теперь это Вам не нужно. Вы просто балаболить о всемирном заговоре согласны.
VVB написал:

Вот Вам перевели, доказали. Но Вам же это не нужно, продолжайте смотреть комедии.
VVB написал:

А разве не могут быть разные версии переводов? Вот Вы у Прована истощенных нашли и считаете, что это правильный перевод, хотя про истощенных у Прована нет. (Сразу говорю, это не прыжок по темам, а то Вы начнете болтать не по теме, а комментарий к возможности существования разных версий переводов) У Тиддемана переводы плакатов тоже считаете правильными, к его неточностям у Вас, почему-то, вопросов не возникает. Откуда такая двуличность?

Yvain написал:

Про вдалбливание советских идей выходцам с Западной Украины, полтора года проживших в составе СССР, сказал я, а про каких-то ОУНовцев, находившихся на территории Рейха, заикнулись и продолжаете икать Вы. Не учитесь врать у Островского, дружок. Врите креативнее.

Но раз уж Вы заикнулись, может наконец расскажете, какое отношение эти "ОУНовцы, находящиеся на территории Рейха", по поводу которых Вы проикали так много вопросов, имели к киевским плакатам на русском, украинском и немецком языках?

Yvain написал:

Действительно, кто же? Неужели Вы полагаете, что плакаты печатали ОУНовцы, находившиеся до этого на территории Рейха? А на русском и немецком тоже они?

Yvain написал:

Про "всемирный заговор", "всемирный заговор", "всемирный заговор"... Вы как попугай балаболите тут в гордом одиночестве.

А заниматься поисками исторических документов мне действительно не нужно - для этого существуют историки, которые получают за это зряплату, и мне не хотелось бы отнимать у историков их хлеб. А мне достаточно и того, что я, не являясь историком, обнаружил серьезные расхождения между различными вариантами докУмента Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106, между нюрнбергским вариантом приказа Райхенау и его оригиналом, а также доказал, что фильм "Обыкновенный фашизм", который, ничего не заметив, просмотрели миллионы советских людей - дешевая фальшивка.

Yvain написал:

По поводу "доказали" - слишком громко сказано. Одни гадания и фантазии с Вашей стороны, будто этот докУмент все еще где-то существует. А с "перевели", Вы врете еще смешнее - перевод на русский язык докУмента Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106 Вы до сих пор не предъявили. И, мало того, даже попались на попытке представить в качестве перевода текст совсем другого документа.

Yvain написал:

А Вам, как ИСТОРИКУ, это нужно - прочитать ПОЛНЫЙ, не урезанный текст отчета Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106? Очень хотелось бы услышать ответ на этот вопрос...

Yvain написал:

С двуличностью в вопросах переводов Вы уж поосторожнее - не подставляйте своих единомышленников, милейший. А то тут "головатый" пытался докопаться до переводчика ревизионистской книги по поводу термина "доходяга", но когда Гасан ему "засунул обратно его глаголы" (выражение "головатого"), заткнулся и след его простыл...
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ranitsa-16.html#2846

Да и Островский пытался умничать (термины "газировать", "газирование" ему видите ли не понравились), пока не выяснилось, что термин "газирование" используется в книжке John C.Zimmerman “Holocaust denial”, вышедшем на русском языке под его Игоря Островского редакцией.
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...ranitsa-17.html#3057

А по поводу разных версий перевода, действительно, есть вопросы, по которым можно и нужно спорить. Например, возможно ли использование советского слова "бандеровцы" при переводе немецкого документа, или возможно только "люди Бандеры"? Я считаю, что можно перевести и так, и так. Кто-то может быть не согласится и меня переубедит.

Но утверждать, что цифру "8" можно перевести как "6" не будет никто. Ну может быть, кроме Вас, спорщик Вы наш бескомпромиссный.

Поэтому Вам как ИСТОРИКУ (Вы ведь считаете себя историком, не так ли?) флаг в руки и барабан на шею - займитесь выяснением истинного, так сказать кошерного текста отчета Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106, на какое время там приглашали евреев: к 8 часам, как в немецком тексте, или к 6 часам как в английском. А ТОЧНО без Ваших ГАДАНИЙ это можно узнать только из оригинала. Или, если Вам лень заниматься поисками оригинала в NARA, можете попытаться решить проблему отчета Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106 как тот лектор:

"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела. Асса!!!

VVB написал:


Германские учреждения. Но так как Блобель не знал украинского языка, кто-то был должен перевести на украинский. Вот тут и пригодились выходцы с Западной Украины, ОУНовцы, прочие зондерфюреры, которым было наплевать на законы СССР и не заботила восприимчивость евреев на публикацию слова ЖИД.
VVB написал:

Действительно, не занимайтесь, глупости меньше наворотите.
VVB написал:

Поздравляю, хотя...
VVB написал:

Понимаете, в серьезных расхождениях различных вариантов Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106 нет ничего необычного.
Потому как, вариантов Aus der может быть много, а Ereignismeldung UdSSR Nr. 106 только один. Остальные Ваши заблуждения про Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106 я не обсуждаю, смешно.
VVB написал:

Конечно, почему то Вы молчите про переводы плакатов Тиддемана. Тоже боитесь подставить единомышленников?
VVB написал:

Масса вариантов - ошибка распознавания текста, ошибка переводчика или издателя, "незнакомых с советской историей", банальная опечатка.

Yvain написал:

Честно говоря, общаться с Вами уже становится противно. Вы начинаете лепить отмазки на уровне детского сада.

Представим, что на вопрос: "Что из себя представляет Yvain?", кто-то из Ваших коллег ответит коротко: "Дебил". Какие к нему у Вас могут быть претензии? Никаких? Разве он Вас оскорбил в буквальной форме? Он просто сказал слово "дебил" и всё. В буквальной форме: "Yvain - дебил", он НЕ говорил. Нелепая отмазка, согласны?

Так и в нашем случае, буквальная форма - это одно, а по смыслу Вы умудрились по этому вопросу соврать ТРИ раза: сначала Вы приписали утверждение: "Хефер не указал дату в своих показаниях", мне ("Вы правы", хотя я этого не утверждал, а просто задал вопрос). А потом заявили, будто сделали это свое утверждение на основании утверждений Тидеманна.

Но ни я, ни Тидеманн (желающие могут проверить - holocaustrevisionism.blogspot.ru/2003/12/blog-post.html) того, будто "Хефер не указал дату в своих показаниях", не утверждали. А в третьих, ВАШЕ утверждение, будто "Хефер не указал дату в своих показаниях" высосано Вами из пальца - поскольку ПОЛНЫХ показаний Хефера у Вас нет, и что там указал или не указал Хефер, Вам неизвестно.

Вы врете, и самое удивительное для меня - врете по мелочам и на каждом шагу. И я никак не могу понять: Вы больной человек, состояние психики которого не позволяет ему не врать, или перед Вами стоит какая-то цель: например, запутать обсуждение темы так, чтобы никто в принципе не мог разобраться, кто говорит правду, а кто нет. А может, постоянным и мелочным враньем Вы хотите спровоцировать оппонента на грубость, чтобы в случае очевидного поражения уйти, хлопнув дверью. А может, и то и другое. Мотивы такого часто встречающегося нелепого на первый взгляд поведения пропагандистов Холокоста мне пока не полностью ясны.

Yvain написал:

Итак, после того, как стало очевидно, что Yvain мошеннически пытался приписать мне свое собственное утверждение про вдалбливание советских идей на территории Рейха, было бы логично услышать от него извинения за неподтвержденное обвинение во лжи. Но извинений я не вижу. Следует ли из это, что всякие понятия о порядочности и стыде у Yvainа отсутствуют, и он собирается врать и дальше, постоянно приписывая мне мысли, которых я не высказывал?

Вам, VVB, гляжу, ещё не надоела демагогия "Yvain-а" со-товарищи. Их аргументы - просто смешны. Островский/Феликс и "головастый" уже ретировались. Этот красавец, тоже на выходе.
Давайте, лучше конструктивно обсудим исторические события того времени: концлагеря, места военных преступлений, итд

VVB написал:

Кончились аргументы, началось открытое хамство? Не хотите защищать свои фантазии, то сделайте обидчивое лицо и прижмите язычок, как это сделал Гасан Гусейн-Заде в теме по Катыни. А что Вас так задело, как Вас поймали на мошенничестве с переводом Островского или по киевлянам ничего ответить не можете? С чего такая бурная реакция?
VVB написал:

Неужели? Это только в Вашем воображении. На просьбу привести мне мои слова, Вы начали вилять хвостиком, и все закончилось
Так в чем проблема, признать свое поражение не можете? Но можете и дальше играть словами.
VVB написал:

Где я Вам что-то приписал, Вы задали вопрос, я Вам ответил? Опять лжете. У Вас с восприятием текста проблемы?
VVB написал:

И разве я не прав? Если Вы не можете различить "на основании утверждений Тиддемана" от "Тиддеман утверждал", то это Ваши проблемы. И обычное жульничество ревизионистов. Игра словами. Моей цитаты , что

у Вас нет. Прекращайте мошенничать.

Yvain написал:

Не такая уж и бурная - общаться с лживыми пропагандистами Холокоста мне не привыкать. Но Вы в своем вранье их всех превзошли - отсюда и отвращение...

Yvain написал:

Пожалуйста, приведу еще раз:

Привести ПОЛНЫЕ показания Хефера, на основании которых Вы могли бы утверждать, будто "Хефер не указал дату в своих показаниях" Вы не можете. И сослаться ни на кого, кто бы так утверждал, не можете (Тидеманн ничего подобного не говорил: наоборот в своей статье он постоянно задает вопрос про даты событий, о которых говорят свидетели Бабьего Яра). Следовательно Вы - врунишка, Yvain.

А по поводу моего якобы мошенничества с переводом Островского Вы как всегда поторопились, поскольку действуете как тот вор, громче всех кричащий :"Держи вора!". И в этом любой может убедиться в соответствующей теме:
www.battlefield.ru/forum/forumi-na-battl...tranitsa-6.html#4003

Yvain написал:

До какой степени наглости и цинизма нужно дойти, утверждая будто официальной версии Холокоста не противоречит точка зрения Владимира Опендика , статьи которого собственно и посвящены жесткой критике этой официальной версии и ее фальсификации советским руководством? Более того, в цитируемой статье Опендик выдвигает обвинение в адрес советского руководства ни много, на мало - в соучастии в Холокосте!

"Руководители России всё ещё отказываются признать существенную долю ответственности своих предшественников за трагедию...
Советские руководители и их приемники в современной России стараются скрыть от населения и мировой общественности размеры Холокоста и участие в нём бывших советских граждан...
Ложь и дезинформация сопровождали тему Холокоста на территории СССР до начала войны, во время войны и после её окончания".

...Если быть принципиальным и последовательным, то следует признать, что на скамье подсудимых в Нюрнберге рядом с нацистскими преступниками третьего Рейха должны были бы сидеть советские преступники - И. Сталин, В. Молотов, П. Пономаренко, с 1942 года начальник Центрального штаба партизанского движения СССР при Ставке Верховного Главнокомандующего, А. Щербаков, с 1941 года начальник Советского информбюро, многие другие руководители и идеологи преступной верхушки за то, что они спровоцировали немецких нацистов на агрессию против Польши, создали иллюзию легкой победы и вместе с ними начали кровавую мировую войну за передел мира и своего влияния. Их также следует судить за соучастие в Холокосте и в преступлениях против еврейского народ: за то, что они сознательными действиями создали условия для уничтожения максимального количества граждан еврейского происхождения, за то, что они не только не оказали помощи еврейскому населению, попавшему в беду, но и палец о палец не ударили, чтобы сократить масштабы катастрофы. Они скрывали от своего народа правду о катастрофе, как во время войны, так и после неё.

Оказывается, призывы к суду над руководителями страны, участвовавшей в создании Нюрнбергского Трибунала, на котором и сформировалась официальная версия Холокоста, этой самой официальной версии не противоречат! Yvain, слепо следуя национальной традиции еврейского народа всегда и во всем выгораживать своих соплеменников, окончательно заврался.


Ведь согласны же? Чего молчите?

Yvain написал:

Я никак не могу понять зачем, но Вы нагло врете: ни Островский, ни Опендик по поводу своих оригинальных утверждений мне не ответили.

Yvain написал:

А Вы - не обычный мошенник, а мошенник, косящий под дебила. Если говорится о ПОВСЕМЕСТНО безразличном отношении местного населения к судьбе евреев и активном участии в их уничтожении, то украинцы, как и русские, и белорусы, даже если они не названы прямо, сюда включены тоже.

Yvain написал:

Когда начались выстрелы, киевляне узнали об уничтожении только нескольких десятков евреев. Уничтожение остальных ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ евреев только еще готовилось или, можно сказать, еще предстояло. Но, зная о предстоящем уничтожении ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ евреев, киевляне, согласно Опендику, не оказали им никакой реальной помощи. А неоказание помощи гибнущим людям вообще-то является уголовно наказуемым...

Yvain написал:

"Поэтому никаких сомнений не вызывает утверждение украинского антисемита Тягнибока, приведённое в качестве эпиграфа, что во всех этих мероприятиях принимали самое непосредственное участие 1400 украинских полицейских, не считая десятков тысяч добровольцев из местных жителей, усилиями которых и были осуществлены все подготовительные действия. Это, прежде всего, публикация на украинском языке приказа нацистов о сборе евреев Киева, распространение его по всему городу вместе с заведомо ложными слухами о перемещении всех евреев якобы к другому месту жительства, сопровождение жертв к месту казни и участие в самой акции. Именно участие огромного количества украинских предателей и обеспечило почти поголовное истребление евреев Киева в течение краткого периода времени".
www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1775

"Массовый расстрел евреев продолжался шесть - семь дней, до 21 октября. Нет сомнений, что собрать всё еврейское население Киева было невозможно без помощи ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ДОБРОВОЛЬНЫХ помощников...
Местные украинцы въезжали в квартиры ещё до того, как их покинули хозяева, выталкивали евреев из домов, выволакивали из тайников и укрытий, сопровождали к месту казни, не позволяли никому спрятаться..."
www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1708

Сколько должно быть "местных УКРАИНЦЕВ", чтобы вытолкать из квартир и сопроводить к месту казни ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ киевских евреев? Наверное, не меньше, чем самих евреев...

(Кстати, обращаю внимание на этот пассаж. Опендик понимает, что евреи - не идиоты и не зомби, и должны были попытаться избежать неминуемой гибели, спрятавшись в тайниках и укрытиях. Поэтому ему и понадобилось выдумать это "огромное количество украинских предателей", чтобы как-то объяснить, как такое количество евреев, не будучи связанными, своими ногами пришло к месту своей казни).

"Из погибших 3-х - 3.5 миллионов евреев на территории СССР большая половина была уничтожена не гитлеровскими палачами, а местными добровольцами, предателями и уголовниками".

Более 1,5 миллиона евреев, т.е., четвертая часть (!) всех евреев Холокоста, согласно Опендику, было уничтожено советскими гражданами: украинцами, прибалтами, белорусами, русскими. А чтобы народы бывшего СССР не нервничали по поводу того, что на них хотят возложить значительную часть ответственности за Холокост, им продолжают впаривать, что евреев уничтожали НЕМЦЫ...


Прямая. Если некто обвиняет советскую власть в сокрытии собственных преступлений в годы войны, то тем самым он ставит под сомнение объективность работы созданной этой же властью комиссии по расследованию. Но Вы не пытаетесь оспорить это утверждение Опендика там, где оно было сделано, а привязались с ЧГК к одному мне. Поскольку понимаете, что в объективности работы ЧГК сомневаются не одни только ревизионисты.


Опять прикидываетесь дебилом? Разве оккупация Киева гитлеровцами как-то доказывает, что евреев окружало сочувствующее гитлеровцам население?

Гасан Гусейн-Заде написал:

Вы ошибаетесь, Гасан, меня от вранья этих товарищей уже тошнит. Но оставить это вранье без ответа тоже не могу.

А насчет Островского-Феликса не обольщайтесь. Это у Островского такой выработанный тактический прием для форумов, где ему не удается погасить дискуссию о Холокосте. Скорее всего, он просто на время затаился. Сейчас Островский находится в глупой ситуации: обсуждать Бабий Яр и Освенцим он не хочет, поскольку серьезных доказательств этих преступлений у него нет, и это все сразу заметят. А обсуждать Холокост, в то же время не говоря об этих самых известных местах массового убийства евреев, нелепо и слишком бросается в глаза. Но, рано или поздно Островский, когда Вы утомитесь от дискуссии, если его не хватит кондратий, конечно, снова здесь появится, чтобы за ним осталось последнее слово...

Гасан Гусейн-Заде написал:

А что Вам мешает сейчас конструктивно обсуждать события в Бабьем Яре и Освенциме?

Вот, например, Вам тема для конструктивного обсуждения. Несколько лет назад прошло сообщение о некоем французском священнике Патрике Дебуа, который утверждает, будто обнаружил несколько сотен мест массовых захоронений евреев и увеличил количество жертв Холокоста до 7,5 миллиона.
www.jewish.ru/news/world/2010/01/news994281707.php
www.berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer17/Bolshakova1.php

У меня такое подозрение, что готовится запасной вариант для мифа о Бабьем Яре, который по причине отсутствия там массовых захоронений, не всех может устроить.

VVB написал:

Полные показания есть у Тиддемана. Это и странно, что он говорит. Если у него нет уверенности в датах, на каком основании Тиддеман сравнивает показания Хефера и Вернера? А если есть даты событий, то зачем Тиддеман задает вопросы про даты? Обычная игра ревизионистов.
VVB написал:

Опять пытаетесь мошенничать.
Сначала выдаете одни утверждения, получаете на них ответы, а затем под полученные ответы подгоняете новые утверждения. Мой ответ касался других утверждений Оппендика.
Касаемо новых Ваших вопросов ответ был дан давно:
VVB написал:

Вы мошенник, не косящий под, а являющийся на самом деле. Если говорится о ПОВСЕМЕСТНОМ, то зачем Вы валите вину только на украинцев?
VVB написал:

Когда начались выстрелы то уничтожение уже началось.
VVB написал:

Откуда, доказательство будут, что киевляне знали о "предстоящем" уничтожении до начала уничтожения? Пока Вы пытаетесь мошенничать.
VVB написал:

А Вы про войну и оккупантов не забываете? После войны пособников уголовно и наказали.
VVB написал:

Вы обвинять то можете, подтвердить свои обвинения у Вас не получается, как и у Оппендика. Пустобрехи...Приходится Вам мошенничать. (Ревизионисты бывают разных направлений, это если Вы обидитесь, что я уровнял Вас с Оппендиком. А Вы такой чувствительный и ранимый, аж до тошноты.)
VVB написал:
Не пытаюсь, Оппендика принесли сюда Вы, к Вам и вопросы. Опять проблемы с восприятием?
VVB написал:

Что за манера отвечать вопросом на вопрос?
Оккупация Киева гитлеровцами доказывает наличие врагов. А наличие врагов указывает на сочувствующее врагам население. Всегда врагам кто-то сочувствует, неужели Вы и это будете отрицать?
VVB написал:

Я Вам ничего не приписывал. Это Ваши слова
VVB написал:
?
Вспомните, на какой вопрос отвечали Вы? Кто же печатал плакаты?

Эпохальное событие наконец-то свершилось - Yvain разродился своей фантазией про жителей Западной Украины, якобы печатавших фактически предписывающие евреям явиться на свой собственный расстрел плакаты. Фантазии, по поводу которой он более двух месяцев задавал мне вопросы, даже не попытавшись меня с ней хотя бы в нескольких словах ознакомить.

Yvain написал:

И в этих германских учреждениях не было ни одного более или менее грамотного переводчика, знавшего, что слово ЖИДЫ давным-давно на советской Украине рассматривают как оскорбительное?

Yvain написал:

Кто-то был должен. А среди жителей Киева, знавших советские реалии в отличие от каких-то пришлых "западенцев", Блобель не мог найти ни одного хоть немного владевшего немецким языком украинца?

Yvain написал:

Опять Ваши гадания? Фантазии свои подтвердить можете?

И эти выходцы с Западной Украины, согласно Вашей фантазии, находились до этого на территории Рейха?

Yvain написал:

ОУНовцев может и не заботила. Но согласно официальной версии Холокоста, тех, кто согласно Вашей фантазии, заставил почему-то именно ОУНовцев печатать плакаты, восприимчивость евреев очень даже заботила. Согласно официальной версии предпринимались всевозможные меры, чтобы до самого последнего момента евреи не догадались о предстоящем уничтожении. Нам рассказывали, что коварные нацисты заставляли находящихся в "лагерях смерти" евреев присылать своим родственникам открытки, в которых те расписывали в радужных тонах свою жизнь. В Треблинке создали бутафорский вокзал, чтобы евреи не догадались. что прибыли в "лагерь смерти". Более того, на "газовых камерах" писали "баня", а сами газовые камеры были снабжены душевыми головками, маскировавшими их под душевую - т.е., делалось всё, чтобы до самого последнего момента евреи ни о чем не догадывались.

И вдруг Вы тут заявляете намекаете, что нацистам было наплевать, как вечно подозрительные евреи воспримут слово ЖИДЫ. Неужели официальная версия Холокоста, которую нам излагали все это время, Вас тоже перестала устраивать?

Yvain написал:

Мне и вспоминать не нужно - у нас все ходы записаны. Как любой может убедиться из этих цитат, Yvain задал вопрос о неких неопределенных "выходцах с Западной Украины", по поводу которых и касалось мое возражение. Потом эти "выходцы с Западной Украины" вдруг превратились у него в ОУНовцев, находившихся на территории Рейха, утверждение по поводу которых он приписал мне, нахально объявив их лживыми.

Всё очевидно: то, что "Советский Союз вдалбливал ОУНовцам, находящимся на территории Рейха" - это слова Yvainа, которые он мошеннически пытался приписать мне.

Гадливый "тролль" не унимается...