002.jpg
The Russian Battlefield
006.jpg
Главная Форум

Блог на Facebook
Подписка на обновления





Яндекс цитирования
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Свидетельства ССовцев
(1 чел.) (1) гость
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Свидетельства ССовцев

Свидетельства ССовцев 10.07.2015 01:08 #8699

Victor Capesius


Признания бывших солдат СС из Аушвица в интервью журналистам и исследователям (т.е. не являясь уголовным расследованием и судебным разбирательством) являются мощным доказательством реальности массового уничтожения в этом лагере. Каждое из них будет представлено в отдельной публикации, начиная с бывшего доктора СС Viktor Capesius.


Viktor Capesius и его жена были опрошены в 1978 году писателем Dieter Schlesak в Göppingen, Германия. Выдержки из интервью были ранее опубликованы в 2005 году в книге Schlesak'a "Zeugen an der Grenzen unserer Vorstellung, p. 167 - 182". Следующие отрывки, в которых Capesius подтверждает практику массового убийства евреев в Освенциме-Биркенау, были расшифрованы из записи аудио:

«"В январе 1945 года мы уже бежали [из Освенцима]. А 30 сентября, 2490 людей прибывают из Терезиенштадта. [Schlesak: И все они были убиты] Нет, 250 мужчин и 250 женщин были вывезены и 1499 были отравлены газом немедленно. А те 500 не были татуированны(не получили регистрационного номера), но были отправлены в Мехико. Мехико называется дикий лагерь, из которого рабочая сила была направлена в Рейх.» picosong.com/jV9R/

«Венгры пришли в июне-июле 1944 г. Некоторые прибывали еще в августе. А потом после их уничтожения все закончилось.» picosong.com/XGHU/

«Но все это случилось в прошлом году, потому что они не могли справиться с постоянным притоком. Освенцим не мог принять 150.000 или 300.000 человек из Венгрии в течение одного месяца [Schlesak: я думаю, их было 400.000 ...], но 200.000 или 250.000 немедленно были отправлены в газовые камеры. Они даже не получали еды.» picosong.com/XGUu/





Oswald Kaduk

Oswald Kaduk был "одним из самых жестоких эсэсовцев в концентрационном лагере Освенцим» по заключению первого Франкфуртского суда по Освенциму 1965 года .Он был приговорен к пожизненному заключению за убийство и участие в убийстве, и был выпущен в 1989. Во время своего пребывания в тюрьме Schwalmstadt в 1978 году, он дал интервью режиссеру Ebbo Demant о своей службе в Освенциме, которое было опубликовано в книге Auschwitz - 'Direkt von der Rampe' (выдержки доступны онлайн в Der Spiegel , выпуск от 29 января 1979 г.). Части интервью были также запущены эфир в немецких документальных передачах в 1979 и 1999. www.spiegel.de/spiegel/print/d-40350865.html

В интервью Kaduk подтвердил смертельные газации в главном лагере Освенцима и Биркенау ("Они были отправлены в газовую камеру [так в оригинале] в Биркенау [...] В лагере [главный] Освенцима находился крематорий ... они также умерщвлялись там газом , когда приходил транспорт с небольшим колличеством людей", Demant, Аuschwitz - 'Direkt von der Rampe weg', стр 65,).. Он не признал личное участие в массовых убийствах, но в соответствии с заявлениями бывшего заключенного зондеркоманды Milton Buki (освидетельствование от 14 января 1965 года Франкфуртского суда по Освенциму picosong.com/jKMG/ ), он был одним из тех, кто отвечает за уничтожения людй в местах, где находились бункеры в 1942/43. Kaduk также упоминается Otto Moll в своем совместном допросе с Рудольфом Гессом 16 апреля 1946 года на Нюрнбергском суде. (видимо опечатка "Carduck" в протоколе на английском языке). s1381.photobucket.com/user/Hans_HC/media...zpsyairkcx8.jpg.html

Kaduk'у было также что сказать об отрицателях Холокоста:

"Есть много людей, которые говорят, что Освенциме - это ложь, что никто не был отравлен газом? Ну, я просто хочу сказать, что люди, которые так говорят, я не считаю их нормальными, понимаете. Я имею в виду, то, что произошло, мы должны остаться с правдой. Это всего лишь люди, которые отрицают это, но никто не может отрицать это. Что произошло, то произошло ". sendvid.com/9wkqou9b

В следующем отрывке, он описыват селекции среди больных заключенных в главном лагере Освенцима , отправленных на уничтожение в Биркенау:

"Были ли селекции также в главном лагере, так называемые лагерные селекции? Да, г-н Клер проделывал этэ со своим боссом, доктором. Он всегда решал. Мы точно знали, сколько больных у нас было. Были карточки, и слишком много больных. Тогда он шел к Schutzhaftlagerführer и сказал - "знаешь что, Франц, я должен провести селекцию. У нас слишком много людей, у нас нет достаточно кроватей, приходят новые люди." И они выбирали день - вторник или обычно понедельник. и врач-заключенный вынимал карточки узников, а затем заключенные проходили через врача и фельдшера, который уже был там. И он говорил, влево или вправо, и брал другую карточку. Те, кто были выбраны, пошли в правую сторону, а те, кто мог остаться - пошли налево На следующий день -. или иногда вечером в 17 или 18 часов - приходил грузовик, их загружали туда и вывозили из Биркенау. Это все было записано. Например, то, что 150 или 200 или 220 узников вывели с лазарета - это должно было быть записано в книгу ... [...] Разве заключенные знают, что будет с ними? Это было известно, если бы я был в лагере в течение такого долгого времени, и когда я понимаю, что я болен - я знал, что товарищи скажут ... товарищи не возвращаются. Если они вернутся, то они могли бы сказать, что они возвращаются ..., но они точно знали, что их никогда больше не увидят. Прощание. Как печально.". sendvid.com/4co051zl

И о кровавых казнях у "черной стены" в блоке 11 основного лагеря Освенцим:

"Я видел много смертей, я признаю это, я видел это сам, как их приводили в исполнение. Обычно казние проводили после 18 часов. Были дни, когда приезжали зондеркоманды, Sondergericht Kattowitz, Краков. Они проводили казни в блоке 11. Это выглядело ужасно. Ворота были открыты, заключенные привозили в деревянной телеге, ниже был брезент для мертвых. И вы можете себе представить, когда они не используют газ.. но выстрел с малого калибра, вы можете себе представить, что стекает в канаву. Кровь. Так много, так много смертей ". sendvid.com/vbutf8d3







есть и еще такие публикации, но они на английском, а времени заниматься переводом пока нет
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3

Re: Свидетельства ССовцев 10.07.2015 03:17 #8700

Гражданин Румынии Виктор Капезиус умер в 1985 году. Его "интервью" опубликовали только через 20 лет. Капезиусу пригрозили, что выдадут в коммунистическую Румынию на расправу, вот он и дал те показания, какие от него потребовали.

Гражданин Польши Освальд Кадук давал интервью находясь в тюрьме. Таже самая история с угрозами как и у Капезиуса. Кстати, Кадука уже приговаривали к 25 годам военным трибуналом СССР. Он отбыл только 9 и был отпущен в 1956 году. В 1965 получил пожизненный срок в ФРГ.

С этими двумя разобрались.
Изменено: 10.07.2015 07:39 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Свидетельства ССовцев 10.07.2015 05:50 #8701

Ещё один "свидетель".

Ханс Мюнх, СС-унтерштурмфюрер (младший лейтенант), врач в Аушвитце.
Мюнх был единственным обвиняемым на процессе в Кракове в 1947 году, которого полностью оправдали. Это, несмотря на то, что его обвиняли в "медицинских экспериментах" над заключёнными. Причём он сам в них сознался и покаялся.
Это из ряда вон выходящий случай. Несомненно, что Мюнх купил себе свободу, оболгав своих сослуживцев по лагерю. В 1965 он вновь нарисовался в суде; на этот раз в качестве свидетеля.

Теперь про интервью шведскому телевидению. Кстати, а почему он его не дал немецкому телевидению.

www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/Munchint.html

Интересная фраза:

"He agreed to an interview with Swedish television in 1981, against the wish of his family."


Семья Мюнха возражала против этого интервью и вот почему.
Мюнху было уже 70 лет и у него развивалась болезнь Альцгеймера. Члены семьи это хорошо понимали. Но Мюнх продолжал давать интервью вплоть до самой смерти в возрасте 90 лет. За свои маразматические высказывания он чуть не загремел на цугундер. Например, в 1998 году, в возрасте 87 лет он заявил французскому радио нечто вроде, что "по цыганам газовая камера плачет".
Вот такой вот свидетель "научного холокоста".

en.wikipedia.org/wiki/Hans_Münch

Из его интервью шведскому телевидению отчетливо видно, что башка у него "не варила" даже в возрасте 70 лет.
Изменено: 10.07.2015 07:45 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Свидетельства ССовцев 10.07.2015 10:47 #8704

Гасан Гусейн-Заде написал:
Гражданин Румынии Виктор Капезиус умер в 1985 году. Его "интервью" опубликовали только через 20 лет. Капезиусу пригрозили, что выдадут в коммунистическую Румынию на расправу, вот он и дал те показания, какие от него потребовали.

Гражданин Польши Освальд Кадук давал интервью находясь в тюрьме. Таже самая история с угрозами как и у Капезиуса. Кстати, Кадука уже приговаривали к 25 годам военным трибуналом СССР. Он отбыл только 9 и был отпущен в 1956 году. В 1965 получил пожизненный срок в ФРГ.

С этими двумя разобрались.


опять свои влажные фантазии пытаешься протолкнуть?
кто пригрозил Капезису, когда он был на свободе? Кто заказал интервью?
Кто угрожал Кадуку? Почему его держали в тюрьме, если "работал со следствием"?
Знают ли об этом их сыновья и внуки, что у их "дидов" выбивали показания? если знали, то почему молчат? Боятся за свои жизни? Снова всемирный еврейский заговор, который действует вот уже 70 лет?)
gans5.jpg
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3
Изменено: 10.07.2015 11:19 от Tommy.

Re: Свидетельства ССовцев 10.07.2015 11:17 #8705

Гасан Гусейн-Заде написал:

Несомненно, что Мюнх купил себе свободу, оболгав своих сослуживцев по лагерю.

а что, так можно было?
так значит каждый ССовец, который признавался в чем-то и сдавал других, по сути просто лгал, но им все равно впаяли сроки..а вот именно Мюнх таки купил себе свободу, ясно)


В 1965 он вновь нарисовался в суде; на этот раз в качестве свидетеля.
...
Мюнху было уже 70 лет и у него развивалась болезнь Альцгеймера.
...
Вот такой вот свидетель "научного холокоста".

cвидетелем, как ты правильно заметил, он был в 65ом году, а не в 70 лет на тв



Предал своих же товарищей врачей Аушвитца. Они спасали жизни, жертвовали собственными жизнями. А их оболгали вот такие "мюнхи".

СС- хауптштурмфюрер Зигфрид Швела погиб в Аушвитце от тифа в 1942 году, спасая заключённых, точнее местечковых евреев, не знакомых с правилами элементарной гигиены.

СС -хауптштурмфюрер Йозеф Менгеле. В лагере Аушвитц подавил эпидемию тифа, хотя сам заразился и переболел. То есть рисковал собственной жизнью ради спасения местечковых евреев.
.


наверное так и вертится на языке, что Аушвиц - это санаторий)
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3
Изменено: 10.07.2015 11:30 от Tommy.

Re: Свидетельства ССовцев 10.07.2015 17:04 #8707

Фраза чрезвычайно корявая, но смысл, я думаю, понятен.
Tommy Bogdanovich написал:
Признания бывших солдат СС из Аушвица в интервью журналистам и исследователям (т.е. не являясь уголовным расследованием и судебным разбирательством) являются мощным доказательством реальности массового уничтожения в этом лагере.

Эти признания могли БЫ стать мощным доказательством реальности массового уничтожения, если бы не законы против "отрицания Холокоста" и "обеления нацизма". Заяви эти эсэсовцы обратное, что никаких газаций в Аушвице не было, и они бы загремели по уголовной статье как "отрицатели Холокоста". Да еще и с отягчающими обстоятельствами - как бывшие эсэсовцы.

Так и в Средние Века ведьмы или их защитники могли оспаривать персональную вину обвиняемых, но попробовали бы они заявить судьям, что газациии колдовство - это миф...

Re: Свидетельства ССовцев 10.07.2015 17:58 #8708

Viktor Capesius и его жена были опрошены в 1978 году писателем Dieter Schlesak


Во время своего пребывания в тюрьме Schwalmstadt в 1978 году, он дал интервью режиссеру Ebbo Demant

Erber was interviewed on Auschwitz by John Steiner and Günther Bierbrauer in 1977 and by Ebbo Demant in 1978


Klehr was interviewed in 1978 in Schwalmstadt prison by Ebbo Demant for a TV documentary



В Германии проблема отрицания Холокоста в праве стала всерьёз дебатироваться в начале 1980-х годов. Ответом на активизацию неонацистов стало обсуждение в сентябре 1982 года изменение в § 140. II Уголовного кодекса, предусматривавшее тюремное наказание сроком до 3 лет или штраф для любого публичного выражения солидарности, отрицания или обеления деяний периода господства национал-социализма, нарушающих общественный порядок. Однако реальные изменения произошли только в первой половине 1990-х годов после «дела Гюнтера Деккерта». Земельный суд Мангейма приговорил его 11 ноября 1992 года к одному году тюрьмы и 100 тысячам марок штрафа за разжигание национальной розни, клевету и оскорбление памяти умерших и подстрекательство к расовой ненависти. Затем Верховный суд оправдал его, поскольку подстрекательство к расовой ненависти не было доказано. Учитывая, что его выступления носили откровенно провокационный и антисемитский характер, это дело вызвало большой резонанс. В результате в октябре 1994 года принят так называемый «Закон о преодолении последствий преступлений» (der Verbrechenbekämpfungsgesetz), вступивший в силу с 1 декабря 1994 года. По этому закону максимальный срок наказания составляет 5 лет тюремного заключения[11].

В Израиле закон об ответственности за отрицание Холокоста был принят в 1986 году. Срок заключения для «лиц, публикующих письменно или устно материалы, отрицающие или принижающие масштабы преступности деяний, совершенных против еврейского народа или против человечества во время нацистского правления, с целью защиты тех, кто совершал эти преступления, или же с целью выражения солидарности с ними или симпатии к ним» согласно статье 2 этого закона составляет так же как и в Германии до 5 лет. В данном законе было установлено три важных правоприменительных ограничения[12]:


  • Само по себе историческое сомнение или беспристрастное научное исследование, ставящее себе целью разобраться в происходившем, пусть и с позиций, отличных от общепринятых, преступлением не является — при отсутствии цели защиты нацистских преступников или выражения солидарности с ними.
  • Аналогичным образом согласно статье 4 закона защищены представители СМИ, освещающие данную проблему — если они описывают её честно и непредвзято без «выражения солидарности или симпатии по отношению к тем, кто совершал преступления против еврейского народа или против человечества».
  • Право подавать обвинительное заключение по данной статье имеет только генеральный прокурор.


  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 04:49 #8717

Цитатка:

"наверное так и вертится на языке, что Аушвиц - это санаторий)"

Насчёт санатория не знаю, но "белый фосфор" против детей в Аушвитце не применяли. Зато его применяют сионисты против палестинских детей.
Это-факт! И происходит это сейчас, сегодня, на наших глазах!

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 06:18 #8718

Ты что, совсем дурак? В ешиве напрочь мозги вышибли, или как?
Надо же было умудриться написать подобную чушь:


"опять свои влажные фантазии пытаешься протолкнуть?
кто пригрозил Капезису, когда он был на свободе? Кто заказал интервью?
Кто угрожал Кадуку? Почему его держали в тюрьме, если "работал со следствием"?
Знают ли об этом их сыновья и внуки, что у их "дидов" выбивали показания? если знали, то почему молчат? Боятся за свои жизни? Снова всемирный еврейский заговор, который действует вот уже 70 лет?)"


Слушай сюда, придурок.
Виктор Капезиус был стопроцентным гражданином Румынии. Район, откуда он и его предки родом, называется Трансильвания. По-немецки он называется "Зибенбюрген", а по-русски "Семигорье" (прямой перевод с немецкого).
Начиная с 1944 года Капезиус, служивший в вооружённых силах НС Германии автоматически считался "изменником Родины" по законам коммунистической Румынии. Германия могла его выдать в Румынию в любой момент, если бы он отказался давать показания "какие нужно".

Та же история и с Освальдом Кадуком. Кадук родился в городе, который тогда назывался Кёнихшютте, а сейчас называется Хожув. Этот относительно небольшой город с населением чуть более 100,000 жителей входит в состав Верхне-Силезской Метрополии с общим населением в 4.6 миллиона человек.
Хожув никогда не входил в состав Германии. Все его жители являлись сначала австро-венгерскими подданными, а затем польскими. Кадук не немецкая фамилия, а польская.
Освальда Кадука можно было передать в Польшу для пыток и расстрела с соблюдением всех юридических формальностей.
Теперь понятно, почему он давал лживые показания?

Это у тебя "влажные мечты" и копрофилия.
Что, на гей-параде в Израиле красивый мальчик тебе отказал?
Надеюсь, что у тебя не будет ни детей, ни внуков. Продолжай "месить глину".
The good news is: у тебя не будет потомков, которые проклянут тебя за "белый фосфор" и за детей убитых в секторе Газа.
Изменено: 11.07.2015 06:19 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 07:16 #8720

Tommy Bogdanovich написал:
В Германии проблема отрицания Холокоста в праве стала всерьёз дебатироваться в начале 1980-х годов. Ответом на активизацию неонацистов стало обсуждение в сентябре 1982 года изменение в § 140. II Уголовного кодекса, предусматривавшее тюремное наказание сроком до 3 лет или штраф для любого публичного выражения солидарности, отрицания или обеления деяний периода господства национал-социализма, нарушающих общественный порядок. [b]

Спасибо за корректировку, но в принципе это ничего не меняет. Заяви эти эсэсовцы обратное, что никаких газаций в Аушвице не было, и они бы загремели по уголовной статье за лжесвидетельство. Да еще и с отягчающими обстоятельствами - как бывшие эсэсовцы. Если газации принимаются за аксиому, то отрицание газаций теми, кто должен был их видеть, АВТОМАТИЧЕСКИ становится лжесвидетельством. А "дамоклов меч" АВТОМАТИЧЕСКОГО наказания за "лжесвидетельство" и принадлежность к СС, сильно снижает ценность цитируемых показаний эсэсовцев, которым посвящена тема.


В Средние Века никто не запрещал ведьмам клясться в собственной невиновности и умолять о пощаде, но попробовали бы они заявить судьям, что газациии колдовство - это миф...
Изменено: 11.07.2015 08:04 от Виталий Богданов.

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 12:18 #8726

Гасан Гусейн-Заде написал:
Цитатка:

"наверное так и вертится на языке, что Аушвиц - это санаторий)"

Насчёт санатория не знаю, но "белый фосфор" против детей в Аушвитце не применяли. Зато его применяют сионисты против палестинских детей.
Это-факт! И происходит это сейчас, сегодня, на наших глазах!


может тебе отдельную тему создать, где ты будешь верещать о бедных палестинских детках, которых кормят белым фосфором каждый день?)
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 12:28 #8727

Гасан Гусейн-Заде написал:
Ты что, совсем дурак? В ешиве напрочь мозги вышибли, или как?
Надо же было умудриться написать подобную чушь:


"опять свои влажные фантазии пытаешься протолкнуть?
кто пригрозил Капезису, когда он был на свободе? Кто заказал интервью?
Кто угрожал Кадуку? Почему его держали в тюрьме, если "работал со следствием"?
Знают ли об этом их сыновья и внуки, что у их "дидов" выбивали показания? если знали, то почему молчат? Боятся за свои жизни? Снова всемирный еврейский заговор, который действует вот уже 70 лет?)"


Слушай сюда, придурок.
Виктор Капезиус был стопроцентным гражданином Румынии. Район, откуда он и его предки родом, называется Трансильвания. По-немецки он называется "Зибенбюрген", а по-русски "Семигорье" (прямой перевод с немецкого).
Начиная с 1944 года Капезиус, служивший в вооружённых силах НС Германии автоматически считался "изменником Родины" по законам коммунистической Румынии. Германия могла его выдать в Румынию в любой момент, если бы он отказался давать показания "какие нужно".

Та же история и с Освальдом Кадуком. Кадук родился в городе, который тогда назывался Кёнихшютте, а сейчас называется Хожув. Этот относительно небольшой город с населением чуть более 100,000 жителей входит в состав Верхне-Силезской Метрополии с общим населением в 4.6 миллиона человек.
Хожув никогда не входил в состав Германии. Все его жители являлись сначала австро-венгерскими подданными, а затем польскими. Кадук не немецкая фамилия, а польская.
Освальда Кадука можно было передать в Польшу для пыток и расстрела с соблюдением всех юридических формальностей.
Теперь понятно, почему он давал лживые показания?

Это у тебя "влажные мечты" и копрофилия.
Что, на гей-параде в Израиле красивый мальчик тебе отказал?
Надеюсь, что у тебя не будет ни детей, ни внуков. Продолжай "месить глину".
The good news is: у тебя не будет потомков, которые проклянут тебя за "белый фосфор" и за детей убитых в секторе Газа.

и снова пытки и расстрелы там, где их не было) и ты не доказал, почему эти показания лживые)
он сам придумал эти показания или читал с листка?

а что насчет Josef Klehr и Josef Erber?) их как запугали?)


P.S. отрицатель=юдофоб, а кто-то еще сомневался?)
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 12:32 #8728

Виталий Богданов написал:
Tommy Bogdanovich написал:
В Германии проблема отрицания Холокоста в праве стала всерьёз дебатироваться в начале 1980-х годов. Ответом на активизацию неонацистов стало обсуждение в сентябре 1982 года изменение в § 140. II Уголовного кодекса, предусматривавшее тюремное наказание сроком до 3 лет или штраф для любого публичного выражения солидарности, отрицания или обеления деяний периода господства национал-социализма, нарушающих общественный порядок. [b]

Спасибо за корректировку, но в принципе это ничего не меняет. Заяви эти эсэсовцы обратное, что никаких газаций в Аушвице не было, и они бы загремели по уголовной статье за лжесвидетельство. Да еще и с отягчающими обстоятельствами - как бывшие эсэсовцы. Если газации принимаются за аксиому, то отрицание газаций теми, кто должен был их видеть, АВТОМАТИЧЕСКИ становится лжесвидетельством. А "дамоклов меч" АВТОМАТИЧЕСКОГО наказания за "лжесвидетельство" и принадлежность к СС, сильно снижает ценность цитируемых показаний эсэсовцев, которым посвящена тема.


В Средние Века никто не запрещал ведьмам клясться в собственной невиновности и умолять о пощаде, но попробовали бы они заявить судьям, что газациии
колдовство - это миф...


за лжесвидетельство они бы не загремели, потому что они давали интервью, а не находились на суде под присягой)
это раз..а два - они и так уже сидели(ну конечно, сейчас начнутся конспирологические теории, что им за это уменьшат срок)
"дамоклова меча" не было, не надо лгать..

и я повторю вопрос..почему молчат их внуки, семья, кто-нибудь еще, что у них выбивали показания? Неужели всемирный ЗОГ всех крепко держит за яйца?
про статью за отрицание можете не говорить, если бы они хотели, то давно бы анонимно написали вашим любимым отрицателям, которые сейчас живут и не знают бед)
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 17:30 #8730

"Показания" Йозефа Клэра:

"Ja, wann ich das gesehen hab, wo die Leichen sind rausgekommen, die waren grün und blau waren die gewesen."

holocaustcontroversies.blogspot.de/2015/...fessing-on-tape.html

Трупы из газовой камеры были зелёного и синего цвета.

Теперь читаем здесь:

"A cherry red skin color that changes to dark may be present as the result of increased venous hemoglobin oxygen saturation."

en.wikipedia.org/wiki/Cyanide_poisoning

Тела отравленных цианидами имеют вишнёво-красный цвет.

Йозеф Клэр никогда не был в газовой камере, никогда не находился рядом и никаких трупов оттуда видеть не мог. На интервью он врал то, что его заставили врать. Но детали не объяснили и получилась грубая накладка.

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 18:31 #8733

вот меня забавляет, как всемирный ЗОГ пытается сделать миф, но аж до 70года не могут выучить, какого цвета трупные пятна у отравленных газом)

красный вишневый цвет - это трупные пятна..а через которое время они появляются?
и разве он говорит, когда именно видел вытаскивание трупов? и вытаскивание откуда именно?

Первые трупные пятна появляются через 1-2 час при острой смерти, при агональной — через 3-4 часа после момента наступления биологической смерти, в виде бледных участков окрашивания кожи. Максимума интенсивности окраски трупные пятна достигают к концу первой половины суток

Трупные пятна
служат верным признаком смерти, и ими можно воспользоваться не только для определения времени смерти и положения, в котором находился труп известное время после смерти, но до известной степени даже рода смерти (отравление окисью углевода [угаром], цианистым калием и т. д.). В широком смысле слова под Т. пятнами подразумевают различные грязновато-зеленого цвета пятна, появляющиеся в качестве первого признака гниения трупа раньше всего в нижней части живота и распространяющиеся затем по всему телу.
dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/1...BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Трупные пятна. Они возникают вследствие посмертного пе­рераспределения крови в трупе. После остановки сердца пре­кращается движение крови по сосудам, и она в силу своей тяже­сти начинает постепенно опускаться в относительно ниже рас­положенные части трупа, переполняя и расширяя капилляры и небольшие венозные сосуды. Последние просвечиваются через кожу в виде синюшно-багрового цвета пятен, которые получили название трупных.


У молодых здо­ровых людей трупные пятна обычно хорошо выражены, сине-багрового цвета, располагаются почти по всей задней и частично на боковых поверхностях тела.При некоторых отравлениях трупные пятна имеют необыч­ную окраску: розовато-красную (окись углерода), вишневую (синильная кислота и ее соли), серовато-коричневую (бертолетовая соль, нитриты). Цвет трупных пятен зависит также от изменения гемоглобина крови. В некоторых случаях он может ме­няться при изменении окружающей труп среды.

а это про гниение:

Гниение обычно начинается в толстом кишечнике. Если труп находится в обычных комнатных условиях (+16 — +18°С), то на коже, в местах толстого кишечника ближе к передней брюшной стенке (подвздошные области — нижние боковые час­ти живота) на 2-й—3-й день появляются пятна зеленого цвета, которые затем распространяются по всему телу и покрывают его целиком на 12-й—14-й день. Образующиеся при гниении газы пропитывают подкожную клетчатку и раздувают ее (трупная эмфизема). Особенно раздутыми оказываются лицо, губы, мо­лочные железы, живот, мошонка, конечности. Тело при этом значительно увеличивается в объеме. Вследствие загнивания крови в сосудах венозная сеть начинает просвечивать через кожу в виде ветвистых фигур грязно-зеленого цвета, хорошо видимых при наружном осмотре трупа.
rudiplom.ru/lecture/sudebnaya-medicina/1818.html

10.2.1.Механизм образования трупных пятен

После прекращения сердечной деятельности артериальное давление падает до нуля, некоторое время продолжается сокращение сосудов в артериальной системе, что приводит к переполнению капилляров и мелких вен, вследствие силы тяжести кровь опускается, пассивно расширяя нижележащие венозные сосуды и начинает просвечивать через кожный покров формируя трупные пятна. Обычно они фиолетового цвета с синим оттенком образованы кровью, лишенную кислорода и содержащую восстановленный гемоглобин .


снова гниение:

К первоначальным признакам гниения необходимо отнести гнилостный запах из полости рта, заднего прохода, а также по­явление в паховых областях тела зеленоватого окрашивания кожи (трупная зелень), что обусловлено, прежде всего, процессом гни­ения в результате бурного размножения микроорганизмов в тол­стом кишечнике. Процесс гниения начинает быстро распространяться по кровеносной системе, что обусловливает появление своеобразного сине-зеленого цвета «венозного» рисунка на коже по ходу кровеносных сосудов.

В дальнейшем происходит процессе изменения цвета кожных покровов в грязно-зеленый цвет в результате разложения сульфгемоглобина и образования соединения сернистого железа.





синий или вишневый? спустя 40 лет будешь помнить?


Трупные пятна только на первый взгляд все ярко красные. При рассмотрении ногтевых лож больших пальцев видно, что под ними трупные пятна синюшного (обычного) цвета.
forens.ru/index.php/gallery/image/193-c%...7%D0%BC%D0%B5%D0%BD/





ну, и напоследок, какого цвета платье?)
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 19:07 #8736

Tommy Bogdanovich написал:
Виталий Богданов написал:
Спасибо за корректировку, но в принципе это ничего не меняет. Заяви эти эсэсовцы обратное, что никаких газаций в Аушвице не было, и они бы загремели по уголовной статье за лжесвидетельство. Да еще и с отягчающими обстоятельствами - как бывшие эсэсовцы. Если газации принимаются за аксиому, то отрицание газаций теми, кто должен был их видеть, АВТОМАТИЧЕСКИ становится лжесвидетельством. А "дамоклов меч" АВТОМАТИЧЕСКОГО наказания за "лжесвидетельство" и принадлежность к СС, сильно снижает ценность цитируемых показаний эсэсовцев, которым посвящена тема.


В Средние Века никто не запрещал ведьмам клясться в собственной невиновности и умолять о пощаде, но попробовали бы они заявить судьям, что газациии
колдовство - это миф...

за лжесвидетельство они бы не загремели, потому что они давали интервью, а не находились на суде под присягой)

И что это меняет? Разве хоть в одной стране мира возможна ситуация, когда свидетель дает показания в суде, по которым обвиняемого отправляют на виселицу, потом он или другой свидетель дает интервью, где признает, что обвиняемый был невиновен, а прокуратура никак на это не реагирует?

Tommy Bogdanovich написал:
это раз..а два - они и так уже сидели (ну конечно, сейчас начнутся конспирологические теории, что им за это уменьшат срок)

Холокостникам присуще какое-то болезненное стремление объявлять любое отличное от них мнение конспирологической теорией, даже если это касается никем не отрицаемых фактов. А то, что "чистосердечное признание смягчает наказание", известно всем. И, наоборот, отказ от первоначальных показаний может разозлить судей. Судьба магистра ордена тамплиеров Жака де Моле, который отказался от первоначальных признательных показаний, а потом был за это сожжен на медленном огне, любителям истории хорошо известен.

Tommy Bogdanovich написал:
и я повторю вопрос..почему молчат их внуки, семья, кто-нибудь еще, что у них выбивали показания? Неужели всемирный ЗОГ всех крепко держит за яйца?

Потому и молчат, что в буквальном смысле показания у послевоенных свидетелей не выбивали. Достаточно было просто объяснить, что газации евреев - это "общеизвестный факт", и, следовательно, любое отрицание "общеизвестного факта" свидетелем АВТОМАТИЧЕСКИ становится лжесвидетельством и подлежит уголовному наказанию.

И уж если такую бешеную ненависть и уголовное преследование вызывают ревизионисты, которые ЛИЧНО ничего плохого евреям не сделали и в преступлениях нацизма никак не замешаны, то можно только представить, что бы ждало этих нераскаявшихся эсэсовцев из "лагерей смерти", "повторно впавших в ересь" ...

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 19:11 #8737

Переведи-ка на русский, вот этот абзац.

"Zu bemerken ist, dass anliegende Skizze mit den tatsächlichen Ortverhältnissen und der Karte nicht genau in Einklang zu bringen ist."

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 19:26 #8739

в общем, как и следовало ожидать, вся ваша теория снова сводится к тому, что все лгут(по разным причинам), но док-в этому никаких нет.
и ведь лгут они потому, что вас не устраивает то, что они говорят)
если бы был какой нибудь наци\еврей, который бы стал говорить, что работал в крематории и не видел никаих газ камер, вы бы даже не стали проверять его на честность, а сразу же поверили ему)
выдавать желаемое за действительное - вот ваш девиз
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 20:05 #8743

Tommy Bogdanovich написал:
в общем, как и следовало ожидать, вся ваша теория снова сводится к тому, что все лгут(по разным причинам)

Это не наша теория. Это суровая реальность.

А вообще я уже перестал поражаться бесстыдству пропагандистов Холокоста. Все в курсе происходящего на Донбассе и наличия массы разоблаченных фейков (этим например профессионально занимается журналист Анатолий Шарий)

И в это самое время массового вброса часто очень даже качественных фейков нам пытаются впарить в качестве бесспорного доказательства Холокоста то докУмент с неизвестно откуда взявшейся страницей, то вообще какие-то две бумажки без печати...

Re: Свидетельства ССовцев 11.07.2015 22:00 #8750

не беспокойтесь, Ганс уже снова облажался со своими "разоблачениями"..как и с фоткой крушения поезда якобы в Дрездене, так и с нямэцкими "ß"..

ненавижу лжецов


И в это самое время массового вброса часто очень даже качественных фейков нам пытаются впарить в качестве бесспорного доказательства Холокоста то докУмент с неизвестно откуда взявшейся страницей, то вообще какие-то две бумажки без печати...

две бумажки без печати? серьезно?
это страницы из какого-то рапорта о боевых действиях, с чего там должны быть печати?
вы рапорты советских командиров смотрели?

вот посмотрите на их печати mil.ru/winner_may/parad/his_docs/more.ht...0183@cmsPhotoGallery
mil.ru/winner_may/parad/his_docs/more.ht...5793@cmsPhotoGallery
  • Tommy
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Лейтенант
  • Постов: 181
  • Репутация: 3
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 1.07 секунд