007.jpg
The Russian Battlefield
006.jpg
Главная Форум

Блог на Facebook
Подписка на обновления





Яндекс цитирования
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Начало Второй мировой войны
(1 чел.) (1) гость

ТЕМА: Начало Второй мировой войны

Re: Начало Второй мировой войны 24.03.2015 08:27 #8032

Гасан написал:
А книги о "Холокосте" написанные евреями Хилбергом, Арадом и другими провокациями не являются? А сочинения Анатолия Кузнецова и Евтушенко про "Бабий Яр" тоже провокациями не являются?


Недоумок:

"Нет, не являются. Книга Кузнецова вообще основана на документах и свидетельствах очевидцев."


Смеялся. Книга двойного провокатора (Кузнецов сотрудничал из КГБ и с "Моссадом") оказывается основана на документах.
А ты её читал? Где там ссылки на достоверные документы?


"Или может быть Вернер Гольдберг и Пинхас Хиршфельд не служили в Вермахте? Они оба были живы ещё в середине 90-х и автор с ними встречался."

"Они не были евреями по немецким законам. Почему нееврею нельзя служить в Вермахте?"

Приведи нам ссылку на немецкий закон по которому человек по имени "Пинхас Хиршфельд" является не евреем, а немцем.
Тебе прислать его фотографию? Или фотографию Брайана Ригга с канцлером Шмидтом?

Re: Начало Второй мировой войны 24.03.2015 08:41 #8035

Гасан написал:
Смеялся. Книга двойного провокатора (Кузнецов сотрудничал из КГБ и с "Моссадом") оказывается основана на документах.
А ты её читал? Где там ссылки на достоверные документы?

Прекрасный пример извращенной холокостной логики, которую евреи и те, кто их поддерживает, пытаются навязать остальному человечеству. (с)
А у еврея Ригга есть ссылки на достоверные документы? Смех без причины...

Приведи нам ссылку на немецкий закон по которому человек по имени "Пинхас Хиршфельд" является не евреем, а немцем.


Биографию Пинхаса Хиршфельда еврейский демагог из Миннесоты приведет?

Тебе прислать его фотографию? Или фотографию Брайана Ригга с канцлером Шмидтом?

А что должна доказать фотография Щмидта?
  • Yvain
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Генерал
  • Постов: 1798
  • Репутация: -10
Изменено: 24.03.2015 10:44 от Yvain.

Re: Начало Второй мировой войны 06.05.2015 06:22 #8413

Игорь Островский написал:
Игорь Островский
.
Польша как инициатор и главный виновник Второй мировой войны

"...А ведь Германия хотела не так уж много – разрешения на строительство автобана в Восточную Пруссию через Польский коридор, признания прав Райха на Данциг, причём Данциг должен был экономически оставаться в сфере влияния Польши.

Но Польше не нужно было мирное урегулирование. Польше нужна была война. Большая война. Война, в которой Германия и СССР будут побеждены западными союзниками, ибо именно за счёт Германии и СССР планировала Польша реализацию своих великодержавных замыслов.


...(Особого внимания заслуживает инцидент в Гляйвице. Чья это была в конце концов провокация? В самом деле немецкая? Какие есть тому доказательства? Сомнительная, мягко говоря, история. Вопрос требует дополнительного исследования.)

Конечно, соотношение сил при этом поляки оценили совершенно неверно. Но это уже другая история.

Виталий Богданов написал:
Во-первых, пятибуквенная "неведома зверушка" у нас здесь одна, остальные, даже пародист от истории из Магдебурга Игорь Абрамович Островский, выступают под своими собственными именами.
А, во-вторых, самое главное, если Островский открыто признает себя пародистом, то как определить, не является ли и вся та бредятина, что он пишет в своих статьях и на форумах про Холокост, пародией?
Ведь, как всем теперь известно, Холокост - это не уничтожение евреев,
"Холокост - это клей для обоев" (с).

Или, наоборот, Островский действительно считает Польшу виновницей Второй мировой войны. Но после того, как он столько много здесь нагло морализировал по поводу "обеления нацизма", Островский предпочел притвориться будто его обеляющая нацизм статья - это якобы пародия?

Тем более, что подобная статья, обвиняющая Польшу в начале Второй мировой войны, с аналогичными аргументами появлялась даже на официальном сайте министерства обороны. А уж в чем министерство обороны РФ вряд ли кто обвинит, так в том, что оно на своем сайте размещает исторические пародии...

Yvain написал:
Или, наоборот, Островский действительно считает Польшу виновницей Второй мировой войны.

А разве нет? Польша вместе с Германией делила Чехословакию.

Ну раз даже пропагандисты Холокоста вроде Островского приходят к такому мнению, что Гитлер в 1939 году выдвигал к Польше вполне умеренные требования, а инцидент Гляйвице требует дальнейшего изучения для определения того, чья на самом деле это была провокация, то какие претензии с их стороны могут быть здесь к Гасану по поводу "обеления нацизма"?
Изменено: 06.05.2015 06:29 от Виталий Богданов.

Re: Начало Второй мировой войны 23.05.2015 19:43 #8429

VVB напечатал:
Ну раз даже пропагандисты Холокоста вроде Островского приходят к такому мнению, что Гитлер в 1939 году выдвигал к Польше вполне умеренные требования, а инцидент Гляйвице требует дальнейшего изучения для определения того, чья на самом деле это была провокация, то какие претензии с их стороны могут быть здесь к Гасану по поводу "обеления нацизма"?

Здесь- это где? Косноязычный трусливый тролль, скрывающийся за тремя буквами, может яснее излагать свои вопросы?
  • Yvain
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Генерал
  • Постов: 1798
  • Репутация: -10

Re: Начало Второй мировой войны 16.06.2015 07:47 #8551

Yvain написал:
Виталий Богданов написал:
Игорь Островский написал:
Игорь Островский
.
Польша как инициатор и главный виновник Второй мировой войны

"...А ведь Германия хотела не так уж много – разрешения на строительство автобана в Восточную Пруссию через Польский коридор, признания прав Райха на Данциг, причём Данциг должен был экономически оставаться в сфере влияния Польши.

Но Польше не нужно было мирное урегулирование. Польше нужна была война. Большая война. Война, в которой Германия и СССР будут побеждены западными союзниками, ибо именно за счёт Германии и СССР планировала Польша реализацию своих великодержавных замыслов.


...(Особого внимания заслуживает инцидент в Гляйвице. Чья это была в конце концов провокация? В самом деле немецкая? Какие есть тому доказательства? Сомнительная, мягко говоря, история. Вопрос требует дополнительного исследования.)

Конечно, соотношение сил при этом поляки оценили совершенно неверно. Но это уже другая история.

Виталий Богданов написал:
Во-первых, пятибуквенная "неведома зверушка" у нас здесь одна, остальные, даже пародист от истории из Магдебурга Игорь Абрамович Островский, выступают под своими собственными именами.
А, во-вторых, самое главное, если Островский открыто признает себя пародистом, то как определить, не является ли и вся та бредятина, что он пишет в своих статьях и на форумах про Холокост, пародией?
Ведь, как всем теперь известно, Холокост - это не уничтожение евреев,
"Холокост - это клей для обоев" (с).

Или, наоборот, Островский действительно считает Польшу виновницей Второй мировой войны. Но после того, как он столько много здесь нагло морализировал по поводу "обеления нацизма", Островский предпочел притвориться будто его обеляющая нацизм статья - это якобы пародия?

Тем более, что подобная статья, обвиняющая Польшу в начале Второй мировой войны, с аналогичными аргументами появлялась даже на официальном сайте министерства обороны. А уж в чем министерство обороны РФ вряд ли кто обвинит, так в том, что оно на своем сайте размещает исторические пародии...

Yvain написал:
Или, наоборот, Островский действительно считает Польшу виновницей Второй мировой войны.

А разве нет? Польша вместе с Германией делила Чехословакию.

Ну раз даже пропагандисты Холокоста вроде Островского приходят к такому мнению, что Гитлер в 1939 году выдвигал к Польше вполне умеренные требования, а инцидент Гляйвице требует дальнейшего изучения для определения того, чья на самом деле это была провокация, то какие претензии с их стороны могут быть здесь к Гасану по поводу "обеления нацизма"?

Здесь- это где? Косноязычный трусливый тролль, скрывающийся за тремя буквами, может яснее излагать свои вопросы?

Может мне кто-нибудь объяснить, к какому "скрывающемуся за тремя буквами троллю" постоянно обращается этот анонимный холокостный придурок?

И самое главное, раз даже пропагандисты Холокоста вроде Островского приходят к такому мнению, что Гитлер в 1939 году выдвигал к Польше вполне умеренные требования, а инцидент Гляйвице требует дальнейшего изучения для определения того, чья на самом деле это была провокация, то какие претензии с их стороны могут быть к Гасану и к "отрицателям Холокоста" по поводу "обеления нацизма"?
Изменено: 18.06.2015 16:27 от Виталий Богданов.

Re: Начало Второй мировой войны 21.06.2015 15:38 #8580

Какая интересная статья!


lenta.ru/articles/2015/06/21/22june/

Автор случайно не та самая Елена Прудникова?

Re: Начало Второй мировой войны 22.06.2015 09:18 #8591

Гасан написал:
Какая интересная статья!


Как и обработка Трушем дневников Коллонтай. «если уж не удастся его предотвратить, то он будет недолгим и обойдется малой кровью. Время «уговоров» и «переговоров» кончилось. Надо практически готовиться к отпору, к войне с Гитлером»
  • Yvain
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Генерал
  • Постов: 1798
  • Репутация: -10

Re: Начало Второй мировой войны 23.06.2015 17:08 #8598

А что насчёт инцидента в Гляйвице? Ведь даже прожжённые пропагандисты Холокоста вроде Игоря Абрамовича Островского приходят к такому мнению, что инцидент Гляйвице требует дальнейшего изучения для определения того, чья на самом деле это была провокация.

Игорь Островский написал:
Игорь Островский
.
Польша как инициатор и главный виновник Второй мировой войны


...(Особого внимания заслуживает инцидент в Гляйвице. Чья это была в конце концов провокация? В самом деле немецкая? Какие есть тому доказательства? Сомнительная, мягко говоря, история. Вопрос требует дополнительного исследования.)...

О произошедшем в Глейвице мы черпаем сведения из аффидавита Альфреда Науйокса, представленного Нюрнбергскому трибуналу. В свое время я задавал безвременно покинувшему нас "головатому" вопрос по поводу того, насколько широко применяется аффидавит в судах т.н. "цивилизованных" стран по УГОЛОВНЫМ делам. "Головатый", как и полагается пропагандисту Холокоста, начал мошенничать, пытаясь подтвердить свои измышления статьями из французского ГРАЖДАНСКО-процессуального кодекса. Но "головатый" был пойман за руку и дал приятную возможность поглумиться над своими познаниями в языках и юриспруденции.

Насколько я понимаю, Гасан, ты не специалист по уголовному кодексу. Но, может, у тебя есть знакомые адвокаты, специализирующиеся по уголовным делам? Не мог бы ты у них выяснить: бывали ли в практике американского суда случаи, когда показания лица, утверждающего, что он был свидетелем убийства, оформляются в форме аффидавита, а сам этот здоровый и не находящийся где-то за три девять земель свидетель в суде вообще не появляется?
Изменено: 23.06.2015 17:17 от Виталий Богданов.

Re: Начало Второй мировой войны 24.06.2015 05:41 #8599

Виталий Богданов:

"О произошедшем в Глейвице мы черпаем сведения из аффидавита Альфреда Науйокса, представленного Нюрнбергскому трибуналу. В свое время я задавал безвременно покинувшему нас "головатому" вопрос по поводу того, насколько широко применяется аффидавит в судах т.н. "цивилизованных" стран по УГОЛОВНЫМ делам. "Головатый", как и полагается пропагандисту Холокоста, начал мошенничать, пытаясь подтвердить свои измышления статьями из французского ГРАЖДАНСКО-процессуального кодекса. Но "головатый" был пойман за руку и дал приятную возможность поглумиться над своими познаниями в языках и юриспруденции.

Насколько я понимаю, Гасан, ты не специалист по уголовному кодексу. Но, может, у тебя есть знакомые адвокаты, специализирующиеся по уголовным делам? Не мог бы ты у них выяснить: бывали ли в практике американского суда случаи, когда показания лица, утверждающего, что он был свидетелем убийства, оформляются в форме аффидавита, а сам этот здоровый и не находящийся где-то за три девять земель свидетель в суде вообще не появляется?"


Допустит ли американский суд свидетельские показания об убийстве в форме нотариально-заверенного письменного заявления (аффидэвита/аффидавита)?
В принципе, могут допустить протокол допроса/опроса, несовершеннолетнего, точнее маленького и ранимого ребёнка в нежном возрасте, если при этом присутсвовали представители защиты и имели право, в свою очередь опросить ребенка.
Это могут сделать лишь в целях защиты ребёнка от судебных слушаний и необходимости давать показания на публике в присутсвии потенциального преступника.
Но, если возникнут вопросы и стороны не сумеют договориться, то судья может вызвать ребенка в суд, как свидетеля (со всеми социальными службами и детскими психологами вместе), где он будет отвечать на вопросы заданные ему в мягкой форме. Особенно, это касается дел об убийствах, бытовых преступлениях с отягчающими обстоятельствами и растлении несовершеннолетних.

В случае письменных показаний Альфреда Науйокса, мы имеем дело с "штурмбанфюрером СС", который не ранен, не контужен и вполне в состоянии давать очные показания в суде. Но, в суде быстро бы выяснилось, что он никакой не "штурмбанфюрер". В нормальном суде от него бы потребовали имена/фамилии/звания людей из его группы в Гляйвице.

Нюрнбергские суды проводились в противоречии с американскими законами. Верховный судья США Харлан Стоун называл их просто "шоу".
Изменено: 25.06.2015 05:29 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Начало Второй мировой войны 12.07.2015 01:19 #8773

Весьма уважаемый российский историк Алексей Исаев разоблачает эпизод с 28 панфиловцами.

"На мой взгляд, было бы разумнее, если бы за это Кривицкого «закатали» в Верхоянск."


lenta.ru/articles/2015/07/12/28panfilovcev/

Мифы, мифы...

Re: Начало Второй мировой войны 07.08.2015 15:48 #9124

Давайте вместе вспомним как это было history-library.com/index.php?id1=3&...author=verbinskiy-mv
  • kardaw
  • ( Читатель )
  • Вне сайта
  • Солдат
  • Постов: 1
  • Репутация: 0

Re: Начало Второй мировой войны 13.09.2015 03:36 #9221

КОГДА ЖЕ НАЧАЛАСЬ ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА?

Если верить современным источникам, то ответ будет: 1-го сентября 1939 года в 4:45 утра и не секундой позже.
А, вот свидетель и главный участник тех событий по имени Адольф Гитлер с этим не соглашается. Он отдал приказ открыть ответный огонь по полякам в 5:45 утра и тем же утром заявил это в своём обращении к стране.
Врать он не мог: его приказ получили командиры армейских групп, Люфтваффе и Кригсмарине.



Смотреть начиная с 1:50.

Может быть Адольф Гитлер всё-таки врал и умышленно передвинул время нападения на "миролюбивую Польшу" на час вперед?
Давайте послушаем: что говорят польские свидетели.



Смотреть начиная с 23:20.

Свидетель Збигнев Худы:
"Начинался рассвет. Я помню небо стало чуть светлее, когда я выглянул в окно. Потом послышался рёв винтов самолётов".


А, когда это "небо становится чуть светлее" в Польше 1-го сентября? Ну, скажем в Данциге (Гданьске).

www.timeanddate.com/sun/poland/gdansk

Правильно, в 5:52 утра.
Свидетель Збигнев Худы не врёт. Адольф Гитлер тоже не врал, а утверждал чистую правду.
Врут современные историки, переводя стрелки начала войны на час назад. Они не могут объяснить почему поляки обстреливали немецкие города начиная с вечера 31-го августа. Немецкая кинохроника задокументировала артиллерийские обстрел немецкого города Бойтен (современный Бытом, Польша), причём задолго до рассвета 1-го сентября.

Из Википедии:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE...BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

"1 сентября в Рейхстаге выступает Гитлер в военном мундире. В оправдание нападения на Польшу Гитлер ссылается на инцидент в Глейвице."

Это ложь. Адольф Гитлер не упоминал в своём выступлении "инцидент в Глейвице". Он говорил о многочисленных нападениях на территорию Германии в ночь на 1-е сентября 1939 года.

Так почему же по сей день так и не установлено время начала самой кровопролитной войны в мировой истории?
Сколько энциклопедий, книг, статей написано о Второй Мировой Войне? Сотни тысяч?
Но, точное время начала войны так и осталось под сомнением.
Изменено: 13.09.2015 05:41 от Гасан Гусейн-Заде.

Re: Начало Второй мировой войны 13.09.2015 06:42 #9222

Гасан Гусейн-Заде написал:
Свидетель Збигнев Худы:
"Начинался рассвет. Я помню небо стало чуть светлее, когда я выглянул в окно. Потом послышался рёв винтов самолётов".


А, когда это "небо становится чуть светлее" в Польше 1-го сентября? Ну, скажем в Данциге (Гданьске).

www.timeanddate.com/sun/poland/gdansk

Правильно, в 5:52 утра.

Неправильно. У нас тоже в 3 часа летом всегда было темно, а потом становилось светлее. Поэтому Гитлер и приказал Вермахту 22 июня 1941 года перейти границу СССР именно в 3:30. В этом году намудрили с "зимним" и "летним" временем, просыпаешься в 3 часа, а уже светло как днем. Народ жалуется... Поэтому график восхода солнца в Гданьске в сентябре 2015 года здесь не подходит.

Re: Начало Второй мировой войны 13.09.2015 09:03 #9224

Виталий Богданов:

"Неправильно. У нас тоже в 3 часа летом всегда было темно, а потом становилось светлее. Поэтому Гитлер и приказал Вермахту 22 июня 1941 года перейти границу СССР именно в 3:30. В этом году намудрили с "зимним" и "летним" временем, просыпаешься в 3 часа, а уже светло как днем. Народ жалуется... Поэтому график восхода солнца в Гданьске в сентябре 2015 года здесь не подходит."

Гитлер приказал Вермахту 22 июня 1941 года перейти границу СССР в 3:30 по времени какой страны? 3:30 было в Варшаве, или в Москве? 22 июня самый ранний рассвет. А 1 сентября, даже по "летнему времени" рассвет наступает не раньше чем 5:30.

Опровергнуть обращение Адольфа Гитлера, с указанием точного времени начала войны, невозможно.
Его приказ немедленно передали всем командующим и далее, по нисходящей. Каждый немецкий солдат, от фельдмаршала до рядового знали точное время, когда приказ был получен.

Re: Начало Второй мировой войны 09.11.2015 06:20 #9251

Речь Адольфа Гитлера 6.10.39 с призывом закончить войну в Европе.

Hitler's call for peace 1939 / Appell Hitlers zur Beendigung des europäischen Krieges 6.10.39



Смотреть и слушать с 0.55.
"Проблема Польши будет решаться Россией (СССР) и Германией."

Re: Начало Второй мировой войны 11.11.2015 13:47 #9252

Гасан Гусейн-Заде написал:
Виталий Богданов написал:
Гасан Гусейн-Заде написал:
Свидетель Збигнев Худы:
"Начинался рассвет. Я помню небо стало чуть светлее, когда я выглянул в окно. Потом послышался рёв винтов самолётов".


А, когда это "небо становится чуть светлее" в Польше 1-го сентября? Ну, скажем в Данциге (Гданьске).

www.timeanddate.com/sun/poland/gdansk

Правильно, в 5:52 утра.

Неправильно. У нас тоже в 3 часа летом всегда было темно, а потом становилось светлее. Поэтому Гитлер и приказал Вермахту 22 июня 1941 года перейти границу СССР именно в 3:30. В этом году намудрили с "зимним" и "летним" временем, просыпаешься в 3 часа, а уже светло как днем. Народ жалуется... Поэтому график восхода солнца в Гданьске в сентябре 2015 года здесь не подходит.

Гитлер приказал Вермахту 22 июня 1941 года перейти границу СССР в 3:30 по времени какой страны? 3:30 было в Варшаве, или в Москве? 22 июня самый ранний рассвет. А 1 сентября, даже по "летнему времени" рассвет наступает не раньше чем 5:30.

Опять ошибка, Гасан, ты перепутал рассвет и восход: "Рассве́т — явление перед началом восхода солнца... В обиходе термины рассвет и восход ошибочно считают синонимами."

Даже если ВОСХОД солнца 1 сентября 1939 года в Гданьске и начался как и в 2015 году в 5:52 (а тебе это еще нужно доказать), то РАССВЕТ (т.е., "небо стало чуть светлее", как пишет свидетель Збигнев Худы) начался где-то на час раньше. Показания Збигнева Худы утверждениям современных источников о начале войны 1-го сентября 1939 года в 4:45 утра, никак не противоречат.
Изменено: 11.11.2015 13:58 от Виталий Богданов.

Re: Начало Второй мировой войны 12.11.2015 06:37 #9253

Тебе, Виталий очень хочется поймать Адольфа Гитлера на явной лжи, а меня на каких-то грубых ошибках. Давай рассмотрим.
Ты пишешь:

"Опять ошибка, Гасан, ты перепутал рассвет и восход: "Рассве́т — явление перед началом восхода солнца... В обиходе термины рассвет и восход ошибочно считают синонимами.""

Согласен. А на сколько большая ошибка? Неужели в часах? Может быть всё таки в минутах.

"Даже если ВОСХОД солнца 1 сентября 1939 года в Гданьске и начался как и в 2015 году в 5:52 (а тебе это еще нужно доказать),"


В Гданьске (Данциге) ВОСХОД солнца значительно меняeтся из года в год? Данциг менял свою географическую широту и долготу с 1939 по 2015 годы Или же разница может составлять лишь плюс-минус одна две минуты?
"
то РАССВЕТ (т.е., "небо стало чуть светлее", как пишет свидетель Збигнев Худы) начался где-то на час раньше. Показания Збигнева Худы утверждениям современных источников о начале войны 1-го сентября 1939 года в 4:45 утра, никак не противоречат.
"

Нет не на час, а всего на 24 минуты. Всего 6 градусов для наблюдателя не-астронома и не-моряка.

wordpress.mrreid.org/2013/02/05/dawn-dus...sunset-and-twilight/

Збигнев Худа не находился в открытом море, и астрономом тоже не был. Разница между восходом и рассветом, в его случае, всего 24 минуты. То есть: в 5.45 полного рассвета ещё нет, но в 4:45 о восходе и речи быть не может.

Так кому поверим?
Адольфу Гитлеру, который отдал приказ миллионам своих солдат, офицеров и генералов открыть ответный огонь в 5:45 утра 1 сентября 1939 года?
Поверим Адольфу Гитлеру, который подтвердил свой приказ с точным указанием времени и огласил этот приказ тем же утром в радиообращении на весь мир?
Или же поверим польскому свидетелю, который, хоть и косвенно, но подтверждает заявление Адольфа Гитлера?

Re: Начало Второй мировой войны 15.11.2015 05:57 #9255

Посмотрите этот кинодокумент:



Германский учебный линкор "Шлезвихь-Хольштайн" ("Шлезвиг-Гольштейн") открывает огонь, по польским гарнизонам в районе Данцига (Гданьска), начиная с 5:47 центрально-европейского времени. То есть две минуты спустя после приказа Адольфа Гитлера открыть ответный огонь.
Где мы там видим полный восход солнца? А в 4:45 1-го сентября вообще была вообще бы тьма кромешная.

Так кому же поверим о времени начала войны?
Польскому свидетелю Збигневу Худе, или же всё-таки Адольфу Гитлеру?
Изменено: 19.11.2015 06:57 от Гасан Гусейн-Заде.
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
Время создания страницы: 0.89 секунд